TH-46PZ85E

ich finde nachher defintiv deutlich schlechter als vorher.Das Bild wirkt völlig unangenehm

Bis auf vielleicht 2, oder max. 3 Ausnahmen gefällt mir vorher auch deutlich besser als nachher.

Vielen Dank fürs ausprobieren, aber wenn ich mir die Bilder so anschaue, dann kann ich mir den Weg ins Servicemenü sparen.

inthehouse schrieb:

Hallo Mitstreiter...ich habe es gemacht und stelle hier jetzt eine menge Bilder rein mit vorher und...nachher zu rot "Warm"

Die Bilder bestätigen einen zu hohen Blauanteil für die Farbtemeratur Warm bei 6500K.

Ich bleibe dabei - entweder sind die Geräte nicht vergleichbar, oder der Kalibrierer hat bei der Angabe der Werte auf der Web Site G-DRV mit B-DRV vertauscht.
Ich tippe auf die zweite Variante. ;-)

Meine Werkswerte für Warm:
R-Cut 80
G-Cut 80
B-Cut 80
R-Drv F3
G-Drv FC
B-Drv 9E

Vom Kalibrierer:
R-Cut 7E
B-Cut 7E
G-Cut 83
R-Drv FF
B-Drv F4
G-Drv A5

bye

Ich empfinde die neuen Werte als zu rotlastig. Ich habe bei meinem Pana auch warm eingestellt, was aber nicht soo gravierend ins rötliche geht.

Da ich allerdings umgezogen bin und sich die Lichtwerte im Wohnzimmer sehr deutlich geändert haben (nun viel heller!), werde ich mit der BigBuckBunny Blu Ray am WE nochmal neu einpegeln. Mal sehen was bei raus kommt.

Canton77 schrieb:

Ich empfinde die neuen Werte als zu rotlastig. Ich habe bei meinem Pana auch warm eingestellt, was aber nicht soo gravierend ins rötliche geht.

So ist es. Wer Grün-DRV so stark reduziert, erzeugt automatisch einen Überschuss Rot.

bye

Also wieder ganz normal im Kino-Modus schauen...

cine_fanat schrieb:

Also wieder ganz normal im Kino-Modus schauen... :D

Oder G- und B-DRV zurücktauschen. ;-)
Wenn wir in München am Wochenende schlechtes Wetter haben, dann probiere ich es einmal aus.
Ich wollte sowieso einen Mittelwert zwischen Warm und Normal auf Kühl abspeichern.

bye

Wenn mir das Bild, vorallem die Farben der Gesichter, nicht gefallen würden, dann würde ich auch basteln.
Aber so lass ich es lieber, bevor ich mir noch was versau...

Moin Moin,

heute war ein wirklich freundlicher Techniker von Panasonic wegen dem Lüfterrauschen da und nun ratet mal was das Ergebnis ist?

Richtig: Die Lüfter sind technisch in Ordnung (das glaube ich gerne) und die Lautstärke ist für ihn auch ok (das ist ansichtssache), dass ist halt so bei einem 46er Plasma und insbesondere wenn er wie bei uns an der Wand hängt und diese das Rauschen der austretenden Luft sofort nach vorne reflektiert.

Fazit des Technikers: "Ich soll mich doch über das tolle Bild freuen und muss mit dem Rauschen leben."

Schade eigentlich, dass die Plasma Hersteller noch nicht, wie bei Projektoren schon lange üblich, dass Betriebsgeräusch in dB angeben, dann könnte man vor dem Kauf überlegen ob das Gerät ggf. zu laut sein könnte.

Hat schon jemand einen Lautstärkevergleich zur neuen Plasma Serie von Panasonic? Da die Neuen ja weniger Energie verbrauchen, könnte es ja durchaus sein, das auch die Lüfter, bzw. die Luftbewegungen, leiser sind.

Dann muss ich mir halt noch einen Blu-ray Player kaufen, bei dem der Lüfter lauter ist als die vom Plasma, und alles ist gut!

Gruß

FrankT.

Wenn das Teil an der Wand hängt, bleiben Dir zwangsläufig die Geräusche.

Meiner steht aufm Sideboard und man hörts nicht so dolle. Da ich den Ton aber eh bisserl lauter habe über die Anlage, macht mir das nichts aus.

Hi...

ja es ist zu Rot bei direkter Gegenüberstellung vorher nachehr
das habe ich gestern Abend beim hochladen am PC auch gesehen und gedacht, oh mann was haste jetzt gemacht

Naja die Standard werte habe ich ja aufgeschrieben

Standard Werte Cinema, Warm
R-Cut 80
G-Cut 80
B-Cut 80
R-Drv F4
G-Drv FA
B-Drv 9F

Ich habe aber nicht zurückgestellt sondern ein bisschen an den Kontrast und Farbeinstellungen Einstellungen "justiert", herausgekommen sind folgende Ergebnisse, die Farben allgemein sind harmonischer und das Rot an sich was immer als einzige Farbe extrem poppig war ist jetzt passend zu den anderen Farben kräftig aber nicht poppig..der Himmel ist absolut super blau, Gesichter sind sehr realistisch ohne Rotstich bei angepassten Farben

DVD


Blu-ray


SD



neue Bildeinstellungen



Hier noch drei Beispiel vorher und nachher...

v n

v n

v n


Nachtrag: ich werde heute wie norbert.s es vorschlug G- und B-DRV zurücktauschen...

Oh no, inthehouse du hast deinen schönen TV verschlimmbessert.

Die nachher Fotos sind in meinen Augen eindeutig zu rot.

Finde die vorher Fotos perfekt.

Gut zu sehen bei dem Farbigen...hast aus ihm jetzt ne Rothaut gemacht.
Kommt jetzt eher wie ein Idianer rüber

Viel Spaß noch beim "Tuning".

so letzter Versuch heute

Ich habe wie norbert.s es vorschlug G- und B-DRV getauscht, mit folgenden Ergebnissen...

S = Standardwerte ; k = kalibrierte

s k s k s k s k
s k s k s k

Jetzt kommen wir der Sache schon näher...Danke an norbert.s für den Tipp des Austausches der beiden Werte ich bin auch auf deine Werte gespannt wenn es am Wochenende schlechtes Wetter bei dir gibt

Das sieht jetzt besser aus ich muss heute Abend noch das Bild ein bisschen fein tunen Kontrast, Helligkeit Farbe...Dann sollte es passen

inthehouse schrieb:

...Jetzt kommen wir der Sache schon näher...Danke an norbert.s für den Tipp des Austausches der beiden Werte ich bin auch auf deine Werte gespannt wenn es am Wochenende schlechtes Wetter bei dir gibt

Gerade läuft "Man in Black" auf Pro7 und ich konnte nicht widerstehen.

Erste Erkenntnis - G und B sind vom Kalibrierer auf der Web Site vertauscht, bei DRV und CUT. Gerade in dunklen Scenen in Man in Black gut zu sehen, da bei G-CUT 83 das Grün zu stark hervorgehoben wird. Also muss G-CUT 7E und B-CUT 83 korrekt sein. Bei den DRV-Werten haben wir ja schon weiter oben die Verwechslung festgestellt.

Korrekt sind für mich:
R-Cut 7E
G-Cut 7E
B-Cut 83
R-Drv FF
G-Drv F4
B-Drv A5

Erster persönlicher Eindruck - Nicht schlecht, Herr Specht! Kleine Änderung, große Wirkung.
Recht harmonisch, aber relativ hoher Rot-Anteil. Reduzierter Gelb-Anteil und in dunklen Scenen reduzierter Grün-Anteil.

Aber ein Problem gibt es, da der Kalibrierer möglicherweise ein sehr junges Gerät mit wenig Betriebsstunden kalibriert hat. Alle mir bekannten Panasonics haben anfänglich ein Grün-Problem, das mit der Zeit verschwindet. Das erklärt möglicherweise den hohen Rot-Anteil, da mein Gerät schon fast 1200 Stunden auf dem Buckel hat und damit auch kein Grün-Problem mehr.

Ich kann aber eine neue Farbmischung erst richtig beurteilen, wenn ich sie einige Tage auf mich habe wirken lassen. Also erst einmal abwarten. Ich habe die Farbmischung auf den Speicherplatz Kühl abgelegt und kann jederzeit mit Warm ab Werk vergleichen.

Nachtrag:
Ich bin schon ein wenig baff.
Im direkten Vergleich wirkt Warm ab Werk leicht gelb- und grünstichig, sowie ein wenig blasser/milchiger. Die spontane Entscheidung bei Man in Black und Ein Fall für zwei fällt bei mir sofort zu Gunsten der neuen Farbmischung.
Na ich bin einmal gespannt auf die nächsten Tage! ;-)

Anmerkung:
Ich habe nur die Farbmischung im Service Menü angepasst. Alle anderen Einstellung sind bei mir unverändert. Ich vergleiche also ausschließlich die Farbmischung Warm ab Werk mit der Neuen.
Meine sonstigen Einstellungen siehe hier:
http://www.hifi-foru...ad=6368&postID=38#38

bye

hehe, die baue ich auch gleich mal probeweise in meinen Plasma ein

Wow! Danke euch zweien!

Nu kommen wir der Sache wirklich schon näher. Nu könnte ich mich auch mit den kalibrierten Bildern anfreunden.

Ich muss mal nach meinen Betriebsstunden schauen und ob ich mich da schon ranwagen soll, oder lieber noch bissi warten.

norbert.s schrieb:

...Im direkten Vergleich wirkt Warm ab Werk leicht gelb- und grünstichig, sowie ein wenig blasser/milchiger...

Hi nobert.s,

das habe ich gestern auch festgestellt...ich habe auf warm wieder meine Standardwerte und auf kühl die neuen abgespeichert...beim hin und her switchen ist mir der Standard Kino Modus in warm direkt unangenehm gelblich aufgefallen im Gegensatz zu den "neuen"

Die neue Farbmischung habe ich auf kühl abgespeichert gestern den ganzen Tag geschaut, mit meinen anderen Bild Werten die ich immer benutzte, alles super bis jetzt das Bild ist harmonisch nicht poppig und die Gesichtsfarben sind natürlich.

beim hin und her switchen ist mir der Standard Kino Modus in warm direkt unangenehm gelblich aufgefallen im Gegensatz zu den "neuen"

Habe ich schon immer gesagt, dass "warm" gar nicht geht. Für mich zumindest.

Hat jemand 'ne Ahnung wofür im Service-Menü "Method" steht?
Die Werte 00, 01, 02 und 03 lassen sich mit der Nulltaste der FB ändern.
Im Menü steht da noch 0 für WB Adjust. Ist das White-Balance?
Und was steht da bei euch für ein Wert?


Meine Out of the Box Werte für Cinema / warm:

R-Cut: 80
G-Cut: 80
B-Cut: 80
R-Drive: F4
G-Drive: FC
B-Drive: 99

Ich probiere gleich mal die neuen Werte von norbert.s

Hallo zusammen,

ich habe gestern Nacht angefangen, mit den Kalibrierungsmöglichkeiten herumzuexperimentieren, nachdem ich den leichten Grünstich des Geräts schon länger beheben wollte.

Nun habe ich aber nicht nur den Cinema Mode und die warme Farntemperatur geändert, sondern auch die anderen Modi bearbeitet.

Weiß jemand, ob es
a) Einstellungsempfehlungen gibt für alle anderen Modi und
b) wie jeweils die Standardeinstellung waren (hab sie nicht notiert, bin davon ausgegangen, dass Google mir schon hilft im Fall der Fälle ;-)

Kann man vlt. sogar die Werkeinstellungen zurücksetzen? Oder gelten die Angaben hier für alle anderen Modi auch?

Danke und Grüße
Christian

@inthehouse

Hallo welche Bildeinstellungen verwendest du bei der veränderten Farbtemperatur???

So, bin schon fertig mit probieren.
Habe alles wieder auf meine OOTB (out of the box ) Werte gestellt.

Nun habe ich aber nicht nur den Cinema Mode und die warme Farntemperatur geändert, sondern auch die anderen Modi bearbeitet.

So ist es. Ändert man "warm", dann ändern sich auch die Werte für cool und normal.
Ob das so normal ist, oder man es umgehen kann, dass nur "warm" verändert wird, weiss ich nicht.

Wie seit eh und je, bewerte ich ein farbechtes Bild, anhand seiner Graustufendarstellung.
D. h. ich nehme die Farbe komplett raus. Das schwarz/weiß Bild muss dann absolut Farbstich frei sein.
Also nur schwarz, weiß und grau.

Bei mir, und für meine Augen, ist das nur bei "normal" der Fall.

b) wie jeweils die Standardeinstellung waren (hab sie nicht notiert, bin davon ausgegangen, dass Google mir schon hilft im Fall der Fälle ;-)

Wie ich gesehen habe, sind die Werte unterschiedlich. Wohl wegen der Serienstreuung.
Meine Werte:

Meine Out of the Box Werte für Cinema / warm:

R-Cut: 80
G-Cut: 80
B-Cut: 80
R-Drive: F4
G-Drive: FC
B-Drive: 99
All-Cut: 80
All-Drive: FC

Wie gesagt, sind nur meine Werte. norbert.s und inthehouse habe wiederrum andere Werte.

Hi!

cine_fanat schrieb:

So ist es. Ändert man "warm", dann ändern sich auch die Werte für cool und normal. Ob das so normal ist, oder man es umgehen kann, dass nur "warm" verändert wird, weiss ich nicht.

Hmm, Du meinst, die Werte ändern sich für die verschiedenen Helligkeits-Modi (Kino, Normal, Dynamik, Auto)...oder? Die verschiedenen Farbtemperaturen kann ich nämlich durchaus jeweils unterschiedlich einstellen.

Deine Werte für "Warm" scheinen ürbigens mit meinen ursprünglichen Werten übereinzustimmen - soweit ich mich errinnere. Kann es sein, dass Du auch eins der ersten Geräte besitzt und die Werte dort übereinstimmen. Wärst Du so freundlich, bei Gelegenheit noch die Werte für die anderen Farbtemperaturen (Normal und Cool) zu posten? Würde diese Werte auch gern mit meinen vergleichen.

Danke und Grüße
Christian

Ich meine, wenn ich im Kino (im SM steht da Cinema) Mode den Farbton cool ändere, dann ändern sich auch die Werte für normal und warm.

Mein PZ ist ein 85EA. Also einer der jüngeren Geräte der Serie.

Hier noch die Werte für Normal / Normal:

R-Cut: 80
G-Cut: 80
B-Cut: 80

R-Drive: EA
G-Drive: FC
B-Drive: BB

Wie ich sehe, sind es die selben Werte wie bei Kino / Normal.

@cine_fanat

warum hast Du wieder out of the box werte eingestellt ?




@ulfa

ich habe Cinema / kühl verändert mit den Werten
R-Cut 7E
G-Cut 7E
B-Cut 83
R-Drv FF
G-Drv F4
B-Drv A5



Cinema / warm ist bei mir wieder mit Werksstandard Werten gespeichert
Standard Werte Cinema, Warm
R-Cut 80
G-Cut 80
B-Cut 80
R-Drv F4
G-Drv FA
B-Drv 9F


so kann ich jederzeit einfach durch ändern der Farbtemperatur von warm auf kalt und umgekehrt den Unterschied zwischen den beiden "Sevice Menü Einstellungen" sofort sehen "on the fly"...egal welche Quelle.



Bei Blu-ray habe ich folgende Werte eingestellt...

Modus: Kino
Kontrast: 40 Klicks
Helligkeit: Mitte (Standard)
Farbe: 28 Klicks
Schärfe: Mitte
Colour Management: Aus
x.v.Colour: Auto
P-NR: Aus

Farbton: Kühl [im Service Menü unter Cinema/Kühl(cold) diese Werte eingestellt...
R-Cut 7E
G-Cut 7E
B-Cut 83
R-Drv FF
G-Drv F4
B-Drv A5]

mit diesen Werten habe ich diese Ergebnisse erzielt (alle Bilder mit k)...KLICK LINK

@cine_fanat warum hast Du wieder out of the box werte eingestellt ?

Weil sich bei mir auch die Werte für normal und warm geändert haben, als ich auf cool die Werte ausprobiert habe.
Alles im Kino-Mode versteht sich.

Bin auch mit dem Bild mit meinen OOTB Werten bei Kino / normal sehr zufrieden.

Nochmal:

Hat jemand 'ne Ahnung wofür im Service-Menü "Method" steht?
Die Werte 00, 01, 02 und 03 lassen sich mit der Nulltaste der FB ändern.
Im Menü steht da noch 0 für WB Adjust. Ist das White-Balance?
Und was steht da bei euch für ein Wert?

cine_fanat schrieb:

So, bin schon fertig mit probieren. Habe alles wieder auf meine OOTB (out of the box ) Werte gestellt. Nun habe ich aber nicht nur den Cinema Mode und die warme Farntemperatur geändert, sondern auch die anderen Modi bearbeitet. So ist es. Ändert man "warm", dann ändern sich auch die Werte für cool und normal. Ob das so normal ist, oder man es umgehen kann, dass nur "warm" verändert wird, weiss ich nicht. Wie seit eh und je, bewerte ich ein farbechtes Bild, anhand seiner Graustufendarstellung. D. h. ich nehme die Farbe komplett raus. Das schwarz/weiß Bild muss dann absolut Farbstich frei sein. Also nur schwarz, weiß und grau. Bei mir, und für meine Augen, ist das nur bei "normal" der Fall. b) wie jeweils die Standardeinstellung waren (hab sie nicht notiert, bin davon ausgegangen, dass Google mir schon hilft im Fall der Fälle ;-) Wie ich gesehen habe, sind die Werte unterschiedlich. Wohl wegen der Serienstreuung. Meine Werte: Meine Out of the Box Werte für Cinema / warm: R-Cut: 80 G-Cut: 80 B-Cut: 80 R-Drive: F4 G-Drive: FC B-Drive: 99 All-Cut: 80 All-Drive: FC Wie gesagt, sind nur meine Werte. norbert.s und inthehouse habe wiederrum andere Werte. :prost

ja, ich habe die Werte auch nur wenige Stunden ausprobiert, sie strengten die Augen sehr an, drückten subjektiv(denk mal wegen hohen Rot), jetzt auch wieder @original

cine_fanat schrieb:

]Hat jemand 'ne Ahnung wofür im Service-Menü "Method" steht? Die Werte 00, 01, 02 und 03 lassen sich mit der Nulltaste der FB ändern. Im Menü steht da noch 0 für WB Adjust. Ist das White-Balance? Und was steht da bei euch für ein Wert? [/b]

Zur Method siehe hier:
http://www.hifi-foru...=4487&postID=400#400
Wichtig für alle, die die Werte für Kühl, Normal und Warm unabhängig voneinander einstellen wollen!

bye

deepmac schrieb:

ja, ich habe die Werte auch nur wenige Stunden ausprobiert, sie strengten die Augen sehr an, drückten subjektiv(denk mal wegen hohen Rot), jetzt auch wieder @original

Bin auch wieder bei Warm ab Werk gelandet.
Der Rot-Anteil ist einfach zu hoch und je mehr ich gesehen habe, desto besser hat mir wieder die Werkseinstellung gefallen.

bye

whizzle schrieb:

...b) wie jeweils die Standardeinstellung waren (hab sie nicht notiert, bin davon ausgegangen, dass Google mir schon hilft im Fall der Fälle

Leichtsinn wird bestraft.
Da die Geräte individuell ab Werk justiert werden, werden deine Originalwerte nicht mehr zu rekonstruieren sein.
Die Werte für meinen PZ85 findest Du hier:
http://home.arcor.de...UM/PZ85_1020-Std.xls

bye

norbert.s schrieb:

cine_fanat schrieb: ]Hat jemand 'ne Ahnung wofür im Service-Menü "Method" steht? Die Werte 00, 01, 02 und 03 lassen sich mit der Nulltaste der FB ändern. Im Menü steht da noch 0 für WB Adjust. Ist das White-Balance? Und was steht da bei euch für ein Wert? [/b] Zur Method siehe hier: http://www.hifi-foru...=4487&postID=400#400 Wichtig für alle, die die Werte für Kühl, Normal und Warm unabhängig voneinander einstellen wollen! bye

Danke norbert.s

Jetzt weiss ich auch warum das

Weil sich bei mir auch die Werte für normal und warm geändert haben, als ich auf cool die Werte ausprobiert habe.

so bei mir war.
Habe bei Method "03" stehen.

Hallo

Auf die Gefahr hin, Schelte zu beziehen, weil diese Frage wahrscheinlich bereits irgendwann kam und beantwortet wurde versuche ich es dennoch. Ich habe nach langer Suche nichts gefunden über mein Problem.

Habe beim TH-46PZ85EA mal die Leistungsaufnahme gemessen. Im Betrieb ist das ja klar, abhängig von der Helligkeit. Aber darüber wurde hier schon geschriebn. Es geht mir mehr um den Standby Verbrauch. Den kriege ich leider nicht so hin, wie er mir gefallen würde.

Im Manual steht:
0.4W (Ohne DVB-Aufzeichnung)
20W (Mit DVB-Aufzeichnung)

Meiner verbraucht ca. 25W im Standby (was also Mit DVB-Auzeichnung entspricht). Leider kann ich dies nicht ausschalten. Ich gehe mal davon aus, dass der DVB-T Tuner läuft in diesem Zustand. Aber das möchte ich eigentlich nicht, und ziehe davür die 0.4W Standby vor. Was kann ich da unternehmen?

Interessanterweise nimmt das Teil gleichviel Strom auf auch wenn ich den Hauptschalter ausschalte. Komisch...

Wenn ich das Gerät über die FB ausschalte, dann zeigt dass MEssgerät ca. 1W (also +/- den 0.4W mit Messfehler). Nach ca. 30-60 Sekunden klickt ein Relais im Plasma und der Stromverbrauch geht auf 25W hoch.

Das ist für mich zuviel. Entweder es gibt einen Trick oder ich muss das Ding bei nicht Gebrauch vom Netz trennen. Aber ich bin sicher, dass es da eine sinnvolle Lösung gibt. Ich schaue dann und wann DVB-T oder dann über HDMI ab SAT. DVB-T Sender sind so natürlich progammiert. Wie es aussieht, wenn ich keinen DVB-T Scan gemacht hätte, das weiss ich nicht.

Besten Dank für hilfreiche Antworten.

Sigma1

sigma1 schrieb:

Meiner verbraucht ca. 25W im Standby (was also Mit DVB-Auzeichnung entspricht). ... Interessanterweise nimmt das Teil gleichviel Strom auf auch wenn ich den Hauptschalter ausschalte. Komisch... Wenn ich das Gerät über die FB ausschalte, dann zeigt dass MEssgerät ca. 1W (also +/- den 0.4W mit Messfehler). Nach ca. 30-60 Sekunden klickt ein Relais im Plasma und der Stromverbrauch geht auf 25W hoch.

Das Verhalten ist genau anders herum.
Nach dem Ausschalten mit der FB verbraucht der Fernseher ca. 20W. nach ca. 30-60 Sekunden schaltet sich der DVB-T-Tuner aus und der Verbrauch geht auf < 1W zurück.
In der Nacht kann dann auch einmal im Standby der EPG vom DVB-T aktualisiert werden und der Verbrauch steigt kurzfristig wieder auf ca. 20 Watt.
Wenn der Netzschalter betätigt wird beträgt der Verbrauch 0W.
Ich gehe davon aus, dass Dein Messgerät nicht korrekt misst. Wie so oft.
Siehe dazu auch hier:
http://www.hifi-foru...read=5857&postID=7#7
Und hier:
http://www.hifi-foru...ad=5067&postID=65#65

bye

Ich habe sowieso gerade mein Messgerät am PZ85 hängen.
Da sich meine Bildeinstellungen in den letzten 6 Monaten verändert haben, wollte ich den aktuellen durchschnittlichen Stromverbrauch messen.

Ergebnis zum Gerät im Standby (und auch Netzschalter aus):

Wirkleistung: < 1W
Scheinleistung VA: 26,7W
Blindleistung VAR: 26,7W

Bezahlt wird nur die Wirkleistung.
Alle die im ausgeschalteten Zustand ca. 24-30W messen, haben nur die Scheinleistung erfasst und sonst nichts.
Der DVB-T-Tuner benötigt als Wirkleistung ca. 19-20W.

Indiz für ein gutes Messgerät:
Kann es Wirk-, Schein- und Blindleistung getrennt ausweisen, inklusive Leistungsfaktor?

bye

Hi...

das hat mir gestern keine Ruhe gelassen und ich habe ein paar Bilder gemacht. Jeweils die exakt gleichen Kontrast, Helligkeit, Farbe und Schärfe Einstellungen nur die Farbtemperatur wurde geändert...Kino/Warm/Werkseinstellung ; Kino/Normal/Werkseinstellung ; Kino/Kühl/Kalibrierte Werte

warm normal kalibrierte warm normal kalibrierte


warm normal kalibrierte warm normal kalibrierte



meine Eingestellten Bildwerte waren


gestern Abend "Star Wars" und "Underworld" geschaut (mit kalibrierten Werten)...ich war begeistert...keine Kopfschmerzen bekommen

norbert.s schrieb:

Leichtsinn wird bestraft. Da die Geräte individuell ab Werk justiert werden, werden deine Originalwerte nicht mehr zu rekonstruieren sein. Die Werte für meinen PZ85 findest Du hier: http://home.arcor.de...UM/PZ85_1020-Std.xls bye

Danke für die Referenzwerte. Habe sie als Anhaltspunkte genommen und inzwischen wieder ein sehr gutes Bild hinbekommen (ohne Grünstich). Was mich aber wundert: wieso sollte man zur Verringerung des Grünstichs die x-CUT Einstellungen ändern und nicht die x-DRV? Letztere sollten doch eigentlich eher dafür verantwortlich sein, oder? Über diese (x-DRV) habe ich jetzt auch meinen Grün- und Rot-Anteil heruntergeregelt (ausgehend von Deinen Werten) und fahre damit wie gesagt gut...

Nochmals Danke und Gruß
Christian

inthehouse schrieb:

...gestern Abend "Star Wars" und "Underworld" geschaut (mit kalibrierten Werten)...ich war begeistert...keine Kopfschmerzen bekommen

Der persönliche Geschmack entscheidet, wie immer.

Das Grundproblem ist ein anderes. Kalibrierte Werte beziehen sich immer auf das kalibrierte Gerät.
Man kann die Werte durchaus auf einem anderen Gerät ausprobieren, aber dies muss nicht automatisch zu einem besseren Ergebnis führen, gerade auch aufgrund der Exemplarstreuungen.
Einfaches Beispiel. Werkswerte für Warm vom Kalibirierer und meinem Gerät in Klammern:
R-Cut 80 (80)
G-Cut 80 (80)
B-Cut 80 (80)
R-Drv FC (F3) -9
G-Drv F8 (FC) +4
B-Drv A7 (9E) -9
Wenn ich nun die kalibrieren Werte von einem anderen Gerät auf mein Gerät übertrage, dann kann dies auch in die Hose gehen. ;-)

Während ich hier schreibe, kommt mir ein Gedanke...
Man sollte eigentlich davon ausgehen, dass Panasonic im Werk die Varianz der Panels nach den gleichen Zielkritieren justiert.
Also müsste ich einfach die Differenz meiner Werte zu den anderen Werten ab Werk auch in den kalibrierten Werten des anderen Geräts entsprechen berücksichtigen.
Ich hatte mit den neuen Werten zuviel Rot. Meine Werkseinstellung ergibt eine Korrektur von R-DRV minus 9 und G-DRV von plus 4. Beides gibt in Summe eine merkliche Reduzierung des Rotanteils.

Ich werde es ausprobieren und berichten.

bye

norbert.s schrieb:

...Ich werde es ausprobieren und berichten. bye

sehr gerne ich warte gepannt auf deinen Bericht und auf deine überarbeiteten Werte im Service Menü

inthehouse schrieb:

sehr gerne warte ich auf deinen Bericht und auf deine überarbeiteten Werte im Service Menü ;)

Die Werte sind einfach zu errechnen, gelten aber nur für mein Gerät:

R-Cut 7E
G-Cut 7E
B-Cut 83
R-Drv F6
G-Drv F8
B-Drv 9C

Grundlage für die Korrektur sind die Werte ab Werk für Warm an meinem Gerät in Relation zu den Werten ab Werk beim Kalibrierer.
Das Ergebnis weicht deutlich weniger von meinem bisherigen Warm ab. Was auch Sinn macht, da Panasonic die Geräte ab Werk sicherlich nicht schlecht justiert.

Veränderungen mit Korrektur zu meinem Warm ab Werk (Veränderung ohne Korrektur in Klammern):

R-Cut -2 (-2)
G-Cut -2 (-2)
B-Cut +3 (+3)
R-Drv +3 (+12)
G-Drv -4 (-8)
B-Drv -2 (+7)

bye

Hi norbert.s...

das verstehe ich nicht.

Meine Standard Werte Cinema, Warm
R-Cut 80
G-Cut 80
B-Cut 80
R-Drv F4
G-Drv FA
B-Drv 9F

was müsste ich jetzt einstellen nach der Korrektur Rechnung

Sorry inthehouse, aber diese Fotos sagen nicht viel aus.
Besser wären paar Gesichter... um die Hauttöne beurteilen zu können.

inthehouse schrieb:

...was müsste ich jetzt einstellen nach der Korrektur Rechnung :?

Für Dich - Setzen, Sechs in Mathe! ;-)
Für mich - Lehrerexamen nicht bestanden! ;-)

Hier nun einfacher erklärt.
Der Kalibierer verändert seine Werte ab Werk wie folgt:
Werk/Kalibriert/Differenz
R-Cut 80/7E/-2
G-Cut 80/7E/-2
B-Cut 80/83/+3
R-Drv FC/FF/+3
G-Drv F8/F4/-4
B-Drv A7/A5/-2

Nun müsstest Du die Werte Deines PZ85 ab Werk für Warm ebenso verändern.
Also beispielsweise Dein-Werks-Warm-G-DRV minus 4. :-)

bye

Erstes Ergebnis meiner neuen Werte:
Graustufen-Testbild ist jetzt neutral und nicht mehr rotstichig, wie zuvor mit der unüberlegten 1:1-Übernahme der Werte des anderen Gerätes.
Sie sind subjektiv sogar neutraler als bei Werks-Warm.

bye

Hallo norbert.s,

vielen Dank, also müsste es bei mir persönlich so sein

Meine Standard Werte Cinema, Warm
R-Cut 80 -2
G-Cut 80 -2
B-Cut 80 +3
R-Drv F4 +3
G-Drv FA -4
B-Drv 9F -2
und fertig, danke sehr norbert.s





@cine-fanat

Hi...

ich habe die drei



normal warm kalibrierte

norbert.s schrieb:

Erstes Ergebnis meiner neuen Werte: Graustufen-Testbild ist jetzt neutral und nicht mehr rotstichig, wie zuvor mit der unüberlegten 1:1-Übernahme der Werte des anderen Gerätes. Sie sind subjektiv sogar neutraler als bei Werks-Warm. bye

super...danke für das Feedback, ich werde das auch austesten

@inthehouse

Danke für die Fotos. Mir gefällt Bild 1 "normal" am besten. Die Graustufe ohne Verfärbung. Perfekt in meinen Augen.

Meine Standard Werte Cinema, Warm R-Cut 80 -2 G-Cut 80 -2 B-Cut 80 +3 R-Drv F4 +3 G-Drv FA -4 B-Drv 9F -2

Habe das mal probiert und schnell wieder zurückgestellt. Mir gefällt das Ergebnis nicht.

cine_fanat schrieb:

Habe das mal probiert und schnell wieder zurückgestellt. Mir gefällt das Ergebnis nicht.

Ich habe nichts anderes erwartet.
Wer die Farbtemperatur Normal bevorzugt, wird auch mit einem kalibrierten Warm niemals glücklich. Denn Warm bleibt Warm. Ob kalibriert oder nicht. In beiden Fällen ist D65 das Ziel.

Also sollten sich nur jene die Mühe machen, die grundsätzlich mit Warm etwas anfangen können.

bye

Hallo norbert.s

Ja, das ist mir nun etwas peinlich :-) Messgeräte, die das messen können, habe ich natürlich schon, aber ich habe nicht daran gedacht. Das Ding, das ich da einsetze kann das wohl nicht (billig Teil von Conrad). Ich werde den Test natürlich wiederholen und diesmal mit einem besseren Gerät.

Habe diesen Plasma gerade eben gekauft, war zwar nicht notwendig, da ich den 42" von Panasonic vor 6 Monaten kaufte, aber der Preis war einfach so verlockend, dass ich nicht mehr anders konnte. der 42 Zöller (aus der gleichen Linie) habe ich nun dem Vater vermacht.

Wenn ich daran denke was mein erster Plasma vor 6 Jahren (Pioneer) kostete....

Bis jetzt habe ich mich nicht viel an diesen Geräten herumgeschraubt, das beschränkte sich etwas mehr auf die DVB-S Box. Aber wenn ich dieses Thema sehe, dann lässt sich noch einges am Display tunen. Bei Gelegenheit werde ich mich da mal reinknien und vielleicht so noch mehr aus dem Ding rausholen. Ich bin auf alle Fälle sehr zufrieden damit und für mich kam bis jetzt nie ein LCD in Frage. Das Bild gefällt mir persönlich nicht, auch bei den neusten Modellen.
Ob das je was wird, nachdem alles möglich probiert wurde weiss ich nicht. Es muss wohl eine neue Technologie her, wenn der Plasma in Qualität abgelöst werden soll.

Also, vielleicht läuft man sich ja mal wieder über den Weg, habe das Forum als Favorit gespeichert.

Besten Dank nochmals für Deinen Tipp.

Sigma1

norbert.s schrieb:

Ergebnis zum Gerät im Standby (und auch Netzschalter aus): Wirkleistung: < 1W Scheinleistung VA: 26,7W Blindleistung VAR: 26,7W Bezahlt wird nur die Wirkleistung. Alle die im ausgeschalteten Zustand ca. 24-30W messen, haben nur die Scheinleistung erfasst und sonst nichts. Der DVB-T-Tuner benötigt als Wirkleistung ca. 19-20W. Indiz für ein gutes Messgerät: Kann es Wirk-, Schein- und Blindleistung getrennt ausweisen, inklusive Leistungsfaktor? bye

norbert.s schrieb:

Denn Warm bleibt Warm. Ob kalibriert oder nicht. In beiden Fällen ist D65 das Ziel. bye

Das habe ich vorher nicht bedacht. Aber nicht so tragisch. War 'ne Minuten Aktion. Ist ja kein Aufwand...

Das "Warm" dem D65 am nähsten kommen soll, kann ich immer noch nicht so recht glauben.

norbert.s schrieb:

Man sollte eigentlich davon ausgehen, dass Panasonic im Werk die Varianz der Panels nach den gleichen Zielkritieren justiert. bye

Wissen wir ob Panasonic im Werk USA nach den selben Zielkriterien wie im Werk Deutschland, genauer gesagt Tschechien, justiert?