Bildeinstellung TH42PX80

rura schrieb:

Durch was wird der Kino Modus erreicht? Oder anders ausgedrückt: Der Kino Modus gibt die Graustufen sehr gut wieder, nur gefällt mir der "Gesamteindruck" dann nicht mehr. Das Bild ist irgendwie "milchig", schwer zu beschreiben. Was könnte ich im Service Menü verändern, um die Graustufen nicht zu sehr zu beeinflussen. Hat ja nicht nur etwas mit der Helligkeit zu tun.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe.
Nur der Kino-Modus hat eine saubere Gamma-Kurve und setzt nicht auf "Effekthascherei". Im Service Menü kann die Gamma-Kurve nicht eingestellt werden.

bye

Bei mir zeigt sich wieder mal, dass Geschmäcker verschieden sind. Ich kann und konnte mich auch damals zu PV71 Zeiten absolut nicht mit dem Kinomodus anfreunden. Selbst nach tagelanger durchgängiger Benutzung des Kinomodus bin ich wieder - metaphorisch gesprochen - auf Knien kriechend zum Normalmodus zurückgekehrt.

Auch sonst, wenn ich rein visuell die Gammakurve meiner beiden anderen qualitativ hochwertigen Röhrengeräte mit der des PX80 vergleiche, gibt der Normalmodus des PX80 der Gammakurve des Sony Trinitron eher die Hand als der Kinomodus. Vielleicht rührt das auch daher, sprich schlicht Gewohnheit.

Meine Lebensgefährtin geht sogar soweit, den Kinomodus komplett abzulehnen. Wenn sie nach der Arbeit nach Hause kommt, gibt es dann immer ganz böse Kommentare zur Bildqualität, wenn ich mal wieder, wie sie so schön sagt, das Bild am Vorabend "verstellt" habe.

Am Ende entscheidet wie immer nur der persönliche Geschmack.

Ob die Gamma-Kurve im Kino-Modus nun optimal ist sei dahingestellt - zumindest hat man keine Probleme mit den untersten Graustufen.
Dass man die Gamma-Kurve im Kino-Modus kritisch sehen kann ist unbenommen - so siehe hier: http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PX80/Picture-Quality/
...If anything, the transition from near-black to dark grey appeared a touch too bright due to the combined effect of a measured overall gamma of 2.09 and a low-end gamma curve that rose somewhat acutely out of black. As a result, the picture could seem a bit more washed out (a.k.a. loss of image contrast) compared to screens exhibiting 2.22 gamma such as the Pioneer Kuros. I would've preferred it if Panasonic had included some sort of gamma control in the user menu to address this issue, but hey, I'm sure some viewers will relish the extremely revealing shadow detail delineation on the TH42PX80...

Ich selbst habe mit dem Normal-Modus auch schon experimentiert. Ich habe dann über den Parameter Helligkeit versucht den Schwarzpunkt optimal einzustellen. Ergebnis - unmöglich, da er je nach Bildinhalt schwankt. Dies ist eine Folge der im Normal-Modus bereits enthaltenen "Bildverbesserung". Tagsüber im hellen Wohnzimmer hat der Normal-Modus sogar einen gewissen Charme, aber am Abend im schwach beleuchteten Zimmer gibt es von mir persönlich ein absolutes No-Go.

bye

fraster schrieb:

Zwinge dich zum Kinomodus und erliege nicht der Versuchung einer geschönten Gammakurve. Schalte nicht ständig zwischen Normal und Kino hin und her. Nach ein paar Tagen wirst du dich an den Bildeindruck gewöhnt haben und die Durchzeichnung des Kinomodus zu schätzen wissen.

Kann ich so bestätigen! Ich konnte mit dem Kinomodus nichts anfangen, bis ich ihn mal ein paar Tage laufen lies. Seitdem gucke ich nur noch im Kino-Modus. Muss aber dazu sagen, dass ich am Service-Menü noch nie rumegfummelt hab, ich find das Bild auch so klasse. Ich kann Euch die MAPI-Methode erklären, aber mit Worten wie "Gammkurve" oder "Grauabstufung" kann ich nichts anfangen. Hab ca. 500 Stunden runter mittlerweile und bilde mir wirklich ein, das Bild wird von Zeit zu Zeit BESSER.

Gruß

an papale : kannst mir bitte deine genauen einstellungen vom KINO Modus posten !
Danke

Aber gern!

Guggst Du HIER!!

norbert.s schrieb:

Im Service Menü kann die Gamma-Kurve nicht eingestellt werden. bye

Ja, dass war eigentlich das, was ich wissen wollte.

Nur der Kino-Modus hat eine saubere Gamma-Kurve und setzt nicht auf "Effekthascherei".

Der Kino Modus kann ja eine saubere Gamma-Kurve haben, er ist, jedenfalls für mich, nicht natürlich. Der Normal Modus kommt schon sehr an ein natürliches Bild heran, wenn er noch einen bessere Durchzeichnung der Graustufen hätte, währe er perfekt.

Am Ende entscheidet wie immer nur der persönliche Geschmack.

Kann ich nur zustimmen.

dandjo schrieb:

Bei mir zeigt sich wieder mal, dass Geschmäcker verschieden sind. Ich kann und konnte mich auch damals zu PV71 Zeiten absolut nicht mit dem Kinomodus anfreunden. Selbst nach tagelanger durchgängiger Benutzung des Kinomodus bin ich wieder - metaphorisch gesprochen - auf Knien kriechend zum Normalmodus zurückgekehrt. Auch sonst, wenn ich rein visuell die Gammakurve meiner beiden anderen qualitativ hochwertigen Röhrengeräte mit der des PX80 vergleiche, gibt der Normalmodus des PX80 der Gammakurve des Sony Trinitron eher die Hand als der Kinomodus. Vielleicht rührt das auch daher, sprich schlicht Gewohnheit. Meine Lebensgefährtin geht sogar soweit, den Kinomodus komplett abzulehnen. Wenn sie nach der Arbeit nach Hause kommt, gibt es dann immer ganz böse Kommentare zur Bildqualität, wenn ich mal wieder, wie sie so schön sagt, das Bild am Vorabend "verstellt" habe.

Da haben wir den gleichen Geschmack. Glaube aber nicht an Gewohnheit. Wenn etwas besser ist, dann ist es auch besser und ich schwenke dann auch sofort um. Lass mich dann gerne überzeugen.

fraster schrieb:

Zwinge dich zum Kinomodus und erliege nicht der Versuchung einer geschönten Gammakurve. Schalte nicht ständig zwischen Normal und Kino hin und her. Nach ein paar Tagen wirst du dich an den Bildeindruck gewöhnt haben und die Durchzeichnung des Kinomodus zu schätzen wissen.

Nee, dass geht gar nicht. Da bekomme ich auch mit meiner "besseren" Hälfte Ärger. Sie mag den Kino Modus auch nicht.
Da werde ich dann mit dem Normal Modus weiterhin gut leben können.

rura schrieb:

...Der Normal Modus kommt schon sehr an ein natürliches Bild heran, wenn er noch einen bessere Durchzeichnung der Graustufen hätte, währe er perfekt.

Teile mir doch bitte Deine Einstellungen für den Normal-Modus mit.
Ich habe mir gerade bei einem Film als Blu-ray (Per Anhalter durch die Galaxis) reingezogen und dabei den Normal-Modus ausprobiert. Ich persönlich empfand den Modus aber als unangenehm unnatürlich. Mit Deinen Einstellungen würde ich es aber gerne erneut ausprobieren.

bye

Gerne. Ich versuche es einmal mit Prozent Angaben, da ich noch keine Klicks gezählt habe. Kontrast etwa 55, Helligkeit ca. 60, Farbe 45. Schärfe 2x Rechts und alles andere auf Aus.
Glaube aber nicht, dass du dich damit anfreunden wirst, genau so wie ich mich mit dem Kino Modus. Schätze, dass wir schon sämtliche Einstellungen durchprobiert und uns dann auf das für uns Beste eingeschossen haben. Es gibt auch Leute denen der Dynamik Modus sehr gut gefällt.

rura schrieb:

...Es gibt auch Leute denen der Dynamik Modus sehr gut gefällt. ;)

Weiche von mir Satan... ;-)

bye

norbert.s schrieb:

Weiche von mir Satan... ;-) bye

Hi,

ich würde gerne auch die Einstellungen im Service Menü für den HDMI 2 und 3 Eingang ändern, aber leider springe ich immer wieder auf den HDMI 1 Port. Wo kann ich im Service Menü erstmal den Port einstellen, für den ich die Änderungen machen will?

Gruß
Michael

Ganz einfach mit der AV-Taste auf den Eingang schalten. Du solltest aber nicht die OK-Taste zum bestätigen benutzen, da das manchmal (zumindest bei mir) nicht funktioniert. Einfach auf den Eingang schalten und warten bis das OSD verschwindet.

Hi,

das funktioniert nicht. Er springt immer auf den HDMI1 Eingang. Liegt das evtl. daran, dass ich den Hotelmodus eingeschaltet habe?

Gruß
Michael

Du musst, wenn du bereits im Servicemenü bist umschalten. Vorher umschalten und dann ins Servicemenü navigieren funktioniert so nicht.

Wenn es das nicht ist, weiß ich auch nicht.

An den Eingängen sollte kein Signal anliegen.

mein 42px80ea ist bisher 155 stunden gelaufen und nun möchte ich den mal langsam so einstellen das zumindest die schwarzwerte anständig sind.


bei mir sieht es momentan so aus (habs in photoshop nachgestellt)

1. bild -> meiner
2. bild -> möchte das erreichen




leute aus dem avs forum berichten auch über gute bis sehr gute schwarzwerte ihrer px80's..

beispiele aus dem avs forum:




ich bin für jede hilfe dankbar

das kommt von bescheidenen auslösezeiten der jeweiligen kameras...mach mal nen iso100 foto von deinem und nen ist 300-400...da kommt direkt was anderes raus!

hmm...

welche einstellungen könnt ihr mir denn empfehlen? ich schaue momentan tv über dvbt und hd über ps3

lg

Du kannst dir so wie ich ein Ambilight basteln und hinter dem PX80 montieren. Den Schwarzwert wirst du laut deinen Bildern nicht mehr mit Einstellungen verbessern können. Das Ambilight hat bei mir Wunder bewirkt, es verbessert einfach den subjektiven Eindruck.

So sieht das bei mir aus.

dandjo schrieb:

Du kannst dir so wie ich ein Ambilight basteln und hinter dem PX80 montieren. Den Schwarzwert wirst du laut deinen Bildern nicht mehr mit Einstellungen verbessern können. Das Ambilight hat bei mir Wunder bewirkt, es verbessert einfach den subjektiven Eindruck. So sieht das bei mir aus. http://img98.imageshack.us/img98/1040/dscf0006vm8.jpg http://img98.imageshack.us/img98/1584/dscf0005jt3.jpg

kannst du bitte mal ein bild einstellen wie es am tage ausschaut bzw. wenn das licht im zimmer an ist??
tx

Rexus01 schrieb:

kannst du bitte mal ein bild einstellen wie es am tage ausschaut?? tx

Naja, das kann ich mir sparen, denn dann hat das Ambilight keine Wirkung. Unter Tags ist der Schwarzwert bei mir tip top, genauso wie am Abend mit Ambilight.

dandjo schrieb:

Rexus01 schrieb: kannst du bitte mal ein bild einstellen wie es am tage ausschaut?? tx Naja, das kann ich mir sparen, denn dann hat das Ambilight keine Wirkung. Unter Tags ist der Schwarzwert bei mir tip top, genauso wie am Abend mit Ambilight.

mir geht es nicht um den schwarzwert - sondern um den schrank wo dein tv drinn steht

Rexus01 schrieb:

mir geht es nicht um den schwarzwert - sondern um den schrank wo dein tv drinn steht

Warum willst du wissen wie mein Schrank aussieht?
Oder geht es dir darum, wie ich das Ambilight gebastelt habe?

ich habe jetzt mal die werte aus dem FAQ genommen.

welche soll ich für fürs hdmi/ps3 nehmen? die regler werden sobald ich die einstellung auf der ps3 übernehmen will, anders justiert

hat jemand werte für die optimale ps3 bildeinstellung?



ps: das mit dem ambilight hatte ich auch schon überlegt. sind doch die dioder von ikea für 49€ oder?

dandjo schrieb:

Rexus01 schrieb: mir geht es nicht um den schwarzwert - sondern um den schrank wo dein tv drinn steht Warum willst du wissen wie mein Schrank aussieht? Oder geht es dir darum, wie ich das Ambilight gebastelt habe?

bei den meisten Plasmabilder mit Ambilight kann das Ambilight sein licht frei "entfalten" -> abstrahlen - wir wollen uns ne neue Schrankwand hohlen mit stabiler Rückwand um den TV mit ner entsprechender Halterung anzuschrauben - mich würde interessieren wie du es gelöst hast verständlich

Rexus01 schrieb:

bei den meisten Plasmabilder mit Ambilight kann das Ambilight sein licht frei "entfalten" -> abstrahlen - wir wollen uns ne neue Schrankwand hohlen mit stabiler Rückwand um den TV mit ner entsprechender Halterung anzuschrauben - mich würde interessieren wie du es gelöst hast verständlich :?

Achso, na das kann ich dir auch beschreiben. Fotos kann ich momentan keine schießen, da ich meine Kamera nicht zur Hand habe und mein Handy nicht fotografieren kann.

Also... Der PX80 steht auf einem Sockel des Wandschrankes, wie etwa hier. Die Rückwand des PX80 ist etwa 15 cm von der Wand des Schrankes entfernt. Dahinter, ziemlich genau in der Mitte des PX80, habe ich eine 15 Watt Leuchstoffröhre montiert. That's it.

dandjo schrieb:

Rexus01 schrieb: bei den meisten Plasmabilder mit Ambilight kann das Ambilight sein licht frei "entfalten" -> abstrahlen - wir wollen uns ne neue Schrankwand hohlen mit stabiler Rückwand um den TV mit ner entsprechender Halterung anzuschrauben - mich würde interessieren wie du es gelöst hast verständlich :? Achso, na das kann ich dir auch beschreiben. Fotos kann ich momentan keine schießen, da ich meine Kamera nicht zur Hand habe und mein Handy nicht fotografieren kann. Also... Der PX80 steht auf einem Sockel des Wandschrankes, wie etwa hier. Die Rückwand des PX80 ist etwa 15 cm von der Wand des Schrankes entfernt. Dahinter, ziemlich genau in der Mitte des PX80, habe ich eine 15 Watt Leuchstoffröhre montiert. That's it.

genau dieses system haben wir im Auge lach*

danke

raybanner schrieb:

mein 42px80ea ist bisher 155 stunden gelaufen und nun möchte ich den mal langsam so einstellen das zumindest die schwarzwerte anständig sind. bei mir sieht es momentan so aus (habs in photoshop nachgestellt) 1. bild -> meiner 2. bild -> möchte das erreichen

Fotos zum Schwarzwert sind eigentlich völlig sinnlos, da je nach Kamera und ISO-Einstellung und Automatic etwas anderes dabei zu sehen ist.
Außerdem ist der Schwarzwert des Plasmas konstant (wenn man von einem leichten Pumpen einmal absieht) und kann nicht eingestellt werden.
Der Schwarzpunkt kann dagegen über den Parameter Helligkeit optimal eingestellt werden. Beschrieben u.a. hier:
http://www.hifi-foru...=4487&postID=201#201

bye

raybanner schrieb:

...welche einstellungen könnt ihr mir denn empfehlen? ich schaue momentan tv über dvbt und hd über ps3..

In diesem Thread sind einige persönliche Einstellungen niedergeschrieben worden. Hier z.B. von mir:
http://www.hifi-foru...=4487&postID=175#175

bye

norbert.s schrieb:

Fotos zum Schwarzwert sind eigentlich völlig sinnlos, da je nach Kamera und ISO-Einstellung und Automatic etwas anderes dabei zu sehen ist.

Jein, wenn man weiß was man tut, sind sie nicht sinnlos. Ich habe das Foto halt so präpariert, dass es dem gleichkommt, was ich sehe, nämlich Schwarz.

norbert.s schrieb:

Außerdem ist der Schwarzwert des Plasmas konstant (wenn man von einem leichten Pumpen einmal absieht) und kann nicht eingestellt werden. Der Schwarzpunkt kann dagegen über den Parameter Helligkeit optimal eingestellt werden. Beschrieben u.a. hier: http://www.hifi-foru...=4487&postID=201#201

Stimmt, wobei ich denke, Rexus meint eher den Schwarzwert, da er ein Bild mit komplett schwarzer Zuspielung gepostet hat. Deswegen kam ich gleich auf den Punkt mit dem Ambilight.

norbert.s schrieb:

Aber zu meinen Farbeinstellungen (Sättigung, Drive und Cut) muss ich sagen, dass diese Werte immer noch bei mir "in Bewegung" sind. Den persönlichen Geschmack einmal ausgeklammert. Hier einmal eine kurze persönliche Historie meines PX80. Wobei die Betriebsstunden bei einem geschätztem durchschnittlichen Kontrast von 40% aufgelaufen sind. Je mehr Kontrast, desto mehr Feuerzyklen der Plasmazellen. 0 Leicht überzogenes Grün mit Grünstich in dunklen Tönen, vor allem bei abgeschatteten Hautpartien. Mit überzogenem Grün meine ich nicht zuviel Grün, sondern falsches Grün aufgrund eines zu weiten grünen Farbraumes (bei Testzeitschriften in Farbdreieck gut zu erkennen). 1 bis ca. 500 Nur geringe Verbesserung der Grünproblematik. Aufkommen leichter Verzweiflung, da beim PV60 schon ab ca. 300 Stunden es zu deutlichen Verbesserungen bei diesem Thema kam. 501 bis ca. 550 Quasi fast sprunghafte Verbesserung der Grünproblematik. Erleichterung macht sich breit. 551 bis ca. 750 Reste der Grünproblematik verschwinden fast vollständig. 751 bis ca. 850 Überraschung. Jetzt kommt ein leichter Rotstich über alle Töne auf. Auch der Weißpunkt ist erstmalig nicht mehr neutral, sondern ebenfalls leicht nach Rot verschoben. 851 bis ca. 880 (jetzt) Rot "normalisiert" sich wieder etwas und erstmalig überhaupt bei meinem PX80 kommen schöne und vor allem natürliche Hauttöne ansatzweise zum Vorschein (gutes Material vorausgesetzt). Ohne passendes Rot und Grün sind natürliche Hauttöne unmöglich - daher ein gutes Zeichen. Fazit: Es bleibt spannend. ;-) Anzumerken bleibt, dass ich sehr hohe Ansprüche an die Farbwiedergabe stelle. Nicht umsonst habe ich mir einen Plasma gekauft und meine zwei PV60 haben gezeigt, wie gut die Farben sein können. Nicht jeder Gast, der meinen Plasma begutachtet hat, konnte meine Kritik an den Farben (abhängig von den aktuellen Betriebstunden) nachvollziehen.

Hier eine Aktualisierung aus freudigem Anlass:

881 bis ca. 1050
Es tut sich wenig. Hauttöne zu rotlastig. Korrektur per Service Menü trotz aller Versuche unbefriedigend. Habe ernsthafte Verkaufsabsichten, da beim PV60 schon ab ca. 600 Stunden es zu deutlichen Verbesserungen bei dem Thema Hauttöne kam.
1051 bis ca. 1100 (jetzt)
Quasi fast sprunghafte Verbesserung der Hauttöne. Bis auf Red-Drive minus 4 alle Farb-Werte im Service Menü wieder auf Standard gesetzt. Farbsättigung im normalen Menü erhöht.

Aktuelle Einstellungen nach > 1000 Stunden:
http://home.arcor.de/norbert.stueckl/ablage/PX80.xls

Die Farbtemperatur Warm macht plötzlich einen Riesenspass! Zumindest bei guten Kinofilmen. Dies ist ein Zeichen für eine korrekte Farbmischung. Inzwischen stimmen auch die Farben bei Hauttönen und liegen etwa auf dem Niveau des PV60.

Die verlängerte Lebensdauer des PX80 hat sich doch erheblich auf die Einfahrzeit der Phosphorstoffe ausgewirkt. Ich war kurz davor die Geduld zu verlieren und das Gerät zu verkaufen. Hatte schon 2 Käufer an der Hand. ;-)

bye

Interessant, Norbert!

Aber bist du eigentlich sicher, dass du die Fehlerquelle Mensch ausschließen kannst? Ist nicht auch das Farbempfinden von der jeweiligen Stimmung und dem zugespielten Material abhängig? Oder hast du den "absoluten" Farbblick und testest immer dieselbe Testsequenz??

fraster schrieb:

Aber bist du eigentlich sicher, dass du die Fehlerquelle Mensch ausschließen kannst? Ist nicht auch das Farbempfinden von der jeweiligen Stimmung und dem zugespielten Material abhängig?

Die Fehlerquelle Mensch kann ich natürlich nicht zu 100% ausschließen.
Und natürlich wird das Farbempfinden von der jeweiligen Stimmung und dem zugespielten Material beeinflusst.

fraster schrieb:

Oder hast du den "absoluten" Farbblick...

Den "absoluten" Farbblick hätte ich gerne, habe ich aber sicherlich nicht. ;-)


Aber hier folgende Argumente für eine auf mich persönlich bezogene doch recht objektive Wahrnehmung.

1. Ich mache fast identische Erfahrungen mit jetzt dem dritten Plasma von Panasonic. 2x PV60 und 1x PX80. Die Erfahrungen unterscheiden sich nur in der Intensität der Effekte und der Dauer bis Änderungen auftreten. Ein Verschwinden der Effekte nur durch "Gewöhnung" ist daher absolut auszuschließen.

2. Ja tatsächlich - ich schaue immer wieder die gleichen Dinge unter gleichen Voraussetzungen an. So ist z.B. der Presseclub auf ARD sehr gut geeignet um Hauttöne zu beurteilen. Den Presseclub schaue ich mir fast jede Woche an. Wenn da alle wirken, als wären sie schnell einmal die Treppe hochgelaufen oder hätten leichte Verdauungsprobleme, dann stimmt die Farbmischung bei den Hautfarben nicht zu 100%. So kann z.B. ein wenig zuviel Rot oder Grün im Spiel sein.

3. Die von mir beschriebene Problematik mit dem Grünstich in abgeschatteten Hautpartien beim PX80 konnte zur Abwechslung fast auch ein Blinder mit Krückstock wahrnehmen. ;-)
Manche Afroamerikaner wirkten, als müssten sie gleich kotzen.

4. Naturaufnahmen und Hauttöne sind sowieso ideal zum Vergleich geeignet. So gehe ich für mein Leben gerne in die Berge zum Wandern.
Für mich sind die Farben beim Fernseher erst dann in Ordnung, wenn z.B. bei Bergauf Bergab (Bayrisches Fernsehen - regelmäßige Bergsendung) der Eindruck entsteht, als würde ich durch ein Fenster auf die reale Welt schauen. Kein Scherz - das meine ich völlig ernst!

Und freue Dich! ;-)
Dein PV60 kann sowas! Bei meinem PV60 war diese Qualität der Farben ab ca. 600 Stunden erreicht. Der PX80 ist jetzt bei ca. 1100 Stunden ebenfalls so weit.
Erst meine Erfahrungen mit den unglaublich tollen und natürlichen Farben des PV60 haben meine Ansprüche an das Thema Farben so extrem in die Höhe getrieben.
Wenn ich da an meine Erfahrungen mit LCDs denke (noch nicht mit RGB-LED-Backlight), dann läuft es mir kalt den Rücken herunter.

Nachtrag:
Für alle die jetzt denken der spinnt doch, da die Farben beim PX80 doch von Anfang an sehr gut sind, möchte ich folgendes sagen.
Es geht hier bei mir nicht um Unterschiede von "schlecht" zu "gut". Es geht um Unterschiede von "sehr gut" zu "hervorragend".
Außerdem können die von mir beschriebenen Effekte von Gerät zu Gerät (Thema Exemplarstreuungen) sicherlich abweichen. Von Mensch zu Mensch in der individuellen Wahrnehmung sowieso.

bye

@norbert.s
...Zustimmung und Dank für Deine erkenntnisreichen Beiträge ...

Bei mir ist es z.B. momentan auch noch bei SD-Zuspielung über Sat an HDMI so, dass die Bilder und insbesondere der Sendungen untereinander von der Intensität der Farben teilweise extrem voneinander abweichen. Manchmal erscheint mir das Bild so wie ich es mir immer gewünscht habe und bei der nächsten Sendung oder einem anderen Sender habe ich das Gefühl die Leute haben teilweise Bluthochdruck, weil die Köpfe übermäßigen Rotanteil aufweisen. (Die Farbe haben ich 4 klicks links neben Mittenstellung).


Momentan unterlasse ich die weitere Optimierung der Einstellungen erst einmal im Servicemenü; denn das Teil hat erst knapp > 300 Stunden gelaufen.

Diese relative großen Unteschiede bei einzelnen Sendern und Sendungen erschweren u.a. doch schon den subjektiven Einstellungsbedarf der Natürlichkeit der Farben.

arnich3 schrieb:

Diese relative großen Unteschiede bei einzelnen Sendern und Sendungen erschweren u.a. doch schon den subjektiven Einstellungsbedarf der Natürlichkeit der Farben. 8)

Es ist wirklich wahr, eigentlich müßte man schon an den Receivern für jeden Sender eigene Farb/Kontrast/Helligkeitswerte abspeichern können

arnich3 schrieb:

Bei mir ist es z.B. momentan auch noch bei SD-Zuspielung über Sat an HDMI so, dass die Bilder und insbesondere der Sendungen untereinander von der Intensität der Farben teilweise extrem voneinander abweichen. Manchmal erscheint mir das Bild so wie ich es mir immer gewünscht habe und bei der nächsten Sendung oder einem anderen Sender habe ich das Gefühl die Leute haben teilweise Bluthochdruck, weil die Köpfe übermäßigen Rotanteil aufweisen.

Genau aus diesem Grund sollte man sich zum Einstellen wiederkehrende Sendungen und Produktionen ohne Farbfilter in guter und natürlicher Qualität vornehmen. Beispiele die ich nutze habe ich ja weiter oben genannt. Wenn ich einmal frech meine Erfahrungen auf Deine Schilderung übertrage, dann hätte ich an Deiner Stelle auch keinerlei Chance, da die Stundenanzahl noch zu gering ist.
Welchen Kontrast hast Du eingestellt? Bei mir mit durchschnittlich ca. 40% Kontrast hat die ganze Sache wie beschrieben fast 1100 Stunden gedauert. Vorher konnte ich ums verrecken keine dauerhafte zufriedenstellende Einstellung finden.
Natürlich schauen auch jetzt Sendungen mit Scheißfarben weiterhin scheiße aus. ;-)
Aber Sendungen mit guten Farben (nicht zwingend natürliche Farben - Thema Farbfilter) schauen jetzt wirklich bereits sehr gut aus.

bye

@ norbert.s und @all:

Gut, ich hab gerade nochmal nachgesehen und hier meine aktuellen Werte:

Laufzeit: 445 Stunden
Bildeinstellung ab Mittenstellung gesehen:
Kontrast: 3 x rechts
Helligkeit: Mitte
Farbe: 4 x links
Schärfe: Mitte
Alle Filter: aus

Cool
R-Cut 80 (Red Cutoff)
G-Cut 80 (Green Cutoff)
B-Cut 80 (Blue Cutoff)
R-Drv E9 (Red Drive)
G-Drv FC (Green Drive)
B-Drv F3 (Blue Drive)
All-Cut 80 (All Cutoff)
All-Drv FC (All Drive)
---------------------
Normal
R-Cut 80 (Red Cutoff)
G-Cut 80 (Green Cutoff)
B-Cut 80 (Blue Cutoff)
R-Drv F1 (Red Drive)
G-Drv FC (Green Drive)
B-Drv D0 (Blue Drive)
All-Cut 80 (All Cutoff)
All-Drv FC (All Drive)
----------------------
Warm
R-Cut 80 (Red Cutoff)
G-Cut 80 (Green Cutoff)
B-Cut 80 (Blue Cutoff)
R-Drv FC (Red Drive)
G-Drv F4 (Green Drive)
B-Drv 94 (Blue Drive)
All-Cut 80 (All Cutoff)
All-Drv FC (All Drive)
-----------------------

Das sieht -abgesehen von den o.g. Irritationen so schon ganz gut aus und die Werte hatte ich mal aus irgendeinem Posting "geklaut".

Sehr interessant. Bin gespannt wie sich das bei mir entwickelt. Anfänglich fand ich das Bild im Bezug auf die Farbwiedergabe auch eher bescheiden.
Jetzt hat mein PX80 auch schon etliche Stunden auf dem Buckel und die Farben werden tatsächlich immer natürlicher (was mich als damaliger PV71 Geplagter nicht weiter überrascht).

Ich habe wie Arnich den Blaukanal im Modus "Normal" verringert (von E2 auf D2). So wirken die Hautfarben nochmals natürlicher, da der Modus "Warm" mir zu warm und der Modus "Normal" eine Spur zu kühl vorkommt.

Ich hatte als Referenzbild bisher immer die hübsche Dame von Premiere Direkt herangezogen. Das funktionierte bis dato gut, doch seit kurzem (seit der Verschlüsselungsumstellung) scheinen die auch Änderungen (ich würde sogar sagen Einsparungen) an der Studiotechnik vorgenommen zu haben. Die gleiche Moderatorin zeigt zur Zeit sehr unnatürlich ins rosa verschobene Hautfarben. Dass daran ein Urlaub auf Malle schuld sein könnte schließe ich mal aus.

dandjo schrieb:

Sehr interessant. Bin gespannt wie sich das bei mir entwickelt. Anfänglich fand ich das Bild im Bezug auf die Farbwiedergabe auch eher bescheiden. Jetzt hat mein PX80 auch schon etliche Stunden auf dem Buckel und die Farben werden tatsächlich immer natürlicher (was mich als damaliger PV71 Geplagter nicht weiter überrascht). Ich habe wie Arnich den Blaukanal im Modus "Normal" verringert (von E2 auf D2). So wirken die Hautfarben nochmals natürlicher, da der Modus "Warm" mir zu warm und der Modus "Normal" eine Spur zu kühl vorkommt. Ich hatte als Referenzbild bisher immer die hübsche Dame von Premiere Direkt herangezogen. Das funktionierte bis dato gut, doch seit kurzem (seit der Verschlüsselungsumstellung) scheinen die auch Änderungen (ich würde sogar sagen Einsparungen) an der Studiotechnik vorgenommen zu haben. Die gleiche Moderatorin zeigt zur Zeit sehr unnatürlich ins rosa verschobene Hautfarben. Dass daran ein Urlaub auf Malle schuld sein könnte schließe ich mal aus. :)

ist ja geil , ich sitze gerade vorm 37er px70 servicemenü geöffnet,auf warm gestellt(weil ich da noch eine gute kombi brauch,auch für normal noch)
brummi direkt fenster an, surfe im inet, nach einstellungstips und dann dein beitrag
hast du evt noch die farbtemperatur von normal deines vorgänger 37pv71? habe sie leider sowohl sd und hd überschrieben

Ja, die habe ich noch. Die variieren aber von Gerät zu Gerät ein wenig.

PV71  | NORM  | WARM  | COOL
      | SD HD | SD HD | SD HD
-----------------------------
R-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
G-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
B-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
R-DRV | F1 F3 | FC FC | F4 F6
G-DRV | FC FC | FC FA | FC FC
B-DRV | CB D0 | 9C 9F | EC F1
A-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
A-DRV | FC FC | FC FC | FC FC


PX80  | NORM  | WARM  | COOL
      | SD HD | SD HD | SD HD
-----------------------------
R-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
G-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
B-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
R-DRV | F3 F1 | FC FC | EF F3
G-DRV | FC FC | F2 F4 | F6 FC
B-DRV | E2 D0 | A4 94 | FC F0
A-CUT | 80 80 | 80 80 | 80 80
A-DRV | FC FC | FC FC | FC FC


Für alle die es interessiert, hier auch noch das Delta zwischen PX80 minus PV71. Hier fällt besonders der übertriebene Blaukanal des PX80 auf, den ich auch korrigiert und somit (natürlich subjektiv) ein besseres Bild erhalten habe.

DELTA |  NORM   |  WARM   |  COOL
      |  SD  HD |  SD  HD |  SD  HD
-----------------------------
R-CUT |  00  00 |  00  00 |  00  00
G-CUT |  00  00 |  00  00 |  00  00
B-CUT |  00  00 |  00  00 |  00  00
R-DRV | +02 -02 |  00  00 | -05 -03
G-DRV |  00  00 | -10 -06 | -06 +00
B-DRV | +23 +00 | +08 -11 | +16 -01
A-CUT |  00  00 |  00  00 |  00  00
A-DRV |  00  00 |  00  00 |  00  00


Oh, danke du bist ein schatz!
Gleichmal aufschreiben und in die BDA
übrigens,das mit der zurückgehenden (bild) quali bei brummi ist mir auch aufgefallen, vom inhalt ganz zu schweigen,wahrscheinlich dann ab nächstes jahr nur noch premiere hd-sender

Dieses Wochenende habe ich die Gelegenheit einen PV60 direkt mit meinem PX80 zu vergleichen.
Ein Freund von mir hat seinen PV60 verkauft (Umstieg von 37 Zoll auf 50 Zoll) und auf dem Weg zum Käufer macht er einen Abstich zu mir.
Für ein paar Stunden habe ich also die Gelegenheit meinem Erinnerungsvermögen auf den Zahn zu fühlen. Schießlich ist mein PV60 schon seit fast 5 Monaten aus dem Haus und Vergleiche aus der Erinnerung sind immer problematisch - gerade wenn es um Farben geht.

Der PV60 ist mit ca. 3000 Stunden ordentlich eingefahren und mein PX80 sollte mit seinen ca. 1100 Stunden nicht wirklich benachteiligt sein.

Ich bin schon gespannt. ;-)

bye

Mahlzeug zusammen,

dies ist ein genialer Threat, jedoch auch ne Menge Infos, vor allem bei den ersten Gehversuchen im Servicemenü - daher würde ich gerne noch mal ein Frage los werden (hatte ich schonmal gepostet, allerdings wohl im falschen Bereich):

Wenn der TH-42PX80EA startet, sieht man für einen Moment, wie das Panel relativ hellgrau ist und dann zwei bis drei Stufen auf den aktuellen Schwarzwert runterdimmt, bevor das eigentliche TV-Bild erscheint.
Kann man im Servicemenü die Intensität dieses Dimmens beeinflussen? Ich frage deshalb, weil es meiner zweiter TH-42PX80EA ist, da ich wegen eines Defektes umtauschen musste, und der andere doch deutlich dunkler dimmte ... (und somit etwas dunkleres Schwarz hatte).
Quasi so was wie einen Wert für Grundhelligkeit oder Leuchtkraft oä.
Welche Werte im SM würden dies ggf bewirken?

Steff99 schrieb:

Wenn der TH-42PX80EA startet, sieht man für einen Moment, wie das Panel relativ hellgrau ist und dann zwei bis drei Stufen auf den aktuellen Schwarzwert runterdimmt, bevor das eigentliche TV-Bild erscheint. Kann man im Servicemenü die Intensität dieses Dimmens beeinflussen?

Nein.

bye

ah, ok ... aber wie kommt es dann, dass bei meinem vorherigen Gerät der Schwarzton dunkler war? Irgendeine Einstellung muss doch dafür verantwortlich sein?

Wenn dann kann das nur die Helligkeit im normalen Menü sein.

Das ich da noch nicht drauf gekommen bin .... nee, im Ernst - das ist es nicht, es muß definitiv mit der Werkseinstellungen zusammenhängen.

Tja, im Servicemenü gibt es keinem Parameter, der das regeln könnte. Die Helligkeit ist da der einzige Parameter, der Auswirkungen auf den Schwarzwert hat.