TH-46PZ85E

hexenstrand schrieb:

jw schrieb: wie hoch ist der Karton vom Panasonic 46PZ85 ???? Könntet ihr bitte mal nachmessen, Danke !!!! :) Gehe mal einige Beiträge zurück oder benutze die SUFU. Wurde schon zig mal beantwortet

kannst du mir bitte verraten wie ich mit der suchfunktion suchen muss ? ich finde da leider auch nichts. danke.

hexenstrand schrieb:

Lugosi schrieb: Hat jemand die Karton Maße von dem Gerät? Hatte nämlich zum Aufgang meines Heimkinos schon mit meinen Boxen arge Probleme... Dieses Forum hat eine SUFU Dennoch - - - Steht unter anderem auf Seite 12 Beitrag 573 Maße: H86; B129; T33 :.

DIE MAßE

Vielen Dank hexenstrand !!!!

Morgen zusammen,

so also nach einem langen Abend des Testens möchte ich nun auch mal meine Erfahrung mit euch teilen. Mit dem Design von der Kiste bin ich soweit zufrieden und die Größe finde ich auch gut, aber größer wäre nicht gegangen, denn dann würde mein Zimmer nur noch aus Fernseher bestehen.

Wenn ein gutes Signal anliegt finde ich das Bild astrein. Allerdings nur solange die Szenen einigermaßen hell sind, denn in dunklen Szenen fehlt mir einfach zu viel Zeichnung in den helleren dunklen Bereichen. Sprich mir verschwimmt das ganze Bild zu sehr in schwarzes Nichts. Sehr schön der direkte Vergleich zu meiner alten Sony Röhre (KV32FQ86E) der daneben steht und hier vieeel mehr Helligkeitsabstufungen hat und generell einfach kräftiger leuchtet. Keine Sorge ich hab auch trotz Kino Modus ab und an mal "aufgedreht", um zu schauen ob der TV noch mehr kann und gerade vielleicht einfach nur schlecht eingestellt ist.

Mir ist hierdurch einfach wieder aufgefallen, warum ich bisher noch nicht von meiner Röhre wegwollte, denn ausser dass die Kiste keine HD Auflösung hat finde ich das Bild durch die Bank weg besser. Naja dachte dann erstmal ist Gewöhnungssache und hab dann die Röhre ausgemacht und weiter geschaut, um mal alles auf mich wirken zu lassen. Beeindruckt war ich dann von simplen DVD´s wie 300 oder Herr der Ringe, die schon aussahen als wäre das Bild HD, weil der TV scheinbar dermaßen gut das Bild skaliert und nachbearbeitet, dass reguläre DVD´s bereits ein Fest waren.

Xbox360 angeschlossen und selbst hiermit läuft alles ohne Probleme. Es gibt, wie es üblich für Plasmas zu sein scheint absolut kein Input-Lag was ich für Zocker als absoluten Pluspunkt sehe. Mit der Box habe ich mir dann auch mal HD gestreamt und das sieht natürlich echt super krass gut aus, allerdings gebe ich selbst bei jedem guten Bild krassen Punktabzug in dunklen Szenen. Ist ja schön das der Fernseher ein super Schwarzwert hat, aber ich möchte auch bitte noch differenzierte Bilder sehen können und nicht plötzlich alles schwarz. Hier hab ich auch mal mit dem 47" Philips LCD im Wohnzimmer verglichen und der stellt hier einfach mehr Details dar und der Schwarzwert für einen LCD ist beeindruckend. SD Bild bereitet der Pana zwar besser auf, als der Philips, aber das Bild wirkt auf dem LCD detaillierter.

Zu den hier so oft beschriebenen Fehlern / Macken - die Kiste lief wirklich non stop den ganzen Abend, aber sowohl meine Kumpels als auch ich haben kein Blitzen sehen können. Ist uns einfach nicht aufgefallen! Dafür leider aber umso mehr das, was ich nicht gehofft habe nämlich der Phosphor Lag und das Flimmern. Letzteres sehe ich bevorzugt nur auf relativ einfarbigen Flächen, die sich nicht bewegen, wie Xbox Menü oder im Film eine Szene wo fast das ganze Bild weiß ist. Trotzdem krass, denn vorher hab ich zwei Jahre auf meine Röhre gestarrt und die flimmert nicht die Bohne. Allerdings ist mir das Flimmern schon nach kurzer Zeit nicht mehr aufgefallen, glaube aber trotzdem, dass das Auge hierdurch schneller ermüdet.

Das Lag hingegen kommt immer mal durch und ich kann jetzt auch verstehen, warum manche Menschen das nicht sehen. Meine Kumpels haben es auch erst nicht gesehen, aber als wir dann Call of Duty 4 gezockt haben kam das sowas von krass rüber und ich glaube das muss wirklich jede von den Kisten haben. Wer allerdings nur normal fern schaut, dem fällt es vielleicht wirklich nie auf, obwohl wenn man einmal weiß was das ist und worauf man achten muss, dann kommt das selbt beim fern schauen auch rüber. Also für mich ist das eigentlich auch schon das K.O. Kriterium für den Fernseher und ich kann Mr.xXx hier zu 100% verstehen. Meine Kumpels haben es gesehen und fanden es nicht dramatisch, meinten aber auch, dass wenn ich schon so angefixt darauf bin es eigentlich keinen Sinn macht die Kiste zu behalten, denn dann ärgere ich mich jedesmal wenn ich das sehe (und das kommt oft vor) und für das Geld sollte ich eigentlich nur Spaß beim Fernschauen haben.

Wenn mir jetzt jmd. sagen könnte, dass das Lag warum auch immer mit der Zeit weg gehen würde, wäre das schon ein dicker Pluspunkt aber ansonsten finde ich Flimmern und den Zeichnungsverlust in dunklen Bildbereich einfach nicht wirklich überzeugend. Da ich hauptsächlich oder viel zocke, wollte ich einen Fernseher, der keinen Input-Lag hat und da haben viele LCD´s so ihre Probleme, allerdings scheinbar je größer sie werden. Ich würde eher einen geringeren Schwarzwert in Kauf nehmen (nebenbei ist der Schwarzwert bei gerader Betrachtung vom Philips LCD ebenbürtig allerdings übelstes Input-Lag), aber dafür ein detailiteres Bild haben das keine Gelb- / Grünschleier hat. Ich guck mir das Ganze zwar gleich noch mal an, aber ich glaube ich habe mich schon entschieden, dass die Kiste wieder zurück geht. Schade eigentlich, da ich mir von dem Plasma Großes erhofft hatte, aber ich glaube selbst der kleinste Fehler, kann einen wenn man sich drauf fixiert zur Weißgluht treiben und am Philips LCD habe ich ausser dem Input Lag nichts auszusetzen, aber an der Kiste wird auch nicht gespielt.

So das wars jetzt erstmal von meiner Seite aus. Fragen, Anmerkungen?!

Gruß

Hi Leutz!

Hab mal diese bekackten Etiketten vom Rahmen abgezogen, jedoch sind an 2-3 Stellen noch leichte Rückstände des Klebers auf dem Rahmen.

Wie entferne ich diese am leichtesten, ohne die Oberfläche zu beschädigen?

Marc

Schön langsam mit lauwarmen Wasser einweichen.

hexenstrand schrieb:

Schön langsam mit lauwarmen Wasser einweichen.

Aber bitte nicht den ganzen Plasma, sondern nur die Stelle mit den Aufkleberresten.

jazztastic schrieb:

Morgen zusammen, aber ich glaube selbst der kleinste Fehler, kann einen wenn man sich drauf fixiert zur Weißgluht treiben Gruß

Dies ist die eigentliche Aussage in Deinem Beitrag !!
Hat denn Dein Panna schon die Einfahrphase hinter sich ??
Hast Du die optimalen Einstellungen??

Man kann auch jeden Samstag Autobesitzer beobachten die Ihr Auto wienern und polieren als ginge es um einen Pokal.

Ich lebe das Leben und lass mich nicht zur Weißglut treiben

hexenstrand schrieb:

jazztastic schrieb: Morgen zusammen, aber ich glaube selbst der kleinste Fehler, kann einen wenn man sich drauf fixiert zur Weißgluht treiben Gruß Hat denn Dein Panna schon die Einfahrphase hinter sich ?? Hast Du die optimalen Einstellungen??

Wenn Du optimale Einstellungen für mich hast dann probiere ich sie gerne aus, obwohl ich echt schon viel ein und rumgestellt habe, aber ich lasse mich immer gerne eines Besseren belehren. Zur Einfahrphase - nein, die habe ich noch nicht hinter mir, habe das Gerät ja auch erst seit gestern. Diese bis zum Ende durchzuführen würde allerdings auch bedeuten, dass ich aus der Rückgabefrist rauskommen würde und dann gibts nunmal kein Zurück mehr. Wenn es wenigstens von offizieller Seite aus ein Statement gäbe, welches besagen würde dass alle merkwürdigen Grünschleier etc. mit der Zeit verschwinden, dann würde ich vielleicht noch mal drüber nachdenken. Aber ganz ehrlich - bei dem Preis habe ich einfach Angst mich hinterher zu ärgern, das Gerät behalten zu haben denn die knapp 1800€ sind für mich nicht mal eben Kaffeekasse ... Ich bin zwar eher Optimist als Pessimist, aber ich glaube in diesem Falle nicht wirklich dran, dass sich der Plasma oder meine Wahrnehmung derart ändert dass mir diese "Bildfehler" dann später nicht mehr auffallen oder tatsächlich verschwinden. Daher bin ich auch auf die Meinung von ähnlich verunsicherten Pana Besitzern gespannt, die gerade das Phosphor-Lag anfangs sahen, sich aber jetzt sicher sind, dass es weg ist...

Gruß

Naja, dann laß ihn zurückgehen! Und ich wünsch Dir noch viel Spaß mit Deinem Philips-LCD

Ich kann nur wieder mitteilen das das Bild vom Pana von Woche zu Woche besser wurde.

Aber gebe ihn zurück dann verbessern die bei Panna noch mehr

@jazztastic

Hier musst Du vorsichtig sein mit dem was Du sagst, ist leider so. Hier sind viele die nichts negatives über ihren Pana hören wollen. Genau von solchen Leuten lebt die Industrie, wenn alle ja und amen sagen, dann passt ja alles und der Rubel rollt.

Ich kann Dir nur sagen in den amerikanischen und englischen Foren sehen die Leute auch den hässliche Phosphor Lag. Da wird sogar noch über ein anderes Phänomen diskutiert, es geht um das grüne Aufblitzen bei schnellen Bildwechsel, das hier auch schon jemanden aufgefallen ist und auch mir.

Naja was solls, ich hab schon 500 Std. drauf und es wird nicht weniger, eher mehr. Alles nur ein Gerücht das der Phosphor Dreck weniger wird.

jazztastic schrieb:

Wenn Du optimale Einstellungen für mich hast dann probiere ich sie gerne aus

Probier es mal mit diesen Einstellungen:
http://www.plasmatvb...amsung-pn50a650.html

Dort ist ein Vergleich zwischen dem Samsung pn50a650 (in Deutschland: ps50a656) und dem Panasonic 50pz85 mit deren optimalen Bildeinstellungen.
Habe den Samsung ps50a556 und habe die Samsung Einstellungen angewendet. Hab jetzt ein echt super Bild.
Deswegen glaube ich, dass deren Panasonic Einstellungen auch nicht schlecht sind.

Hi,

zum optimalen Einstellen am besten die Testbilder von Burosch laden. Da gibts auch die passende Dokumentation dazu, dass ihr auch wisst, welche Einstellungen ihr mit welchem Bild vornehmt.

Marc2006 schrieb:

Ich glaub ich weiß was mein Problem war........ich habe ein optisches und das Chinch-Kabel in den Audio-In im AVR gesteckt. Denke mal, dass er dann das optische vom Receiver bevorzugt. Durhschleifen ist nicht, da mein Receiver kein Component unterstützt, der ist nicht grad der neuste ^^ Teste mal ob es klappt wenn ich es umstecke. Melde mich dann.

Hi Marc,

das Problem ist ganz einfach: bei der Übertragung von YUV Signalen über drei Komponentenkabel, wird nur das Bild, nicht aber der Ton übertragen. Deswegen einfach ein Kabel für den Ton direkt an den AVR.


Gruß,
Nico.

Mir gehts genau anders als Mr.xXx...

am Anfang is mir der Phosphor Lag viel öfter aufgefallen als jetzt.
Jetzt seh ich ihn nur noch in ganz wenigen Fällen. (z.B. schnellen Drehungen bei GTA4)
Beim normalen TV Programm und Filmen seh ich ihn gar nicht mehr.

Entweder es ist wirklich weniger geworden, oder ich achte einfach nicht mehr so genau drauf ob irgendwo was grün nachzieht wie am Anfang.

Also alles nur ein Gerücht, dass der Phosphor Dreck mehr wird


Wenns dich extrem stört wirds wohl besser sein du schickst ihn zurück. Scheint ja nicht bei jedem so zu sein, dass es besser wird mit der Zeit...
Wenn du noch n paar Tage für die Entscheidung hast, dann teste doch einfach ob sich bei dir in der Zeit was tut.
Ganz entspannt n paar Filme schauen und nicht krampfhaft nach dem Lag suchen - wenn er dich dann immer noch stört wirds wohl besser sein wenn du den TV zurück schickst.


Gruß, Baumi

Ein Beispiel:
(Gestern liefen beide Filme hintereinander auf Premiere)

Film 1: APOCALYPTO - Kein P-Lag vorhanden! Top Bild! (mit eingeschaltetem IFC sogar 3D Feeling)

FILM 2: PATHFINDER - P-Lag vom Feinsten inkl. grünes Aufblitzen! Ungenießbar!

Also das ist und bleibt für mich ein KO-Kriterium, vorallem zu dem Preis! Bei mir muss jeder Film genießbar sein und nicht nur farbenfrohe Movies mit wenig Schwarz-Weiss Anteil.

Mr.xXx schrieb:

@jazztastic Hier musst Du vorsichtig sein mit dem was Du sagst, ist leider so. Hier sind viele die nichts negatives über ihren Pana hören wollen. Genau von solchen Leuten lebt die Industrie, wenn alle ja und amen sagen, dann passt ja alles und der Rubel rollt. Ich kann Dir nur sagen in den amerikanischen und englischen Foren sehen die Leute auch den hässliche Phosphor Lag. Da wird sogar noch über ein anderes Phänomen diskutiert, es geht um das grüne Aufblitzen bei schnellen Bildwechsel, das hier auch schon jemanden aufgefallen ist und auch mir. Naja was solls, ich hab schon 500 Std. drauf und es wird nicht weniger, eher mehr. Alles nur ein Gerücht das der Phosphor Dreck weniger wird.

Also was Du hier machst ist schon sehr an der Grenze.
Du unterstellst also einigen Besitzern das sie sich den Pana schönreden !!

Mr.xXx schrieb:

Ein Beispiel: (Gestern liefen beide Filme hintereinander auf Premiere) Film 1: APOCALYPTO - Kein P-Lag vorhanden! Top Bild! (mit eingeschaltetem IFC sogar 3D Feeling) FILM 2: PATHFINDER - P-Lag vom Feinsten inkl. grünes Aufblitzen! Ungenießbar! Also das ist und bleibt für mich ein KO-Kriterium, vorallem zu dem Preis! Bei mir muss jeder Film genießbar sein und nicht nur farbenfrohe Movies mit wenig Schwarz-Weiss Anteil.

Interessant !!
1 Film ist super der andere mist . Hat sich da wohl der Pana schnell verstellt und gesagt jetzt gebe ICH mal wieder Lag??

Mir ist noch was aufgefallen:
Wenn auf den Bildschirm ein schnelles Flackern zu sehen ist. (Wechsel zw. dunkel und weiss). Klackert irgendetwas im Plasma immer recht laut. ich vermute das sind die Kondensatoren oder so. Hat jemand etwas ähnliches?

Mr.xXx schrieb:

@jazztastic Hier musst Du vorsichtig sein mit dem was Du sagst, ist leider so. Hier sind viele die nichts negatives über ihren Pana hören wollen. Genau von solchen Leuten lebt die Industrie, wenn alle ja und amen sagen, dann passt ja alles und der Rubel rollt.

Was soll denn der Schwachsinn? Wenn Du frustriert bist wegen Deinem Pana, dann laß das gefälligst nicht an den anderen Usern aus.

Allgemeiner68er schrieb:

Mr.xXx schrieb: @jazztastic Hier musst Du vorsichtig sein mit dem was Du sagst, ist leider so. Hier sind viele die nichts negatives über ihren Pana hören wollen. Genau von solchen Leuten lebt die Industrie, wenn alle ja und amen sagen, dann passt ja alles und der Rubel rollt. Was soll denn der Schwachsinn? Wenn Du frustriert bist wegen Deinem Pana, dann laß das gefälligst nicht an den anderen Usern aus.

Ich habe auch selten so einen Quark gelesen, soll beim Samsung bleiben und gut ist

zerni schrieb:

Mir ist noch was aufgefallen: Wenn auf den Bildschirm ein schnelles Flackern zu sehen ist. (Wechsel zw. dunkel und weiss). Klackert irgendetwas im Plasma immer recht laut. ich vermute das sind die Kondensatoren oder so. Hat jemand etwas ähnliches?

ist mir auch einmal aufgefallen und zwar in einem musikvideo.
habe mir aber keine gedanken gemacht und mich mehr auf das flimmern und p-lag konzentriert.

@jazztastic
ich hatte ihn nach 3 tagen auch wieder zurückgeschickt, denn bei einer grösse von 42" und einem abstand von 3m ist das flimmern schon extrem.

ich hatte danach ernsthafte probleme am strassenverkehr teilzunehmen, denn das fokusieren ist mir sehr schwer gefallen.

die tage danach mit einem 40" lcd (656 samsung) waren wie urlaub, denn das bild war viel schärfer und auch ohne dieses extreme flimmern.

@hexenstrand
wenn du dich etwas mit der materie auseinander gesetzt hättest, wüsstest du auch dass der "grüne schweif" aus der längeren leuchtdauer der grundfarbe "grün" resultiert.



[quelle hd+tv nr.3 juli/august 2008}

element5 schrieb:

@hexenstrand wenn du dich etwas mit der materie auseinander gesetzt hättest, wüsstest du auch dass der "grüne schweif" aus der längeren leuchtdauer der grundfarbe "grün" resultiert. [quelle hd+tv nr.3 juli/august 2008}

Natürlich habe ich mich mit der Materie auseinander gesetzt.

ICH schreibe nur immer deutlich das ICH es bei meinem Pana NICHT habe. Sonst nix !!
Genau darüber bin ich sehr froh

Ich rede mir meinen Plasma auch nicht schön oder sonstwas, sondern versuche nur meine Eindrücke hier wiederzugeben.

Wenn du, Mr.xXx, von irgendeiner "Upgraditis" oder Perfektions-/Fehlersuchwahn befallen bist, dann unterstell hier anderen Usern (Bitte) nicht,
dass Ihre Meinung/Aussage zusammengesponnen und falsch sei.
Wenn mit deinem neuen Samsung wieder irgendetwas nicht stimmt, dann sollte es klar sein, dass sich hier einige Leute ins Fäustchen lachen werden...
sofern du uns denn die neuen Fehler hier dem Forum mitteilen wirst

Samsung Plasmas hatten teiweise ein enormes Brummen vom Netzteil, evtl. wäre das dann ein Anhaltspunkt, wenn es soweit ist, danach zu suchen

Edit: Wo ich schon dabei bin, Deine Signatur erachte ich ebenfalls als äußerst fragwürdig...

Gruß

element5 schrieb:

ich hatte ihn nach 3 tagen auch wieder zurückgeschickt, denn bei einer grösse von 42" und einem abstand von 3m ist das flimmern schon extrem.

ich dachte mit 100 HZ flimmert das Bild nicht mehr, im Laden ist es mir nicht aufgefallen, bei einem älteren JVC und Sony hat es geflimmert, aber bei Panasonic nicht.

Sind die Geräte so unterschiedlich, daß manche Flimmern und manche nicht ? kann ich mir nicht vorstellen.

Hallo,

ich bitte alle Teilnehmer hier um etwas mehr Gelassenheit und darum, Ihre Beiträge sachlicher und angemessener zu formulieren.

Die Moderation

Grüsse aus OWL

kp

Dieses Bild sagt mehr aus als nur leere Worte. Deshalb denkt was Ihr wollt. Der Panasonic hat durch die Reihe weg ein grünes Problem! Deshalb mach ich mir gar keinen Kopf über solche Ausagen wie sie hier von manchen kommen.

Ich hätte ja auch nichts sagen müssen und mehrere Nichtwissende ins Messer laufen lassen können, aber dafür ist das Forum da. "User helfen User" und nicht "User weisen andere User nicht auf etwaige Probleme hin".


@ Dre06

Meine Sig sagt mehr aus, als das was Du jetzt gerade von Dir gibst. Du warst auch einer von vielen F86 Besitzern die Probleme mit ihren Gerät hatten. Achja und neue Fehler mitteilen kann ich auch. Siehe Bilder!


@element5
Danke fürs Bild

@Muppi
Ich bleibe da wo ich für mein Geld nicht vera***t werde. Egal ob Samsung, Panasonic oder sonst wer.

@hexenstrand
Zu Dir sag ich erst gar nichts mehr! Macht keinen Sinn auf Deine tollen Antworten zu reagieren.


In diesem Sinne

Schönen grünfreien Abend noch!

... also erstmal langsam durchatmen für die Diskussionsteilnehmer hier.

Ich habe einen PZ800 und der Phosphor-Lag ist bei mir sehr schwach und nur bei sehr wenigen Filmen und Szenen sichtbar (nur wenn man sich darauf konzentriert).
Ansonsten ... fällt es in der Regel nicht auf.

In diesem oder einem anderen Thread habe ich Mr. xXx gefragt, ob er auch unter BD Probleme hat - bisher wurde mir das nicht beantwortet.
Es wird teilweise nicht an der Analyse gearbeitet - nur noch plump kritisiert.

Aus meiner Sicht hängt der Ph-Lag von der Qualität des Eingang wesentlich ab.
Bei BD ist das Bild perfekt. Gute DVD haben auch kaum was, genau wie Digital TV.
Bei Analog und schlechter Digitalquali von TV oder DVD ist die Wahrscheinlichkeit höher.
Hängt natürlich alles vom Film ab.
Gibt es eigentlich Sin City schon auf BD ? ... dann könnte man es mit der DVD direkt vergleichen.

Probiert es mal selber aus !

Also noch mal - ich will hier niemandem seinen Fernseher vermiesen sondern beteilige mich lediglich am Informationsaustuasch in diesem Forum. Wer mit seinem Pana glücklich ist und weder Flimmern, Surren oder den Phosphor Lag wahrnimmt, für den freue ich mich ernsthaft, denn ich bin immer noch auf der Suche nach dem optimalen Gerät und beglückwünsche jeden, der dieses gefunden hat. Aber das hier dann jmd. durch die Blume Propaganda unterstellt wird kapier ich einfach nicht. Meine Augen - meine Sichtweise! Mir gefällt das Bild leider nicht, obwohl ich es mir wirklich erhofft hatte und hätte Mr.xXx nicht zuerst was zur schon so oft angesprochenen Problematik geschrieben, dann hätte ich mir wohl zuerst eueren Hohn auferlegen lassen... Von daher betrachtet meine Meinung lediglich als wertfreien subjektiven Beitrag in diesem Forum und gut. Ich hätte mir meinen Beitrag auch sparen können aber ich denke einfach dass es Leute gibt, die froh darüber sind zu wissen, was verschiedene Menschen auch für verschiedene Wahrnehmungen haben. Nur mal ein ganz kleiner Hinweis am Rande - mein Kumpel hat wie viele Männer eine leichte Form der rot/grün Blindheit und er sieht nix von dem Effekt, obwohl er die Farbe grün durchaus wahrnimmt. Und nein ich unterstelle jetzt weder hexenstrand noch sonstigen glücklichen Pana Besitzern, dass sie blind sind sondern wollte nur dieses interessante Phänomen hier niederschreiben.

@Robby
Also wenn der Plasma nur unter HD Zuspielung kein oder fast kein P.Lag hätte dann wäre das für mich nicht gerade ein Pluspunkt. Meine Xbox läuft auch über HDMI mit 1080p und da ist die Auflösung auch brilliant, trotzdem ist es da. Lange Rede kurzer Sinn. Entweder man siehts und einen störts, oder eben nicht. Da kann man sich nicht drüber streiten und das will ich auch nicht

In diesem Sinne,
Gruß

noco schrieb:

Marc2006 schrieb: Ich glaub ich weiß was mein Problem war........ich habe ein optisches und das Chinch-Kabel in den Audio-In im AVR gesteckt. Denke mal, dass er dann das optische vom Receiver bevorzugt. Durhschleifen ist nicht, da mein Receiver kein Component unterstützt, der ist nicht grad der neuste ^^ Teste mal ob es klappt wenn ich es umstecke. Melde mich dann. Hi Marc, das Problem ist ganz einfach: bei der Übertragung von YUV Signalen über drei Komponentenkabel, wird nur das Bild, nicht aber der Ton übertragen. Deswegen einfach ein Kabel für den Ton direkt an den AVR. Gruß, Nico.

Jaja, das YUV-Kabel hat 3 Stecker für das Bild aber zusätzlich noch 2 für den Ton. Die habe ich auch an den TV angeschlossen und es wird ja, wenn ich den Receiver vom Strom trenne über die Audio-Out auch Ton zum AVR bekomme.
Mein Problem ist halt, dass der Receiver, sofern er am Strom ist (ob an oder ausgeschaltet) den Audio Out für dich in Anspruch nimmt bzw. der Pana scheinbar zuerst guckt, ob Ton am Scart anliegt und wenn ja, dann den Audio Out für Scart "reserviert" und erst wenn keine Komponente dran ist direkt von dem Audio-In zu Audio-Out durchschleift.

Da ich ja nicht bei jedem TV-Programm AC-3 habe, also nicht immer mein optisches Kabel nutzen kann, muss ich für die anderen Stecker ein Chinch-Kabel zum AVR legen.
Nun wollt ich aber halt 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen und Wii und Receiver so anschließen, dass ich mit der Fernbdienung nichts umdrücken muss. Aber nun muss ich gucken dass ich es entweder so mache, dass ich umschalten muss oder ich muss den Receiver immer aus machen. Ist zwar ärgerlich aber ne richtig gute Lösung werd ich wohl net hinbekommen.

Marc

Robby_(Munich) schrieb:

In diesem oder einem anderen Thread habe ich Mr. xXx gefragt, ob er auch unter BD Probleme hat - bisher wurde mir das nicht beantwortet. Aus meiner Sicht hängt der Ph-Lag von der Qualität des Eingang wesentlich ab.

Wenn Du mit BD, Blu Ray meinst, nein habe ich nicht.

Ich sehe Digital TV und über die XBOX 360 per HDMI sehe ich Filme in 720p und spiele in 1080p (Call of Duty 4, GoW, GTA 4) und sehe den Lag. Ist jetzt meine Qualität schlecht?

Mr.xXx schrieb:

@ Dre06 Meine Sig sagt mehr aus, als das was Du jetzt gerade von Dir gibst. Du warst auch einer von vielen F86 Besitzern die Probleme mit ihren Gerät hatten. Achja und neue Fehler mitteilen kann ich auch. Siehe Bilder!

ok, dann komme ich jetzt wieder auf den Boden zurück, hoffe die anderen auch. An meinen Aussagen zu dem Plasma ändert sich allerdings nichts.
Fehler sind für mich nicht sichtbar = ich bin zufrieden (nach dem F86, wie du richtig in Erinnerung hast )

Die 2 Bilder sehen für mich nach abgeschaltetem Overscan aus ? Aber diesen gibt es bei normalem TV Empfang doch gerade dafür, dass diese Artefakte ausgeblendet werden !?

Bei diversen Sendern habe ich diese digitalen Bildartefakte (momentan nur DVB-T, da mein Sat-Receiver wieder abgeschmiert ist) ebenfalls, was aber an dem Signal liegt.
Sofern ich mich täusche Bitte ich im Korrektur !

Ansonsten hoffe ich ehrlich, dass die TV-Suche mit dem Samsung für dich ein Ende nimmt und du zufrieden wirst.

Gruß
André

hexenstrand schrieb:

Mr.xXx schrieb: Ein Beispiel: (Gestern liefen beide Filme hintereinander auf Premiere) Film 1: APOCALYPTO - Kein P-Lag vorhanden! Top Bild! (mit eingeschaltetem IFC sogar 3D Feeling) FILM 2: PATHFINDER - P-Lag vom Feinsten inkl. grünes Aufblitzen! Ungenießbar! Also das ist und bleibt für mich ein KO-Kriterium, vorallem zu dem Preis! Bei mir muss jeder Film genießbar sein und nicht nur farbenfrohe Movies mit wenig Schwarz-Weiss Anteil. Interessant !! 1 Film ist super der andere mist . Hat sich da wohl der Pana schnell verstellt und gesagt jetzt gebe ICH mal wieder Lag?? :D

Ich habe zwar einen PZ800, aber ich muss mal dem Mr.xXx (wieder mal) Recht geben. Der Posphorlag ist nicht in jedem Film sichtbar. Bei Apocalypto gibt es sehr viel Grün-Anteil, viele Dschungelszenen... Hier sieht man den Lag nicht!

Bei Pathfinder - genauso wie bei Sin-City, bei dem der Lag sehr heftig sichtbar ist - ist der schwarz-weiß Anteil sehr hoch. Mit Farben wurde in diesem Film sehr gespart, da sieht sogar das Blut eher schwarz-rot aus.

Also Leute, hier ein Aufruf an Alle: Seid einfach fair zu einander und respektiert die Meinung/den Eindruck anderer Leute. Ich finde den Pana nach wie vor klasse unter folgenden Bedingungen:

- am Abend bei gedämpften Licht
- besonders bei HD Aufnahmen
- bei Filmen/Sendungen/Aufnahmen mit hohem "Buntanteil"

Robby_(Munich) schrieb:

Aus meiner Sicht hängt der Ph-Lag von der Qualität des Eingang wesentlich ab.

Aus meiner Erfahrung definitiv nicht, das Lag ist unabhängig vom Quellmaterial da. Wobei sich das bei auf Sat (digital) und HD-DVD bezieht.

Und ja, auch ich habe nicht bei jedem Film ein sichtbares P-Lag.

Aber bei Filmen wie
Aeon Flux (HD-DVD)
Pirates of Caribbean 2 (Premiere HD)
Batman Begins (HD-DVD)

ist es doch sichtbar. Ich könnte die Liste weiter fortsetzten, zb. in Alone in the Dark (HD-DVD) sieht das Schnellfeuer in den Ballerszenen teilweise so aus, als würden die mit Plasma- oder Laserwaffen schiessen - schön grünumrandetes Mündungsfeuer, denke aber die Beispiele sind ausreichend, um zu zeigen, dass die Quelle hier eher unmaßgeblich ist.

nullbock schrieb:

Robby_(Munich) schrieb: Aus meiner Sicht hängt der Ph-Lag von der Qualität des Eingang wesentlich ab. Aus meiner Erfahrung definitiv nicht, das Lag ist unabhängig vom Quellmaterial da. Wobei sich das bei auf Sat (digital) und HD-DVD bezieht.

Da es sich um einen Effekt des grünen Phosphors handelt, ist der Lag schlicht unabhängig vom der Qualität der Zuspielung.
Der Phosphorlag beschreibt die längere Nachleuchtdauer speziell des grünen Phosphors (wobei alle drei Farben unterschiedliche Nachleuchtdauern haben).

Bei einer anderen Qualität der Zuspielung kann aber natürlich die RGB-Farbmischung unterschiedlich sein - damit auch die Ausprägung des Lags. Bei dem einen Film wird sie schwächer, bei einem anderen Film dagegen wieder stärker.

Übrigens lässt sich der Phosphorlag jederzeit und auf jedem Plasma mit einer Test-DVD vorführen. Gut geeignet ist z.B. eine durchlaufende weiße Schrift auf schwarzem Grund, wie sie gerne als 100Hz-Test (ruckelnder Durchlauf) benutzt wird.

Die Unterschiede, die hier im Thread beschrieben werden, liegen fast ausschließlich in der unterschiedlichen Wahrnehmung der Menschen. Die Einen können ihn nun einmal gut wahrnehmen, die Anderen eben nicht so gut. Ich zähle zu den letzteren. Nichtsdestotrotz ist der Phosphorlag aber immer vorhanden.

Das Motto - Ich sehe ihn nicht, also gibt es ihn nicht - ist hier fehl am Platz.

bye

Hi,


mich macht schon etwas nachdenklich, das manch ein User wohl wirklich nicht mehr dazu kommt, Filme oder andere Fernsehsendungen einfach entspannt anzuschauen. Ähnlich wie im Hifi-Bereich, da hört auch manch einer nicht mehr entspannt Musik, sondern es werden nur noch einige Stücke immer und immer wieder gespielt, um irgendwelche "Fehler" aufzuzeigen.
Ich denke auch, den perfekten Fernseher für jeden wird es nicht geben. Ich hatte bisher einen Plasma mit einer 800x600er Auflösung (4 Jahre jung) - hat sich verabschiedet, jetzt auf der Suche nach einem Neuen, muss ich sagen, ist das Forum manchmal nicht gerade hilfreich, die einen lassen an ihr Gerät nichts kommen, auf der anderen Seite kommen immer wieder "Neulinge" (sehr auffällig) und reden alles schlecht.

Genau wie im tonalen Bereich sollte jeder auf seine eigenen Ohren und Augen vertrauen. Meine Phase des Suchens eines neuen Gerätes wird wohl noch einige Zeit in Anspruch nehmen. Alleine die Entscheidung Plasma gegen LCD??? - subjektiv gefällt mir ein Plasma-Bild wesentlich besser, da irgendwie natürlicher, aber sicher bin ich mir trotzdem nicht.

Und - es sollte wirklich bei einem Erfahrungsaustausch bleiben. Wenn jemand Mängel auffallen, dann ist doch gut wenn das hier mitgeteilt wird, aber deshalb permanent drauf rum zu reiten, wem nützt das? Und völlig ungeeignet finde ich abfotografierte Fotos hier rein zu stellen, was sagen die wirklich aus, vielleicht taugt ja auch die Kamera, mit der die Aufnahmen gemacht wurden, nichts????

ich weiß, es ist nicht immer einfach, im anonymewn Netz sachlich zu bleiben, aber versuchen sollte man es schon.

Also, ich wünsch allen viel Erfolg bei der Suche nach dem perfekten Bild/Fernseher, egal ob Pana, Pioneer, Samsung oder was auch immer .... in diesem Sinne einen entspannten Sonntag ....

Gruß
taubeOhren

Schöner Beitrag. Gefällt mir.

taubeOhren schrieb:

jeder auf seine eigenen Ohren und Augen vertrauen.

Ich schließe mich an,habe nur mir selbst vertraut

Mahlzeit taubeOhren hat recht es soll jeder seine Erfahrung hier schildern so das die Anderen sich ein Bild machen können.Denn jeder kann aber keiner muss den Pana.Kaufen

Ist schon Ok was taubeOhren von sich gibt. Aber es gibt hier nun mal "Spezialisten" die sich dann über einen Lustig machen, nur weil man mit einem gewissen Fehler nicht zurecht kommt. Es kommen dann so Sprüche wie "Du hast Deinen Plasma falsch eingestellt bzw falsch eingefahren" oder "Viel Spass mit Deinem Phillips" oder "Werde Glücklich mit Deinem Samsung". Und dann das ewige "Ich sehe das nicht, bei mir gibt es den Fehler nicht" !

Das muss ja wohl nicht sein oder?

Hier haben sich jetzt glücklicherweise mehrere Leute zu Wort gemeldet, die das gleiche Problem (Phosphor Lag) haben bzw. erkannt haben. Die einen können damit Leben, die anderen wiederum empfinden es als sehr störend.

Es gibt viele Leute die noch in der Entscheidungsphase stecken und sich hier Informationen holen. Es ist nur fair darauf hinzuweisen, das es zu einem evtl. störenden Fehler kommen kann. Wie gesagt, den einen stört es, den anderen nicht, aber er ist da!

Aber gesagt werden muss es trotzdem!
Ob man das Risiko eingeht, sei jedem selbst überlassen.

na aber mit den syncro signalen bei abgeschaltetem overscan
haste dir selbst den bock geschossen, gell ?

Kelemvor schrieb:

na aber mit den syncro signalen bei abgeschaltetem overscan haste dir selbst den bock geschossen, gell ?

Das hatte ich komischerweise bei meinem F86 mit ausgeschalteten Overscan auch nicht, warum das beim Pana so ist weiss ich nicht. Sowas darf eigentlich nicht sein. Es gibt viele Normal-User die technisch nicht so bewandert sind, wenn die alles auf 16:9 sehen und dann oben bis zu hälfte des Bildes weisse Striche angezeigt bekommen, was sollen die denn dann bitte tun? Es gab hier schon Profis die den Overscan nicht gefunden haben.

Meiner Meinung nach, ist das Bild nicht richtig eingestellt. Gerade bei analoger Bildwiedergabe, sprich über das normale Antennenkabel muss es sowohl mit aber auch ohne Overscan richtig angezeigt werden, wie es z.B. beim F86 war.

Aber wegen so einer Kleinigkeit hätte ich den Pana nicht zurück geschickt.

Mr.xXx schrieb:

Ist schon Ok was taubeOhren von sich gibt. Aber es gibt hier nun mal "Spezialisten" die sich dann über einen Lustig machen, nur weil man mit einem gewissen Fehler nicht zurecht kommt. Es kommen dann so Sprüche wie "Du hast Deinen Plasma falsch eingestellt bzw falsch eingefahren" oder "Viel Spass mit Deinem Phillips" oder "Werde Glücklich mit Deinem Samsung". Und dann das ewige "Ich sehe das nicht, bei mir gibt es den Fehler nicht" ! Das muss ja wohl nicht sein oder? Hier haben sich jetzt glücklicherweise mehrere Leute zu Wort gemeldet, die das gleiche Problem (Phosphor Lag) haben bzw. erkannt haben. Die einen können damit Leben, die anderen wiederum empfinden es als sehr störend. Es gibt viele Leute die noch in der Entscheidungsphase stecken und sich hier Informationen holen. Es ist nur fair darauf hinzuweisen, das es zu einem evtl. störenden Fehler kommen kann. Wie gesagt, den einen stört es, den anderen nicht, aber er ist da! Aber gesagt werden muss es trotzdem! Ob man das Risiko eingeht, sei jedem selbst überlassen.

... die Fragen der User sollen ja gerade vermeiden, dass eben falsch Eingefahren wird, oder Parameter schlecht gesetzt werden.
Daher ist ein konstruktives Feedback auch von Deiner Seite sehr wichtig und notwendig, um Fehler einzukreisen. Daran solltest Du noch arbeiten.
Im Gegensatz zu anderen Flachfernsehern ist die Pana PZ - Reihe sehr gut. Abgesehen vom oft besprochen P-Lag (wurde auch von Niemanden verleugnet), der die meisten nicht stört, und auch selten wahrgenommen wird, haben die Pana deutlich mehr Vorteile als andere Hersteller, die definitiv wieder andere Fehler haben, die jedoch im allteglichen Gebrauch mehr ins Gewicht fallen als bei den Panas.


Schau dir Deinem neuen Samy mal 2Wochen lang an, und Du wirst auch beim neuen Apparat wieder neue Fehler identifizieren.
Drücke Dir die Daumen, dass diese dann nicht zu einem vierten Gerätetausch führen.

Robby_(Munich) schrieb:

... die Fragen der User sollen ja gerade vermeiden, dass eben falsch Eingefahren wird, oder Parameter schlecht gesetzt werden.

Ich habe die hier mehrmals empfohlenen "alles auf 50% im Kino Modus" genommen und da wurde gesagt (von Dir) es sei falsch gewesen wie ich meinen eingefahren hab.
Vorallem was hat das Einfahren mit dem Phosphor Lag zu tun? Das erkläre mir mal bitte!

Robby_(Munich) schrieb:

Abgesehen vom oft besprochen P-Lag (wurde auch von Niemanden verleugnet)

Dann hast Du wohl die letzten Seiten nicht richtig gelesen.

Robby_(Munich) schrieb:

Drücke Dir die Daumen, dass diese dann nicht zu einem vierten Gerätetausch führen. :prost

Ich tausche zum 2ten Mal um, ich weiss nicht wie Du auf 4mal kommst. Aber trotzdem Danke.

@Mr.xXx

Ein gut gemeinter Rat von jemandem, dem der P-Laf ebenfalls auffällt, ihn jedoch nicht in dem Maße stört, als dass er ihn deswegen austauschen würde:

Du brauchst nicht Deine Aussagen zu rechtfertigen. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass Du am Anfang von dem Pana geschwärmt hast. Und wie ich es richtig rauslese, bist Du immer noch von diesem Gerät begeistert - abgesehen vom P-Lag.

User, die sich über die Vor- und Nachteile dieses Gerätes informieren möchten, haben nun genug Input und auch Meinungen auf diesen Seiten, um sich selbst ein Bild davon machen zu können.

Riesengang zur Seite und Themwechsel:
Es würde mich interessieren, ob es nicht unter uns irgendwelche Cracks gibt, die ein alternatives Menü für den Pana kreieren könnten. Wenn ich mich nicht täusche, beruht das BS doch auf Linux-Basis oder?

... habe übrigens meine "Einfahrphase" beendet.
P-Lag ist fast gleich geblieben, und ist weiterhin sehr gering, so dass es nicht auffällt.
Das Bild unter Analog-Kabel hat sich nochmals deutlich gesteigert, in dem ich den Filter unter Kabel TV nochmals auf "voll" gesetzt hab.
Das Ergebnis - der absolute Hammer - super Bild, alle Kanten schön glatt, kein pixeln - ... habe bisher keinen Fernseher gesehen der das besser kann.
Das Analogbild ist nahezu perfekt - konnte meinen Augen kaum glauben. Ist leider aber ein Feature, dass nur der PZ800 hat, da beim 800er die Filter hochwertiger sind (Pro-Version). Ich hätte nicht gedacht, dass der 800 hier so hoch punktet.

habe ca. 6 monate in diversen foren mitgelesen und bin immer wieder mal im fachmarkt gewesen um mich nach einem neuen fernseher umzuschauen - schliesslich konnte ich meine frau überzeugen, dass unser alter röhrenfernseher ausgedient hat und ein neuer fällig ist...

ich bin wirklich absoluter "laie" was das ganze fernseh-thema angeht...

aber vielleicht lesen hier ja auch leute mit, die wie ich nicht so viel plan haben und sind verunsicher, ob denn nun ein pana-plasma empfehlenswert ist, oder nicht.

ich habe seit freitag meinen 46 pz 85 und bin völlig sprachlos. mir kommt´s vor als hätte ich jetzt mein eigenes kleines kino zuhause.
wir sitzen ca. 4 m entfernt und zugespielt wird über sat-digital bzw. normalem dvd-player.
einfach genial!!

ich habe vor dem kauf tausend überlegungen angestellt, z. bsp. ob ich mir vielleicht doch lieber einen pioneer kaufen soll (weil man ja immer hört dass das die ultimativen plasmas sind), jetzt bin ich froh das ich mir das geld gespart habe, weil ich echt happy bin mit meinem neuen.

wie auch immer ... wollte ich nur mal loswerden -> ich bin absolut begeistert vom 46 pz 85!

Glückwunsch Foffy!

Dann noch ein Rat: Fang bloß nicht an nach irgendwelchen Fehlern zu suchen! Bleib mit deinem TV glücklich und koste deine Investition aus.

maglor schrieb:

Glückwunsch Foffy! Dann noch ein Rat: Fang bloß nicht an nach irgendwelchen Fehlern zu suchen! Bleib mit deinem TV glücklich und koste deine Investition aus. :prost

Vorallem nicht nach Fehlern in den ersten Tagen.

Lass ihn erst einige Tage laufen dann wird auch das Bild besser.