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TH-46PZ85E

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Skaarah
Inventar
#5264 erstellt: 07. Mai 2009, 08:21

captainhowdy schrieb:
Hallo,

ich bin seit gestern jetzt auch stolzer besitzer des Pana Meine Frage an euch habt ihr auch diese Probleme wenn ihr IFC an habt und über ne PS3 oder HD-DVD Player was schaut das dann der Ton schneller geht als das Bild ? Und mit den Kontrast auf 50 % die ersten 100 Std. macht das soviel aus wenn man mal 2-3 Stunden ne Blu schaut und mal an den Reglern spielt ?


Dankee


Also zum einen ist es ja logisch, dass das Bild verzögert wird bei IFC, da er ja zuerst immer das Nachfolge Bild braucht, um dann die Zwischenbilder zu berechnen. Dann die Rechenzeit und dann die Ausgabe.
Ich merke aber keinen Versatz zwischen Ton und Bild. Finde das macht der Pana sehr gut und schnell.

IFC hat in meinen Augen andere Nachteile, die jeder für sich bewerten muss und es dann eben an-, oder abschalten muss.

- Bei sehr einheitlichen Flächen, oder Fußball, oder einigen anderen Fällen berechnet er halt falsche ZWischenbilder, was zu "Bildzittern/Bildruckeln" bzw. generell Bildfehler führen kann. Die Spannweite ist hier aus meiner persönlichen Erfahrung leider so groß, dass es von fällt überhaupt nicht auf, bis störend reicht.
Leider gibt es keine Direkttaste für IFC, womit man es per Tastendruck ein- bzw. wieder ausschalten kann. So muss man immer über das Menü...

- Der Filmcharakter kann darunter leider. Es wirkt mit dem heimischen Camcorder aufgenommen und nicht wie ein Kinofilm. Wie gesagt kann, es muss nicht. Kommt auch wieder auf das Material an. Ein weiter Grund für eine Direktwahltaste für IFC...

- Bildmaterial wirkt wie mit leichtem "Schnellvorlauf", sprich es wirkt manchmal, als ob das Bild schneller als es soll abgespielt wird.

Natürlich hat es aber in meinen Augen auch Vorteile.
+ Kameraschwenks sind sehr weich und ruckler werden hier fast komplett eliminiert.
+ er schärft in meinen Augen damit nochmal nach, was je nach Material wirklich nochmal was rausholt.

Zu mit den Reglern spielen:
Nein, macht es meiner Meinung nach nicht.
Ich würde nur nicht von Anfang an mit allen Reglern auf Max schauen. Wenn du normal mit allem auf 50% oder so schaust und für ne BD mal Kontrast, oder so hochfährst und danach wieder runter macht das gar nichts. Natürlich alle Angaben ohne Gewähr.
Will damit nur ausdrücken, damit man sich nicht verrückt machen sollte. Einfach normal schauen. Keine Stundenlangen Standbilder, nicht AUSSCHLIEßLICH von Anfang an Cinemascope Filme, die Betonung liegt auf ausschließlich und eben nicht die regler von Anfang aan auf Max knallen und dann kann eigentlich nichts schief gehen.
Zubbler
Stammgast
#5265 erstellt: 07. Mai 2009, 08:33
THX an norbert.s
cine_fanat
Inventar
#5266 erstellt: 07. Mai 2009, 12:49

cine_fanat schrieb:

EDIT: Lt. Pana-Hotline ist das Bassmodul def....kommt bald ein Techniker vorbei.
Ist ja nicht so, dass das PSC-Ddf. nicht weiss wo ich wohne. :D


So, Service war da...rechter Lautsprecher wurde getauscht...hört sich jetzt gleich besser an der Sound.

An dieser Stelle (der ein oder andere Techniker liest hier mit) noch mal schönen Dank, für den prompten und kompetenten Pana-Service, PSC-Ddf.

Ach ich vergaß Grüße von inthehouse zu überbringen, sorry.
Canton77
Inventar
#5267 erstellt: 07. Mai 2009, 13:16

cine_fanat schrieb:

Ach ich vergaß Grüße von inthehouse zu überbringen, sorry.


Tja, das Wesentliche haste vergessen! Sowas
inthehouse
Inventar
#5268 erstellt: 07. Mai 2009, 14:33

Canton77 schrieb:
...Tja, das Wesentliche haste vergessen! Sowas :D



....Muahhhaa

Hi cine_fanat alles Palletti passt schon Hauptsache die Box funktioniert bei Dir wieder wie Sie soll
cine_fanat
Inventar
#5269 erstellt: 07. Mai 2009, 15:24


Jo, alles wieder in Ordnung.
Canton77
Inventar
#5270 erstellt: 07. Mai 2009, 15:33
Jetzt wirste erst mal sehen und hören was das fürn feiner TV is, der Pana
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5271 erstellt: 07. Mai 2009, 15:44
Im Test der Audiovison:

42GW10 (versus 42PZ85)
Stromverbrauch Betrieb: 241W (307W)
maximale/mittlere Helligkeit: 156/67 cd/m² (165/68,5 cd/m²)
Kontrast maximal: 4333:1 (5500:1)
Kontrast ANSI: 397:1 (412:1)
Schwarzwert: 0,04 cd/m² (0,03 cd/m²)
Graustufenfehler: 2,77% (1,37%)

In zwei Punkten gibt es echte Verbesserungen:
- reduzierter Stromverbrauch
- keine Unschärfe mehr bei 576i per HDMI und TV analog intern

Ansonsten hat sich nicht viel geändert, wenn man die Exemplarstreuungen berücksichtigt.

Fazit: Ich kann mit meinem PZ85 voll zufrieden sein.

Nachtrag:
TV analog: 5 von 5 (3 von 5 wegen leichter Unschärfe)
HDMI 576i: 7 von 10 (5 von 10 wegen leichter Unschärfe, 576p ohne Tadel)
HDMI 1080p: 13 von 15 (14 von 15)
Sehtest: 70 von 88 (74 von 93 -> entspricht 69 von 88 nach neuer Wertung)


bye


[Beitrag von norbert.s am 07. Mai 2009, 16:04 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#5272 erstellt: 07. Mai 2009, 15:54
Wie kommt's das du schon die neue Audiovision hast
Kommt doch erst morgen raus.
Canton77
Inventar
#5273 erstellt: 07. Mai 2009, 15:58
Die video hatte ich mal im Abo und die war auch teilweise, nicht immer, früher da als angekündigt.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5274 erstellt: 07. Mai 2009, 15:58

cine_fanat schrieb:
Wie kommt's das du schon die neue Audiovision hast
Kommt doch erst morgen raus.

Habe sie im Abo.

bye
LawrenceXXX
Ist häufiger hier
#5275 erstellt: 07. Mai 2009, 16:02
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?

Ansonsten würde ich ja auch gerne den PZ85e haben, gibbed aber nicht mehr günstig für 42".
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5276 erstellt: 07. Mai 2009, 16:06

LawrenceXXX schrieb:
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?

Ansonsten würde ich ja auch gerne den PZ85e haben, gibbed aber nicht mehr günstig für 42".

Wenn ja, hätte ich es schon längst gepostet. :-)
Außerdem wäre der S10 unter dem GW10 angesiedelt, wenn ich Panasonic richtig interpretiere. Also auch kein passender Vergleichspartner für den PZ85.

bye
griechee
Gesperrt
#5277 erstellt: 07. Mai 2009, 18:07

LawrenceXXX schrieb:
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?
Was soll man den hier grossartig vergleichen ?

Von den Daten her identisch zum PZ85 ausgenommen G12 PANEL,
würde einen Bogen um S10 machen,
zu viel Vorjahrestechnik steckt da mit drin...
kaum besser als der alte.

Ich rate zum GW10
griechee
Gesperrt
#5278 erstellt: 07. Mai 2009, 18:08

norbert.s schrieb:
Im Test der Audiovison:

Nachtrag:
TV analog: 5 von 5 (3 von 5 wegen leichter Unschärfe)
HDMI 576i: 7 von 10 (5 von 10 wegen leichter Unschärfe, 576p ohne Tadel)
HDMI 1080p: 13 von 15 (14 von 15)
Sehtest: 70 von 88 (74 von 93 -> entspricht 69 von 88 nach neuer Wertung)


bye

Der neue bekommt die Traumnote beim TV-Empfang und der alte schlappe 3 von 5 wegen leichter unschärfe ?!


Das mit der unschärfe hast du doch selbst dazu zitiert ?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5279 erstellt: 07. Mai 2009, 18:50

griechee schrieb:
Der neue bekommt die Traumnote beim TV-Empfang und der alte schlappe 3 von 5 wegen leichter unschärfe ?!
Das mit der unschärfe hast du doch selbst dazu zitiert ?

Lies einfach den Test in der Audiovision 6/2008. Da kann man es nachlesen.
Ich selbst spiele ja auch nicht 576i per HDMI zu bei SD-Material, da die leichte Unschärfe deutlich zu erkennen ist. 576i per HDMI ist ein No Go bei dieser Gerätegeneration (G11-Elektronik).

bye
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5280 erstellt: 07. Mai 2009, 18:59

griechee schrieb:
Das mit der unschärfe hast du doch selbst dazu zitiert ?

Da ich vermute, dass Du keinen Zugriff auf die Audiovision 6/2008 hast, hier das Zitat aus dem Test vom PZ85:

Bildqualität TV & Standard-Signale
...Schnelle Bewegungen wirken einen Tick schärfer als
auf dem LCD von Sony. Die leichte Weichzeichnung
von Details, sichtbar etwa im Phoenix-Senderlogo,
verhindert leider ein perfektes TV-Bild.
Schließt man einen Sat-Receiver per Scart an,
ergibt sich ein hervorragendes Bild mit nur minimalem
Randbeschnitt (Overscan: aus). Die DVDWiedergabe
via HDMI-576i enttäuscht: Das Bild
wirkt unscharf, zudem fehlt ein Filmmode, so dass
Schrägen in Kameraschwenks oft Sägezähne bekommen.
Bei progressiver Zuspielung (HDMI-576p)
durch einen guten DVD-Spieler zeigt der Panasonic
im Unterschied zum Sony ein erstklassiges Bild.


bye


[Beitrag von norbert.s am 07. Mai 2009, 19:00 bearbeitet]
loadking
Ist häufiger hier
#5281 erstellt: 07. Mai 2009, 21:34

griechee schrieb:

LawrenceXXX schrieb:
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?
Was soll man den hier grossartig vergleichen ?

Von den Daten her identisch zum PZ85 ausgenommen G12 PANEL,
würde einen Bogen um S10 machen,
zu viel Vorjahrestechnik steckt da mit drin...
kaum besser als der alte.

Ich rate zum GW10


SCHWACHSINN HOCH 3 !!!! Denkst Du durch V-REAL 4 oder IFC 600 HZ wird das Bild grossartig verbessert, lol... entscheidend ist das PANEL und Serie-S gehört zur 12. Generation mein lieber. MEIN VORSCHLAG; Schau dir die S-Serie und den PZ85 vor Ort mal an, dann wird auch hoffentlich dir auffallen das der neue das bessere Bild macht, welch Wunder ich weiss. Wenn zb. grosse einfarbige Flächen gezeigt werden, grieselt Pz85 wie Sau, Gw10 dagegen kaum... technik vom letzten jahr ? Das Bild ist zudem schärfer und hat sichtbar an 3Dimensionalität zugewonnen, technik vom letzten jahr ? Die S-Serie ist TOP, keine Lüfter wie bei den GW modellen, hammer Preis, göttliches BILD ! Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?
deepmac
Inventar
#5282 erstellt: 07. Mai 2009, 22:12
Ich bin mir immer noch nicht sicher, das der S kein Neopdp sein soll, er benötigt zudem weniger Strom als der GW, evt. macht die Werbung da den Unterschied, heute habe ich den GW 42er zum erstenmall gesehen, lange begutachtet, naja ist schon etwas besser als meiner(PV71), er hatte aber in meinen Augen leider absolut keine Chance gegen den Pioneer 46V/37V, die hatten beide da, man was wieder mal für ein göttliches Bild, dabei habe ich mir alle Mühe mit den Einstellungen(inkl.Erweiterten) beim GW10 gemacht, trotzdem half alles nichts.

Aber der Bildeindruck ist immer sehr subjektiv, mein Kumpel war dagegen extremst fasziniert vom neuen Samsung LED, die Geschmäcker sind verschieden,

der GW10 wird natürlich mit den Laufzeitstunden noch deutlich besser, dar man nicht vergessen.

Aber der Pio 46v nur der Preis...1700 euro wollen die


[Beitrag von deepmac am 07. Mai 2009, 22:13 bearbeitet]
LawrenceXXX
Ist häufiger hier
#5283 erstellt: 07. Mai 2009, 22:15

loadking schrieb:

griechee schrieb:

LawrenceXXX schrieb:
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?
Was soll man den hier grossartig vergleichen ?

Von den Daten her identisch zum PZ85 ausgenommen G12 PANEL,
würde einen Bogen um S10 machen,
zu viel Vorjahrestechnik steckt da mit drin...
kaum besser als der alte.

Ich rate zum GW10


SCHWACHSINN HOCH 3 !!!! Denkst Du durch V-REAL 4 oder IFC 600 HZ wird das Bild grossartig verbessert, lol... entscheidend ist das PANEL und Serie-S gehört zur 12. Generation mein lieber. MEIN VORSCHLAG; Schau dir die S-Serie und den PZ85 vor Ort mal an, dann wird auch hoffentlich dir auffallen das der neue das bessere Bild macht, welch Wunder ich weiss. Wenn zb. grosse einfarbige Flächen gezeigt werden, grieselt Pz85 wie Sau, Gw10 dagegen kaum... technik vom letzten jahr ? Das Bild ist zudem schärfer und hat sichtbar an 3Dimensionalität zugewonnen, technik vom letzten jahr ? Die S-Serie ist TOP, keine Lüfter wie bei den GW modellen, hammer Preis, göttliches BILD ! Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?


Na deine Aussagen beruhigen mich schon mal. Ich guck mir den morgen mal an.
Muppi
Inventar
#5284 erstellt: 08. Mai 2009, 11:40

loadking schrieb:
Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?


Das ist aber noch längst nicht der einzige Unterschied, wenn man sich schon was neues holt dann kann ich nur zu den Neo-PDP`s raten.
cine_fanat
Inventar
#5285 erstellt: 08. Mai 2009, 11:51
Man sollte sich nicht immer von diesem Marketing-Zeugs taüschen lassen.

Die Vergangenheit hat uns da belehrt.

Beispiel: Der PV60 hat 100Hz. Wurde aber nicht beworben.
Die nächste Generation wurde dann mit 100Hz angepriesen.

Und ist jetzt der PV60 schlechter...ne mit Sicherheit nicht.

Man darf einfach keine riesen Sprünge von Panelgeneration zur nächsten erwarten.
Die Unterschiede sind minimal....teilweise nicht besser...sogar minimal schlechter.

Muppi
Inventar
#5286 erstellt: 08. Mai 2009, 11:55

cine_fanat schrieb:
Beispiel: Der PV60 hat 100Hz. Wurde aber nicht beworben.
Die nächste Generation wurde dann mit 100Hz angepriesen.

Und ist jetzt der PV60 schlechter...ne mit Sicherheit nicht.


Das hat mich auch überrascht, habe das erst erfahren nachdem mein Gerät schon 2,5 Jahre in meinem Besitz war. Und ich halte den PV60 nach wie vor für einen klasse Flat, wenn da nicht die verdammte LP gewesen wäre. Da ich aber jetzt einen grösseren möchte, soll es schon ein Neo-PDP sein, am liebsten der V10. Vielleicht kannste dich noch erinnern, ich hatte auch mal den 46PZ85 ins Auge gefasst.
cine_fanat
Inventar
#5287 erstellt: 08. Mai 2009, 12:00

Da ich aber jetzt einen grösseren möchte, soll es schon ein Neo-PDP sein, am liebsten der V10


Spricht natürlich nichts dagegen. Wirst sicherlich auch deine Spaß mit dem Gerät haben. Gar keine Frage.
Aber "Wunder" darfst du nicht erwarten.
Soooooo viel besser wird der Neue nicht sein.
Also kein Unterschied wie Tag und Nacht wie man es sich ihn vielleicht erhofft.


Vielleicht kannste dich noch erinnern, ich hatte auch mal den 46PZ85 ins Auge gefasst.


Klar erinnere ich mich.

Muppi
Inventar
#5288 erstellt: 08. Mai 2009, 12:04
Meinste denn ich werde keinen Unterschied zwischen meinem "alten" PV60 und einem V10 sehen, zumal der PV60 ja auch "nur" HD-Ready ist und ich häufig Blu-ray`s und HD-Sender schaue.
cine_fanat
Inventar
#5289 erstellt: 08. Mai 2009, 12:14
Ich kenne den V10 überhaupt nicht, kann daher nichts zu sagen.

Meine Erfahrung war jetzt zuletzt der Umstieg von G10 auf G11 (PX730 auf PZ85).
Ich kann nicht generell sagen das der PZ85 besser ist.
Ton ist z. B. schlechter. Und auch SD ist etwas schlechter als beim Vorgänger.
BD, also 1080p / 24p ist ein Traum. Da kann der PX730 nicht mithalten.
Beim PX730 hatte ich von Anfang an den relativ schlechten Schwarzwert bemängelt.
Ich war halt den vom PV60 gewöhnt.
Jetzt mit dem PZ habe ich wieder ein super sattes Schwarz.

Muppi
Inventar
#5290 erstellt: 08. Mai 2009, 13:11
Der V10 ist quasi der Nachfolger vom PZ800, und ja, der PV60 hat schon ein recht gutes Schwarz.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5291 erstellt: 08. Mai 2009, 13:43

Muppi schrieb:
Meinste denn ich werde keinen Unterschied zwischen meinem "alten" PV60 und einem V10 sehen...

Natürlich wirst Du einen Unterschied sehen.
Erwarte nur keine Wunder beim Schwarzwert und bei den Farben. Der PV60 hat da schon einen ordentlichen Meilenstein gesetzt.

Die statische und dynamische Helligkeitsauflösung (Thema "Posterisation/Banding") wurde dagegen bei allen Nachfolgemodellen deutlich verbessert.

Mitreden kann ich aktuell natürlich nur bis zum PZ85. ;-)

Und zum Thema "Grieseln" kann ich nur sagen, dass doch vermutlich einige das Filmkorn vom typischen Plasma-Grieseln nicht unterscheiden können. Und das Letzte was ich mir wünsche ist ein nicht abschaltbarer Filter, der das Filmkorn bei der Blu-ray und/oder das MPEG-Blockrauschen bei DVD wegbügelt.
Beim PZ85 war ich anfangs ebenfalls über das Grieseln ein wenig überrascht. Ein genauerer Blick mit Hilfe von computeranimierten Filmen (natürlich einer ohne künstliches Filmkorn wie z.B. Ratatouille) brachte dann Klärung. So schaut für mich ein ordentlicher Kino-Modus aus - so wenig Filter und sonstige dynamische Reglungen wie möglich.

bye


[Beitrag von norbert.s am 08. Mai 2009, 13:50 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#5292 erstellt: 08. Mai 2009, 13:51
Leider ist mein PV60 auch nicht von der lila Pest verschont geblieben, auch wenn diese nur geringfügig auftritt. Aber das hat sich ja auch zum Glück mit den Nachfolgern erledigt. Mein Händler schwärmt schon sehr vom PV10, ich bin da echt mal drauf gespannt wie der im Unterschied sein wird.
griechee
Gesperrt
#5293 erstellt: 08. Mai 2009, 18:53

loadking schrieb:

griechee schrieb:

LawrenceXXX schrieb:
Gibts da ggf. auch einen Vergleich mit dem S10-Modell?
Was soll man den hier grossartig vergleichen ?

Von den Daten her identisch zum PZ85 ausgenommen G12 PANEL,
würde einen Bogen um S10 machen,
zu viel Vorjahrestechnik steckt da mit drin...
kaum besser als der alte.

Ich rate zum GW10


SCHWACHSINN HOCH 3 !!!! Denkst Du durch V-REAL 4 oder IFC 600 HZ wird das Bild grossartig verbessert, lol... entscheidend ist das PANEL und Serie-S gehört zur 12. Generation mein lieber. MEIN VORSCHLAG; Schau dir die S-Serie und den PZ85 vor Ort mal an, dann wird auch hoffentlich dir auffallen das der neue das bessere Bild macht, welch Wunder ich weiss. Wenn zb. grosse einfarbige Flächen gezeigt werden, grieselt Pz85 wie Sau, Gw10 dagegen kaum... technik vom letzten jahr ? Das Bild ist zudem schärfer und hat sichtbar an 3Dimensionalität zugewonnen, technik vom letzten jahr ? Die S-Serie ist TOP, keine Lüfter wie bei den GW modellen, hammer Preis, göttliches BILD ! Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?

S10 ist aber nicht GW10
griechee
Gesperrt
#5294 erstellt: 08. Mai 2009, 18:54

Muppi schrieb:

loadking schrieb:
Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?


Das ist aber noch längst nicht der einzige Unterschied, wenn man sich schon was neues holt dann kann ich nur zu den Neo-PDP`s raten.

So siehts aus !
LawrenceXXX
Ist häufiger hier
#5295 erstellt: 08. Mai 2009, 19:22

griechee schrieb:

Muppi schrieb:

loadking schrieb:
Auf NEO-PDP kann man getrost verzichten die paar Watt weniger, na und ?


Das ist aber noch längst nicht der einzige Unterschied, wenn man sich schon was neues holt dann kann ich nur zu den Neo-PDP`s raten.

So siehts aus ! :prost


Mag ja sein. Aber vielleicht ists einfach nur Marketing. Schon mal darüber nachgedacht, dass es evtl. vielleicht ein NeoPDP Panel ist, es nur nicht beworben wird?

Schon mal darüber nachgedacht, dass das Bild evtl. nicht schlecht ist?

Es muss nicht sein. Aber nur Zahlen auf einem Datenblatt sollte man nicht trauen. Lieber erstmal selber gucken.
loadking
Ist häufiger hier
#5296 erstellt: 08. Mai 2009, 19:28

griechee schrieb:

S10 ist aber nicht GW10

Sag mal Du willst es nicht verstehen, oder ? Freundchen, beim S-10 ist das G12 Panel verbaut und sachen wie V-Real 4 Pro & 600Hz etc. sagen nichts über die Bildqualität aus, dass Panel selbst verrichtet zu 99% die Arbeit und nicht diese features ! Hier nochmal was zum nachlesen extra für dich, evtll. schnallst Du´s dann.

Exkurs: Vergleiche mit Panasonic G 11 Plasmas und Konkurrenzanalyse

Es hat sich eine Menge getan bei der aktuellen G12 Panasonic Plasmageneration. Im Vergleich zu der Vorgängergeneration sind folgende Verbesserungen sichtbar:

* Authentischere Farben, die Farbwiedergabe ist neutraler. Die leichte Überbetonung von erdigen bzw. rotbraunen Farbnuancen ist beinahe komplett weg.
* Bessere Durchzeichnung dunkler Bildbereiche. Im Vergleich zum Vorgänger ist der Schwarzwert nicht wesentlich verbessert worden - was in Anbetracht der bereits sehr guten Leistungen der G 11 Plasmas auch kein Problem darstellt. Nicht ganz so überzeugend fiel bei den G 11 Plasmas allerdings die Durchzeichnung dunkler Bildbereiche aus. Dem Schwarzwert wurde hier Detailtreue geopfert. Hat man Kontrast und Bildhelligkeit verändert, war der Top-Schwarzwert weg. Das ist beim neuen Modell nun anders. Hier gehen ein tiefes Schwarz und eine ansprechende Durchzeichnung dunkler Bildbereiche in gekonnter Eintracht zusammen.
* Mehr Bildschärfe. Sichtbar bei sehr guten BDs. Die Konturen von Objekten, die auf dem Bildschirm gezeigt werden, erscheinen noch schärfer, ohne aber dass (bei korrekter Einstellung des Schärfereglers) Doppelkonturen auftreten.
* Weniger Panelrauschen. Das Panel der 12. Generation rauscht zwar immer noch minimal (liegt an der PDP-Technik im Allgemeinen), aber deutlich schwächer als G 11-Panels.
* Besserer 3D-Effekt. Durch die Kombination aus Kontraststärke, Bildschärfe und Schwarzwert erscheinen Bilder nun plastischer, tiefer als bei der vorhergehenden Baureihe.
Muppi
Inventar
#5297 erstellt: 09. Mai 2009, 11:08

loadking schrieb:
Sag mal Du willst es nicht verstehen, oder ? Freundchen, beim S-10 ist das G12 Panel verbaut und sachen wie V-Real 4 Pro & 600Hz etc. sagen nichts über die Bildqualität aus, dass Panel selbst verrichtet zu 99% die Arbeit und nicht diese features ! Hier nochmal was zum nachlesen extra für dich, evtll. schnallst Du´s dann.


Komm mal wieder runter, oder glaubst du das 600Hz, V-Real 4 Pro, ein höherer nativer Kontrast und mehr Graustufen einem besseren Klangerlebnis dienen.
Am besten wir bleiben hier beim 46PZ85.


[Beitrag von Muppi am 09. Mai 2009, 11:11 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#5298 erstellt: 09. Mai 2009, 11:18

Am besten wir bleiben hier beim 46PZ85.


Super Idee Muppi
inthehouse
Inventar
#5299 erstellt: 10. Mai 2009, 13:41

cine_fanat schrieb:

Am besten wir bleiben hier beim 46PZ85.


Super Idee Muppi :prost


Jo
Canton77
Inventar
#5300 erstellt: 11. Mai 2009, 18:28

Muppi schrieb:

cine_fanat schrieb:
Beispiel: Der PV60 hat 100Hz. Wurde aber nicht beworben.
Die nächste Generation wurde dann mit 100Hz angepriesen.

Und ist jetzt der PV60 schlechter...ne mit Sicherheit nicht.


Das hat mich auch überrascht, habe das erst erfahren nachdem mein Gerät schon 2,5 Jahre in meinem Besitz war. Und ich halte den PV60 nach wie vor für einen klasse Flat, wenn da nicht die verdammte LP gewesen wäre. Da ich aber jetzt einen grösseren möchte, soll es schon ein Neo-PDP sein, am liebsten der V10. Vielleicht kannste dich noch erinnern, ich hatte auch mal den 46PZ85 ins Auge gefasst.


Bin ich voll bei euch! Wenn nicht die lila Pest gewesen wäre, hätt eich den 42PV60 heute noch.
War echt damals (wie krass, damals?) ein genialer Plasma.
cine_fanat
Inventar
#5301 erstellt: 12. Mai 2009, 08:37

War echt damals (wie krass, damals?) ein genialer Plasma.


In Sachen Fraben, Natürlichkeit, SD Bild alle mal. Allerdings weiss ich nicht wie das Bild bei Blu-ray aussieht.
Also 1080p und vorallem 24p.
Muppi
Inventar
#5302 erstellt: 12. Mai 2009, 11:21

cine_fanat schrieb:
In Sachen Fraben, Natürlichkeit, SD Bild alle mal. Allerdings weiss ich nicht wie das Bild bei Blu-ray aussieht.
Also 1080p und vorallem 24p. :?


Ich spiele die Blu-ray`s genau wie DVD`s auf dem PV60 in 1080i ab, und glaub es oder nicht, aber es hat echt noch keine Scheibe geruckelt. Das Bild gefällt mir sehr gut, besser als das vom PZ80 meines Kumpels. Der war auch sprachlos und will den PZ80 wieder gegen einen Neo-PDP eintauschen. Liegt vielleicht am matteren Bildeindruck des PZ80.
Ich glaube wenn mein PV60 50" hätte und keine Anzeichen von lila Pest aufweisen würde, wäre bei mir kein Bedarf für einen Neuen.


[Beitrag von Muppi am 12. Mai 2009, 11:22 bearbeitet]
YamahaHiFi
Stammgast
#5303 erstellt: 12. Mai 2009, 11:32
Schön das wir wieder beim 46PZ85EA sind

Vielleicht kann mir dazu mal einer Hilfestellung geben.

Denn:
Wenn ich die Helligkeit aufdrehe fängt das Panel recht schnell an zu "feuern" sprich grauschleier über dem gesamten Bild und schwarz wird grau.

Ich regele die Helligkeit fast nur über den Kontrast.

Kontrast ist fast auf 3/4 und Helligkeit ca auf 1/3 bis 1/2.

Modus ist ECO wobei ich nicht ganz verstehe was der da macht?

Ob es hell oder dunkel im Raum ist, der regelt da nichts von alleine?
Wo ist denn der Lichtsensor?
nimrodity
Inventar
#5304 erstellt: 12. Mai 2009, 11:53
ich finde eco ist für wirklich garnichts zu gebrauchen
YamahaHiFi
Stammgast
#5305 erstellt: 12. Mai 2009, 12:00

nimrodity schrieb:
ich finde eco ist für wirklich garnichts zu gebrauchen


Ja wie wo was denn?

Also gibt es einen Unterschied ob ich helligkeit und contrast im ECO oder KINO oder NORMAL Modus einstelle?
cine_fanat
Inventar
#5306 erstellt: 12. Mai 2009, 12:00

Wo ist denn der Lichtsensor?


Rechts unten im Hochglanz-Rahmen, diese kleine viereckige "Auge".

ECO benutze ich auch nicht.

Wenn ich Strom sparen will, dann mach ich den TV aus
YamahaHiFi
Stammgast
#5307 erstellt: 12. Mai 2009, 12:55

cine_fanat schrieb:

Wo ist denn der Lichtsensor?


Rechts unten im Hochglanz-Rahmen, diese kleine viereckige "Auge".

ECO benutze ich auch nicht.

Wenn ich Strom sparen will, dann mach ich den TV aus ;)



Ja was macht der denn im ECO Modus genau?

Beispiel:
Bin im ECO Modus und passe Helligkeit und Kontrast manuelle an so dass das Bild mir gefällt.

Gleiches mache ich im Kino Modus.

Ist das dann nicht das Gleiche?
Also das was aus derSteckdose gesaugt wird?
cine_fanat
Inventar
#5308 erstellt: 12. Mai 2009, 13:45
Hier von der Panaseite:



VIERA Plasma Eco Mode
Auf der Suche nach Möglichkeiten, den "Carbon Footprint" - also die Menge an CO2, die bei der Produktion oder beim Transport von Waren entsteht - zu reduzieren, machen sich immer mehr Menschen Gedanken um den Energieverbrauch ihrer Produkte aus der Unterhaltungselektronik. Wir haben die neue Betriebsart “Eco Mode” als Standard für die meisten unserer Fernsehgeräte eingeführt. In diesem Modus wird mit Hilfe eines Photosensors das Umgebungslicht im Raum gemessen und daraufhin die Helligkeit des Panels optimal eingestellt - dies trägt dazu bei, den Energieverbrauch zu minimieren und auch Ihre Stromrechnung zu reduzieren.



YamahaHiFi
Stammgast
#5309 erstellt: 12. Mai 2009, 14:00

cine_fanat schrieb:
Hier von der Panaseite:



VIERA Plasma Eco Mode
Auf der Suche nach Möglichkeiten, den "Carbon Footprint" - also die Menge an CO2, die bei der Produktion oder beim Transport von Waren entsteht - zu reduzieren, machen sich immer mehr Menschen Gedanken um den Energieverbrauch ihrer Produkte aus der Unterhaltungselektronik. Wir haben die neue Betriebsart “Eco Mode” als Standard für die meisten unserer Fernsehgeräte eingeführt. In diesem Modus wird mit Hilfe eines Photosensors das Umgebungslicht im Raum gemessen und daraufhin die Helligkeit des Panels optimal eingestellt - dies trägt dazu bei, den Energieverbrauch zu minimieren und auch Ihre Stromrechnung zu reduzieren.







Tja das hab ich auch gelesen, aber er macht es nicht!!!
Stelle ich die Helligkeit manuell um müsste er sie ja wenn ich aus dem Menu rausgehe wieder zurück setzen oder keine Änderungen zulassen oder?

Macht er aber nicht??
allwonder
Inventar
#5310 erstellt: 12. Mai 2009, 14:04
Hi,

ich betreibe den TV bei Tageslicht im Eco Modus, finde die Helligkeitsanpassung perfekt. Bei abendlicher Beleuchtung macht er mir aber das Bild zu dunkel, schalte dann auf einen anderen Modus um.

Gruß
allwonder
cine_fanat
Inventar
#5311 erstellt: 12. Mai 2009, 14:04
Nimm doch mal ne Taschenlampe und halte auf den Sensor. Das Bild wird heller.

Helligkeit und Kontrast kannst du auch im Eco-Modus einstellen.
Trotzdem ist dann noch der Sensor aktiv.
YamahaHiFi
Stammgast
#5312 erstellt: 12. Mai 2009, 14:07

cine_fanat schrieb:
Nimm doch mal ne Taschenlampe und halte auf den Sensor. Das Bild wird heller.

Helligkeit und Kontrast kannst du auch im Eco-Modus einstellen.
Trotzdem ist dann noch der Sensor aktiv.



Hmmmmm, sehr verwirrend.
Wenn der Sensor doch aktiv ist kann dem das doch egal sein was ich da nachregele, er müsste binnen Sekunden wieder umschalten bzw. nachregeln oder?

Mir ist das ECO-Bild abends zu hell, bzw. leuchten schwarze/dunkle Bildanteile dann in grau.
cine_fanat
Inventar
#5313 erstellt: 12. Mai 2009, 14:13
Eco-Mode heisst, der Sensor ist aktiv...die Umgebungslichtverhältnisse werden ermittelt...darauf hin werden Kontrast und Helligkeit Werte, die du vorher nach deinem Belieben einstellen kannst, angepasst.

Das heisst das der ECO-Mode bei jedem anders aussehen kann..eben je nach Voreinstellung der Werte Kontrast und Helligkeit und der Umgebungsbeleuchtung.

So verständlich?
YamahaHiFi
Stammgast
#5314 erstellt: 12. Mai 2009, 14:17

cine_fanat schrieb:
Eco-Mode heisst, der Sensor ist aktiv...die Umgebungslichtverhältnisse werden ermittelt...darauf hin werden Kontrast und Helligkeit Werte, die du vorher nach deinem Belieben einstellen kannst, angepasst.

Das heisst das der ECO-Mode bei jedem anders aussehen kann..eben je nach Voreinstellung der Werte Kontrast und Helligkeit und der Umgebungsbeleuchtung.

So verständlich?



Sorry aber nein

Panasonic hat zB bei einer Raumhelligkeit von 200 Lumen? einen Kontrast von 70% und eine Helligkeit von 50% vorgegeben.

Jetzt ändere ich das auf 80% und 45%.

Der Sensor registriert 200 Lumen, warum stellt er sich nicht wieder auf 70/50 zurück?

Konkret: Was bringt der Eco Modus wenn ich den manuell versauen kann?

Ich steh total auf dem Schlauch, sorry
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