TH-46PZ85E

daniel.2005 schrieb:

quetz67 schrieb: Beim MM in Köln steht jetzt der 46er für 1999,00. Recht gutes Angebot, da die zurzeit mit 0% finanzieren (und das bei Fernsehern sogar über 24 Monate). --------------------- Welchen meinst du denn,den in der Fußgängerzone?? Also in der City direkt?? Hab nämlich meinen heute im saturn gekauft,für 2199 Eu. Vielleicht ,wenn ich Glück habe,kann ich da morgen zum saturn und was am preis machen,rückwirkend,ansonsten fände ich das ein Unding-sind doch ein und der gleiche Konzern!

In Marsdorf

kingofthestoneage schrieb:

hallo, nur kurz ein statement zum schwarzwert: es ist richtig, dass das panel bei direkter sonneneinstrahlung bzw. bei sehr heller zimmerbeleuchtung eher dunkelgrau wirkt. sobald aber übliche kionobeleuchtung herrscht ist schwarz auch schwarz!! habe mir gestern abend Bad Boys II auf DVD (1080p-ausgabe am DVD-Player NAD T535) angesehen und die schwarzen balken waren schwarz (kino-einstellung). ich selbst bin auch ein schwarz-fetischist und habe lange überlegt, ob ich mir nicht einen 42er-Kuro holen soll, aber bisher ist, der schwarzwert echt klasse und um welten besser als bei meinem ehemaligen PV71 (hätte den PV60 nicht hergeben sollen....!!). verwendet einer von euch die intelligent frame creation funktion? teilweise schaut sie bei mir ganz gut aus, ein andermal passt sie überhaupt nicht!!

so ist das auch bei mir,gestern nacht sah das panel schwarz aus,erst wenn sonne ins wohnzimmer strahlt,sieht das panel dunkelgrau aus.den effekt kann ich aber auch bei meiner triniton röhre beobachten.

Zu intelligent frame creation funktion:
Bei kinofilmen hat es mir nicht so gefallen,bewegungen sehen zu schnell aus,so halt künstlich.
ich nenne ess den Soap-Effekt-filme sehen dann nicht wie kinofilme aus,sondern wie Seifenopern-so als ob es mit einer normalen Video-Kamera aufgenommen wäre.
Bei anderen sachen finde ich den effekt allerdings gut.
Habe mir z.B gestern Madonna-Konzert angekuckt in 1080i
von BBC-HD,da sah es mit der Funktion wirklich wie mittendrin aus-fast 3 D räumlich.

quetz67 schrieb:

daniel.2005 schrieb: quetz67 schrieb: Beim MM in Köln steht jetzt der 46er für 1999,00. Recht gutes Angebot, da die zurzeit mit 0% finanzieren (und das bei Fernsehern sogar über 24 Monate). --------------------- Welchen meinst du denn,den in der Fußgängerzone?? Also in der City direkt?? Hab nämlich meinen heute im saturn gekauft,für 2199 Eu. Vielleicht ,wenn ich Glück habe,kann ich da morgen zum saturn und was am preis machen,rückwirkend,ansonsten fände ich das ein Unding-sind doch ein und der gleiche Konzern! In Marsdorf

Werde zum Saturn fahren und schauen ,ob ich nachträglich was am preis ändern kann,evtl mit gutschein.
Finde das total scheisse,war vor paar tagen dort,da hatten sie den nicht und der verkäufer teilte mir mit,das wenn er da ist,auch 2199 kosten soll.
und jetzt sowas,200 euronen mehr bezahlt in saturn.
zum kotzen ist sowas.
ich versuche da was zu machen,die machen doch manchmal so ne werbung:
"falls sie den artikel irgendwo günstiger sehen,erstatten wir ihnen die preisdiffernz......."

Zum Thema Preise sollte man doch einige Regeln befolgen.

Nie zu dem Preis kaufen den der Händler vorgibt! Vor allem wenn es sich wie bei Euch um die Höchstpreise handelt.

Wer gleich zum Höchstpreis kauft verdirbt eigentlich die gesamten Marktpreise.
Den Verkäufer zappeln lassen sollte normal sein und sich dann die Gewinnspanne teilen.
Die Händler zahlen für das Gerät so ca. 1.400,-- . Also wird ohne Handeln da Geld regelrecht nachgeworfen.

Egal ob 50,-- 5.000,-- oder 50.000,-- zumindest 10% sind immer zu verhandeln. Bei Einigung der Käufer sogar schnell bis zu 25%.

Mache dies seit vielen Jahren so und habe noch NIE den vollen Preis bezahlt.

Schuld ist also nicht Saturn, sondern Dein Kaufverhalten

da muss ich dir recht geben, zum UVP sollte man auf GAR KEINEN FALL kaufen

Ich gaube Saturn bietet aber die Tiefpreisgarantie an, srpich wenns in der Region (nicht Billig-Versandhänder) biliger ist, geben die den Preis nach.

Tja, aber bekanntlich sprechen sich Händler der region oft gerne Preislich ab.

Deshalb sollten es die Käufer auch tun.

DER KUNDE IST KÖNIG

Wenn einem das 24Hz Ruckeln nicht im Kino auffällt, wird es einem auf nem TV doch auch nicht negativ auffallen oder ?
Damit beziehe ich mich auf die ifc-Technologie, die im gegensatz zu der nativen 24 Hz Technik mehr unterschiedliche Frames/s darstellt.

Haben hier schon user Bilder ihrer eigenen 85er reingestellt ?

Mein Händler wird voraussichtlich auch in der kommenden Woche den 46" nicht Liefern können.

Er bietet mit den Samsung PS 50 P 96 FDX für 1.850,-- an.
Oder den Panasonic TH-50 PZ 70 für 1.950,--

Hat jemand dazu eine Meinung?

Ja, ich habe dazu eine Meinung: einen anderen TV kaufen, nur weil das Wunschgerät nächste Woche nicht lieferbar ist, ist Schwachsinn
Zur Not schau Dich halt nach einer anderen Quelle um - mittlerweile ist der 46" doch einigermaßen verfügbar.

hexenstrand schrieb:

Mein Händler wird voraussichtlich auch in der kommenden Woche den 46" nicht Liefern können. Er bietet mit den Samsung PS 50 P 96 FDX für 1.850,-- an. Oder den Panasonic TH-50 PZ 70 für 1.950,-- Hat jemand dazu eine Meinung? :.

Bleib bei deinem Vorhaben den 46" zu kaufen, würde mich nicht vertrösten lassen

hexenstrand schrieb:

Mein Händler wird voraussichtlich auch in der kommenden Woche den 46" nicht Liefern können. Er bietet mit den Samsung PS 50 P 96 FDX für 1.850,-- an. Oder den Panasonic TH-50 PZ 70 für 1.950,-- Hat jemand dazu eine Meinung? :.

Ich war heute im MM! Habe mir unter anderem auch den Samsung angeschaut, weil ich den auch schon mal auf gut Glück bestellen wollte. Gut dass ich das nicht getan habe. Dass Bild ist absolut schlecht!!! Dauernd schlieren und Pixel. Vergiss den. Hingegen der Pana PZ 70 hat echt ein annehmbares Bild gemacht. Allerding ist der th46PZ85 om Bild schon noch ne Spur besser.
Übrigens bietet der Mediamarkt auch gerade den Pio 5080D für 3999,- mit 0% Finanzierung an. Aber dass sind immer noch über 2000 Euro mehr, wie der Pana PZ85 kostet. Und vom Bild nehmen sich die beiden ungelogen nicht viel. Der Pio ist vielleicht einen ganz kleinen Tick schwärzer, dafür hat aber in meinen Augen der neue Pana ein tick besseres Bild!
Ich denk mal, dass wird sich mit der neuen Pio-Generation wieder ändern, ab jetzt ist der PZ85 Maß aller Dinge!!!
Ich werd ihn mir auf jeden Fall holen. Für 1850 beim Händer in der Nähe!! MM will 2150 dafür. Habe aber auch nich zu Handeln versucht!

quetz67 schrieb:

da muss ich dir recht geben, zum UVP sollte man auf GAR KEINEN FALL kaufen Ich gaube Saturn bietet aber die Tiefpreisgarantie an, srpich wenns in der Region (nicht Billig-Versandhänder) biliger ist, geben die den Preis nach.

hoffentlich-das wäre natürlich super.
ich war auch vorher preise vergleichen und im netzt
war auch nix direkt lieferbar-da hat es mich erwischt und ich hab zugeschlagen

Hat der Pana eigentlich nen Scaler drin ?
Hab dazu nix gefunden.

Will mir nämlich in den nächsten Tagen auch nen neuen AV-Receiver zulegen und da schwanke ich zwischem dem Onkyo 705/805 und dem 875 mit Upscaling.

Meine Frage nun, ob sich der Scaler und Mehrpreis des 875 lohnt um DVB-S upscalen zu lassen oder ob der Pana das schon ausreichend macht und auch kann ?!

Scaler haben quasi alle Geräte, da ja z.B. das Bild einer DVD auf die jew. Panelauflösung hochgerechnet bzw. bei Bluray / HD-DVD runtergerechnet werden muss. Ich meine, z.B. bei analogem Kabel-TV siehst Du ja auch ein Panel füllendes Bild ohne dass da ein Scaler zwischen sitzt...

JEDER Flachbildschirm hat unweigerlich einen Deinterlacer/Scaler an Bord - das ist nicht das Problem, sondern die Qualität der verbauten Deinterlacer/Scaler.

Die Qualität dieser Bauteile hat einen sehr großen Einfluß auf die Bildqualität. Allerdings sind gute Deinterlacer/Scaler teuer, und da sparen die Hersteller, insbesondere Panasonic, recht gerne.

Die Onkyo 875/905 AVR haben einen der derzeit besten Bildprozessoren an Bord, den Reon HQV. Zusammen mit dem recht guten Panel des PZ85 sorgt dieser Bildprozessor für ein hervorragendes Bild - ich würde insbesondere den 905 empfehlen, da man dort alle Bildparameter für jede Quelle gesondert einstellen kann.

Für optimale Bildqualität ist allerdings zu beachten, daß ausschließlich der Onkyo deinterlacen/skalieren darf. D. h. idealerweise muß man SD-Quellen wie DVD und TV-Receiver per 576i und HD-Quellen (HD-Disk oder HDTV) per 1076i über HDMI anschließen, und der Onkyo liefert das Bildsignal dann per 1080p an den Pana (der das Bild ohne Overscan 1:1 nativ darstellen muß).

Zubbler schrieb:

Hat der Pana eigentlich nen Scaler drin ? Hab dazu nix gefunden. Will mir nämlich in den nächsten Tagen auch nen neuen AV-Receiver zulegen und da schwanke ich zwischem dem Onkyo 705/805 und dem 875 mit Upscaling. Meine Frage nun, ob sich der Scaler und Mehrpreis des 875 lohnt um DVB-S upscalen zu lassen oder ob der Pana das schon ausreichend macht und auch kann ?!

Hi Zubbler,
mein Tipp: Spar Dir den Aufpreis für den 875 und investiere das Geld in einen Sat-Receiver mit HDMI-Ausgang. Das dürfte Dir ein besseres Ergebnis bringen.

Hi Zubbler, mein Tipp: Spar Dir den Aufpreis für den 875 und investiere das Geld in einen Sat-Receiver mit HDMI-Ausgang. Das dürfte Dir ein besseres Ergebnis bringen.

das war wohl eher ein Tipp der in die Hose ging

denn auch ein Sat Receiver mit HDMI hat bei weitem nicht so einen guten Scaler wie der Reon es ist

von daher ist ein Sat Receiver mit HDMI nur besser, wenn man auch HD empfangen könnte, bei SD Signalen sind normale Sat Receiver mit Scart Anschlüssen immer noch ebenbürtig und des öfteren besser.

mw83 schrieb:

das war wohl eher ein Tipp der in die Hose ging denn auch ein Sat Receiver mit HDMI hat bei weitem nicht so einen guten Scaler wie der Reon es ist von daher ist ein Sat Receiver mit HDMI nur besser, wenn man auch HD empfangen könnte, bei SD Signalen sind normale Sat Receiver mit Scart Anschlüssen immer noch ebenbürtig und des öfteren besser.

Es mag sein, dass der Reon ein sehr guter Scaler ist. Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, dass die digitale Zuspielung aus einem guten Gerät, diesen überflüssig macht, bzw. zumindest aus meiner Sicht einen Aufpreis von 1000 € nicht mehr rechtfertigt. Aber ich habe auch einen Panasonic als Plasma und keinen Pioneer.

Ich bin genau diesen beschriebenen Weg gegangen und bin mit dem SD-Bild das mein neuer Vantage HD 7100 liefert sehr zufrieden.

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem th-46pz85e und dem th-46pz80e??

volschin schrieb:

mw83 schrieb: das war wohl eher ein Tipp der in die Hose ging denn auch ein Sat Receiver mit HDMI hat bei weitem nicht so einen guten Scaler wie der Reon es ist von daher ist ein Sat Receiver mit HDMI nur besser, wenn man auch HD empfangen könnte, bei SD Signalen sind normale Sat Receiver mit Scart Anschlüssen immer noch ebenbürtig und des öfteren besser. Es mag sein, dass der Reon ein sehr guter Scaler ist. Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, dass die digitale Zuspielung aus einem guten Gerät, diesen überflüssig macht, bzw. zumindest aus meiner Sicht einen Aufpreis von 1000 € nicht mehr rechtfertigt. Aber ich habe auch einen Panasonic als Plasma und keinen Pioneer. Ich bin genau diesen beschriebenen Weg gegangen und bin mit dem SD-Bild das mein neuer Vantage HD 7100 liefert sehr zufrieden.

Skalieren ist nur ein Aspekt, das Deinterlacing ist fast noch wichtiger. Und da gibt es gerade im Vergleich zwischen dem Reon HQV und den einfacheren Prozessoren in den gängigen HD-Receivern deutliche Unterschiede, auch wenn man das nicht wahrhaben will...

Ansonsten zahlt man die 1000€ ja nicht nur für den Reon, sondern bekommt auch noch einen Top-AVR mit bestem Sound (und neuen Sounddekodern) dafür. Da Zubbler sich sowieso einen AVR zulegen will, ist der Onky0 875/905 gerade für nativ ansteuerbare FHDs wie den PZ85 eine gute Wahl.

StormD1 schrieb:

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem th-46pz85e und dem th-46pz80e??

hier mal als Übersicht



der PZ85 hat gegenüber dem PZ80 folgende zusätzliche Ausstattungsmerkmale

+ Intelligent Frame Creation
+ 24p Real Cinema
+ Surround Sound Lautsprecher
+ BBE VIVA HD3D
+ Dolby Digital für DVB-T
+ Demo Mode Real Cinema
+ Optischer Digitalausgang

ansonsten sind beide Modelle laut Specs gleich

greetz

Felix3 schrieb:

Skalieren ist nur ein Aspekt, das Deinterlacing ist fast noch wichtiger. Und da gibt es gerade im Vergleich zwischen dem Reon HQV und den einfacheren Prozessoren in den gängigen HD-Receivern deutliche Unterschiede, auch wenn man das nicht wahrhaben will...

Gebe ich Dir völlig recht, da ich mit dem billigeren Deinterlacer vom Onkyo TX-SR705 auch nicht zufrieden war. Jedoch scheint es bei einem Scaling auf 1080i und den Rest macht der Fernseher sehr gut zu laufen. Damit scheint das Bild nur skaliert zu werden, die beiden Halbbilder bleiben erhalten, es arbeitet aber kein Deinterlacer. Die Aufbreitung von 1080i für die Ausgabe übernimmt der PZ85 und das anscheinend ziemlich gut.

taffi schrieb:

StormD1 schrieb: was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem th-46pz85e und dem th-46pz80e?? hier mal als Übersicht der PZ85 hat gegenüber dem PZ80 folgende zusätzliche Ausstattungsmerkmale + Intelligent Frame Creation + 24p Real Cinema + Surround Sound Lautsprecher + BBE VIVA HD3D + Dolby Digital für DVB-T + Demo Mode Real Cinema + Optischer Digitalausgang ansonsten sind beide Modelle laut Specs gleich greetz :prost

...wenn es so sein sollte, daß zumindest die IFC einigermaßen fragwürdige Ergebnisse produziert (siehe hierzu auch den anderen PZ85-Thread), dann bliebe als bildtechnisch relevantes Feature lediglich noch '24p Real Cinema'....

....die anderen Funktionen betreffen nur den Audio-Bereich und dürften für viele Nutzer irrelevant sein...

In diesem Fall wäre der beträchtliche Mehrpreis des PZ85 durch fast nichts gerechtfertigt....

Mich interessiert der Audio-Bereich schon, denn ich schalte nicht ständig bei jedem Programm meine Anlage ein.

....das ist sehr schön für dich.

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb:

....das ist sehr schön für dich.

Muppi schrieb:

Ich-hab-da-mal-ne-Frage schrieb: ....das ist sehr schön für dich. :Y

...Muppi, ich bin ein großer Fan von dir......du kannst meiner Ansicht nach die schönsten Smileys....und daß du ANDEREN Usern die Zunge rausstreckst, ist AUCH okay.....schließlich ist es DEREN Problem, wenn sie keine Verwendung für manche Features des PZ85 haben....he he...

daniel.2005 schrieb:

quetz67 schrieb: da muss ich dir recht geben, zum UVP sollte man auf GAR KEINEN FALL kaufen Ich gaube Saturn bietet aber die Tiefpreisgarantie an, srpich wenns in der Region (nicht Billig-Versandhänder) biliger ist, geben die den Preis nach. hoffentlich-das wäre natürlich super. ich war auch vorher preise vergleichen und im netzt war auch nix direkt lieferbar-da hat es mich erwischt und ich hab zugeschlagen ;)

UND wenn Sie nicht mit den Preis runter gehen, berufst du dich einfach auf dein 14tägiges Widerrufsrecht und gibst den Pana zurück! Ist kein Problem und dann wird er richtig doof gucken!

was fürn 14tägiges widerrufsrecht? doch nicht
bei im laden gekauften sachen. es sei denn er hat das ding noch nicht in benutzung. (saturn AGBs)

dann schon eher auf tiefpreisgarantie pochen, erstattung oder rücknahme ( aber da kommt eventuell eine kleine abuntzungspauschale hinzu ).

http://www.saturn.de...ndex.cfm?fa=services

also bei medeia markt meunte ein verkäufer zu mir,als
ich mir mal den 42er angeschaut habe,der plasma wird zu hause anders aussehen und ,wenn ich mit dem bild nicht zu frieden bin,soll ich ihn zurück bringen.
ich ahbe schon oft bei MM oder saturn Sachen gekauft,wo ich schlicht zu hause mit der Qualität nicht zu frieden war
(z.B. Boxen) und ich sie nach 10 tagen zurück gebracht habe.
vor 2 wochen,hab ich einen reciver bei MM zurückgegeben,weil
er ständig abgestürzt ist.
kommt aber auf den jeweiligen Markt an.

Jetzt wird es aber Komisch!


Erst einen Preis akzeptieren und dann erst jammern und Nachverhandeln.

Gehts noch?

wieso gehts noch ? saturn bietet doch die tiefpreisgarantie an, man würde ja geld verschenken,wenn man sie nicht nutzt.

kapier den einwand absolut nicht

Leute,vielleicht kann mir einer weiterhelfen.
Wie komme ich bei meinem Pana ins Service-Menü??Tastenkombination an FB oder wie geht das,würde schon gerne wissen,wiviel Betriebsstunden er schon hat?
und was man da noch alles so sehen,evtl. einstellen kann?
Ist Vorsicht angesagt?

ja vorsicht ist angesagt.

zum servicemenu, hotelmodus, werkseinstellungen sollten die alten "codes" für die 70er klappen.

O V E R S C A N & S E R V I C E M E N Ü Ich weiß leider nicht, ob die Servicemenüs bei allen Gerätetypen identisch sind, vermutlich nicht. Bei meinem PV70 funktioniert es so: - Quelle einstellen (Tuner, HDMI usw.) - Servicemenü aufrufen ("-"Taste am Gerät drücken und gleichzeitig 3x die Taste "0" auf der FB drücken), - Taste "1" auf der FB drücken, Menü 1 erscheint, - mit Taste "3" der FB durchschalten, bis H-Amp bzw. V-Amp erscheinen, - mit Lautstärketaste der FB Wert bis maximal "-3" verändern und "Enter" auf der FB drücken (jeweils für H-Amp und V-Amp), - Mit "Exit" auf der FB das Servicemenü verlassen. Die Overscan-Einstellung wirkt sich nur auf die Quelle aus, die gerade eingestellt ist, also muss die Prozedur für weitere Quellen wiederholt werden (falls gewünscht). Am AV-Eingang ist die Einstellung nur möglich, wenn der Eingang ohne Zuspielung angewählt wird. H O T E L - M O D U S Wie einigen bekannt sein wird, kennen unsere Panasonic-Plasmas einen sog. "Hotel-Modus" (engl. "Hotel mode"), mit dem sich einige Grundeinstellungen vornehmen lassen, die dann bei jedem Einschalten automatisch aktivert werden (Wechsel in das "Hotel-Menü": [-/V]-Taste am Gerät gedrückt halten und gleichzeitig die [TV/AV]-Taste an der FB dreimal drücken). UNGEFÄHRLICH sind die Optionen "Eingang" ("Initial INPUT") und "Lautstärke" ("Initial VOL level" und "Maximum VOL level"). Als Beispiel sei hier genannt, dass der Plasma IMMER mit Eingang "AV1" startet oder die Einschaltlautstärke festgelegt wird - z.B. auf "0").Ungefährlich ist auch die Option "Initial POS"; sie definiert, welcher analog-Kanal für TV-Empfang beim Einschalten aktiv ist. W E R K S E I N S T E L L U NG VOL- (am gerät) und 3* MENU auf der Fernbedienung verlassen des daraufhin angezeigten Menus nur durch ausschalten möglich.

hexenstrand schrieb:

Jetzt wird es aber Komisch! Erst einen Preis akzeptieren und dann erst jammern und Nachverhandeln. Gehts noch? :?

so ist das nicht,das siehst du leicht falsch.
verstz dich in meine lage.

hab bei saturn; MM usw.gefragt,auch in dem Laden im Marsdorf
wann der 46er kommt und zum welchen preis.
da hieß es 2 wochen,normale uvp.
dann war ich im köln am hansaring,hab ihn dann gesehen,der vorletzte und hab mir gedacht,jetzt nehmst du den mit.
und am nächsten tag erfahre ich,das der pz im marsdorf
200 euro billiger ist-ist ja viel geld.
ist doch klar,daß ich versuche was zu retten.
abgesehen davon,haben asaturn und Co. eine große Gewinnmarge.
mir ist aucj klar,mitarbeiter und miete muß alles bezahlt werden,aber DER Gewinn ist da.auch die internet-Händler,die erheblich billiger sind,machen ihren Gewinn,so würden die es nicht machen und es würde nicht so viele von ihnen geben.
Abgesehen davon,ich denke bei saturn heißt es doch:
GEIZ IST GEIL
Und wie heißt der neue Slogan-Wir lieben technik und billig.
Ja also,ich nämlich auch

@ Kelemvor
Danke für die schnelle Antwort

Zu dem Kaufverhalten, dem Handeln und den Gewinnen habe ICH ja bereits schon Gestern geschrieben.

Also erst verhandeln und dann kaufen und nicht im nachhinein.
Im Internet waren schon vorher andere Preise benannt. Die hättest Du doch als Basis nehmen können.

Wer 1 Wo. wartet spart also ca. 400,-- bis 500,,-- Euro.
DAS SIND GEWINNE

Wieso machst du ihn jetzt eigentlich an weil er geld sparen will....wozu gibt es Rückgaberechte und Garantien?

Weil ER den Kauf falsch angegangen ist und jetzt die Schuld dem Händler geben will.

Garantie und Rückgabe sind für Fehler am Gerät!

Letzendlich müssen dann füe solche Aktionen alle mehr bezahlen weil die Händler alle Unkosten auf den Kunden umschlagen.

...und Tiefpreisgarantie ist für den Kunden eine kleine freiwillige absicherung seitens saturn, wenn der Preis doch fallen sollte. und ist von saturn mit einkalkuliert.
eben damit könig kunde nicht überall rumrennt und mehrfach verhandelt.
ich bleibe dabei, es gibt keinen grund weshalb du ihn deswegen angreifst.

vorverhandlungstaktik hin oder her.


ich hatte vor kurzem selbst das vergnügen mit saturn, 150 oder 200 € runtergehandelt auf den PZ70, bestellt und angezahlt.

ein paar tage später kam die antwort einer anfrage meines kleinen fotohändlers um die ecke der nochmals günstiger lag.

wie blöd wäre ich denn gewesen nicht auf den tiefstpreis zu pochen ?

eher sollte man darüber nachdenken, warum es ein kleiner fotoladen schafft die ach so günstigen grossketten kaltlächelnd zu unterbieten.

denn eins ist mir schon länger klar, fast alles was nicht im wochenprospekt ist/war, ist in diesen märkten überteuert.
da kann man ja gleich bei Konrad kaufen, ist auch so eine apotheke.

ich denke deshalb auch diese tiefpreisgarantie, MM / Saturn muss nicht aufpassen wo die kleinen läden so alles günstiger sind,
und muss nur den kunden günstig verkaufen die sich im umfeld informiert haben,
die breite masse zahlt die tollen preise im saturn sowieso blind.

sorry für das lange offtopic

ich habe am wochenende den 46er mit einem pioneer vergleichen können (4280 oder so). der pana für 2199euro und der pioneer für 1999euro.

1.) zunächst einmal war ich erstaunt darüber, wieviel vier zoll größenunterschied ausmachen!

2.) das design des panasonics ist wirklich ansehnlich allerdings sieht der pio etwas edler aus, geschmackssache. der standfuß ist auf jeden fall stabil und nützlich, denn so kann man bei etwaigen reflexionen das gerät ein wenig schwenken.

3.) der klang: der sound ist ok da kann man sicherlich keine wunder erwarten, jedoch sind bestimmt 80-90% der anderen geräte im mm unterlegen.

4.) bildqualität: sicherlich ist bekannt, dass man das bild im hellen mm nicht 100% beurteilen kann. da aber der pio genau daneben steht kann man zumindest anhand des vergleichs feststellen wo man das gerät einordnen kann. mein subjektives urteil: pioneer 1 panasonic 1+! die panasonic präsentation war auf beiden geräten eingestellt mit 1080er auflösung. ist bei beiden geräten beeindruckend. das panabild wirkt trotz der größeren diagonale schärfer heller und satter. ich habe die helligkeit beim pana etwas heruntergeregelt und den kontrast verringert. sogar im bereich des so viel diskutierten schwarzwertes macht das teil einen sehr guten eindruck. der pioneer ist zwar dunkler aber ich habe nicht das gefühl dass das zu hause eine große rolle spielen wird. ich habe dann 10minuten tennis auf dsf via dvbt geschaut. ich weiß nicht wie gut das signal in so einem mediamarkt ist (ich bin kein techniker) aber auf jeeeeden fall ist das bild eine ganze klasse besser gewesen als auf dem plasma-tv meines kumpels, der einen 43 pioneer der 6. generation hat. ich konnte nur ca 2m vom bild stehen und war wirklich beeindruckt. ich habe in dem ganzen markt nichts besseres gesehen. genau gegenüber steht ein samsung 46 zoll für 2699euro der muss sich richtig geschämt haben als ich da tennis angeschaltet habe! die scheibe ist übrigens entspiegelt, allerdings nicht so matt wie bei der 10. generation. ist also von der relexion zwischen LCD und pioneer anzusiedeln, die ja bekanntlich am meisten spiegeln.

meine entscheidung ist gefallen: Panasonic TH 46 PZ 85 E!!!

jetzt muss ich nur noch wissen, welcher digitale sat-reciever zu empfehlen ist. ich brauche keine festplatte, da recorder vorhanden!

schöne grüße

schilobi

[quote="Kelemvor

eher sollte man darüber nachdenken, warum es ein kleiner fotoladen schafft die ach so günstigen grossketten kaltlächelnd zu unterbieten.

denn eins ist mir schon länger klar, fast alles was nicht im wochenprospekt ist/war, ist in diesen märkten überteuert.

ich denke deshalb auch diese tiefpreisgarantie, MM / Saturn muss nicht aufpassen wo die kleinen läden so alles günstiger sind,
und muss nur den kunden günstig verkaufen die sich im umfeld informiert haben,
die breite masse zahlt die tollen preise im saturn sowieso blind.

sorry für das lange offtopic [/quote]


Das Forum ist ja für den Meinungsaustausch da und sollte auch so genutzt werden.

Der kleine Fotoladen oder andere springen da gerne mit drauf und geben sich mit kleineren Gewinnspannen zufrieden.
Besser wenig Gewinn als nüscht!

Also auch

Reciever?

Ich kann Dir den Kathrein UFS 910 empfehlen.
Habe einige Monate verglichen und gesucht.
Selbst ohne die 3 USB2 Ports nutzen zu wollen (externe Festplatte) kann mann so schöne Dinge damit machen ;-)
Er gibt max 1080i aus hat eine sehr übersichtliche Menüführung.
Also ich nutze ihn auch als Festplattenrecorder und habe in 3 Monaten bestimmt schon 20 FullHD Filme von Premiere HD und Discovery aufgenommen.
Die halbe 500 GB Platte ist schon voll. Irgendwann kommt dann ebend die zweite.

Einfach mal googeln.

@schilobi - Sehr gute Entscheidung!
Ich war noch NIE in meinem Leben mit einem Bild mehr zufrieden als beim TH-46PZ85E!
Mein Kumpel hat sich den 42er gekauft und der schwärmt genauso wie ich von dem Gerät.
Wir sind beide seit knapp 20 Jahren "Multimedia Fetischisten" - wenn man das Anfangs überhaupt so nennen konnte und wie gesagt, für uns beide ist dieses Gerät ein Traum!

Bisher gibt es wirklich nichts was mich stört. Es gibt einfach 0 Probleme mit dem Bild!
Sogar alle Spiele laufen perfekt flüssig ohne irgendeinen negativen Effekt im Bild!

@grizzu78

erstmal glückwunsch zu deiner entscheidung!

du hattest doch vorher einen pfl9732 und auch den toschi ZF355D oder?

im vergleich zum philips: hat der philips in irgendeinem bereich stärken, die der pana deiner meinung nicht hat?

kannst du ein flimmern beim pana feststellen, besonders bei großen hellen flächen?

vermisst du das ambilight?

wie sind weiße flächen (bei tageslicht) beim pana in vergleich zum philips? eher milchig oder schon kräftig weiß?


danke schon mal vorweg für deine antworten.

Ich hab mal eine Frage an die anderen 46"-Besitzer.

Mir ist aufgefallen, dass wenn ich die IFC an habe und zusätzlich meinen AV-Receiver, dass der Ton nachhallt. Ohne IFC passt der Ton.
Habt Ihr das Probleme auch und ist das normal???

dande schrieb:

Mir ist aufgefallen, dass wenn ich die IFC an habe und zusätzlich meinen AV-Receiver, dass der Ton nachhallt. Ohne IFC passt der Ton.

Was verstehst Du unter nachhallen? Meinst Du eine Verzögerung (Delay)? Wie hast Du Deinen AV-Receiver mit dem Fernseher verkabelt? Ich verstehe die Problem-Beschreibung noch nicht.

An alle die ein Testbreicht von 46PZ85E sehen wollen:

http://www.hdtvtest....view-20080414104.htm

Erwarte meine am Freitag.

du hattest doch vorher einen pfl9732 und auch den toschi ZF355D oder?

Hallo grizzu78!

Ich muß nochmal fragen, da Du auf meine letzte Frage nicht geantwortet hast - Warum hast Du den Toshiba 46ZF355D gegen den Panasonic ersetzt?

Ich schwanke zwischen den beiden Geräten und der Toshiba ist (für mich) um einiges schöner als der etwas klobige Panasonic.

Danke für Deine Info!