TH-46PZ85E

BOzard schrieb:

Moritz16 schrieb: Wie laut ist euer Panasonic? Meinen kann ich bei stille in 3,5Metern deutlich hören. Ich kann ihn auch hören, wenn ich es darauf anlege (ca. 2.5m Entfernung). Allerdings stört es mich nicht. Wenn die PS3 an ist, übertönt diese ohnehin den Pana. Zumindest in höheren Lüfterstufen. In der niedrigsten dürften sie ungefähr gleich sein. Aber ich kann nachvollziehen, dass das den einen oder anderen eventuell stören könnte. Diejenigen müssen dann aber auch sicherlich DVD-Player etc. nach Lautstärke kaufen. Mal zum Pana selbst: Ansich bin ich schon zufrieden. Ich hoffe jedoch, dass sich das Bild noch wesentlich verbessert, nachdem ich etwaige Einstellungen hier aus dem Forum ausprobiere, nachdem ca. 100 Einfahrstunden vorbei sind. Bisher habe ich natürlich alles auf ca. 50%, Kinomodus, Farbtemperatur warm, alle "Bildverbesserer" aus. So ist es halt leider noch ein wenig arg Dunkel. Im Vergleich zu meinem vorherigen LCD (Samsung M86) ist der Schwarzwert bei dunkleren Szenen und bei komplett dunklem Bild natürlich besser. Bei helleren Bildinhalten schenken die sich diesbezüglich nichts. Bei hellerer Umgebung im Raum der Samsung einen Tick vorn. Und super ist Plasma-typisch natürlich, dass das Bild homogen ausgeleuchtet ist. Clouding adé. Nichtsdestotrotz habe ich mir vom Schwarzwert doch einen Tick mehr erhofft. Vorallem nach den ganzen Lobhudeleien. Aber das war damals beim M86 dasselbe. Als ich ihn dann selbst hatte, war ich doch ein wenig verwundert. Das Schwarz ist bisher natürlich trotzdem gut. Wird das mit der Zeit eigentlich auch noch besser? Fazit: Zufrieden, mit leichter Enttäuschung bezügl. des Schwarzwertes und voller Hoffnung, dass Bildtechnisch insgesamt noch was geht, nach d. Einfahren. Phosphorlag habe ich noch gar nicht wargemommen, und die Lüfter stören mich wie gesagt nicht. Vielleicht habe ich noch irgendwas vergessen. Mit Vorbehalt -> *thumbs up* :)

zu deiner Meinung über den Schwarzwert:
Auf welches Quellmaterial bezog sich das ?

und zu den Lüftern:
sind alle Lüfter gleich laut? denn dass Lüfter nicht völlig geräuschlos sollte dir natürlich klar sein
Könnte nur vermuten, daß bei dir einer der Lüfter vielleicht defekt ist, aber ansonsten sind sie bei mir zum Beispiel leiser als jeder PC-Lüfter

BOzard schrieb:

...Das Schwarz ist bisher natürlich trotzdem gut. Wird das mit der Zeit eigentlich auch noch besser?

Nein. Der Schwarzwert ist und bleibt konstant.

Hier gibt es von ein paar Usern Bildeinstellungen und auch ein paar Berichte über die Veränderungen, die ein Plasma so durchmacht.
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=6368

bye

SilverWizard schrieb:

zu deiner Meinung über den Schwarzwert: Auf welches Quellmaterial bezog sich das ?

PS3, "The Dark Knight"-BD zum Beispiel.

norbert.s schrieb:

Nein. Der Schwarzwert ist und bleibt konstant. Hier gibt es von ein paar Usern Bildeinstellungen und auch ein paar Berichte über die Veränderungen, die ein Plasma so durchmacht.

Danke, die kenne ich schon. Die probiere ich, wie gesagt, mal nach dem Einfahren aus.

Hi,

zu meinem Lüfterproblem:
Wenn ich meinen TV anmache und ich am Laptop sitze (Laptop Lüfter ist hörbar, aber nicht störend, leichtes Summen), dann höre ich den Panasonic deutlich. Es ist einfach ein permanentes Geräusch, das sich klar orten lääst.

Manchmal wird anscheinend ein Lüfter etwas lauter - es scheint jedoch so das im Regelfall alle Lüfter gleich laut sind.

BOzard schrieb:

SilverWizard schrieb: zu deiner Meinung über den Schwarzwert: Auf welches Quellmaterial bezog sich das ? PS3, "The Dark Knight"-BD zum Beispiel.

ok also da sollte natürlich ein perfektes Schwarz zu sehen sein ?
hast du mal den Kontrast auf 90% und die Helligkeit auf 50% eingestellt ?
würde persönlich nie die Helligkeit anheben wenn ich den Kontrast anhebe
ich weiß auch nicht ob die PS3 da bildtechnisch eventuell mit anderen Playern mithalten kann aber vielleicht hast du ein Schwarz wie von nem Pioneer erhofft ?

SilverWizard schrieb:

BOzard schrieb: SilverWizard schrieb: zu deiner Meinung über den Schwarzwert: Auf welches Quellmaterial bezog sich das ? PS3, "The Dark Knight"-BD zum Beispiel. ok also da sollte natürlich ein perfektes Schwarz zu sehen sein ? hast du mal den Kontrast auf 90% und die Helligkeit auf 50% eingestellt ? würde persönlich nie die Helligkeit anheben wenn ich den Kontrast anhebe ich weiß auch nicht ob die PS3 da bildtechnisch eventuell mit anderen Playern mithalten kann aber vielleicht hast du ein Schwarz wie von nem Pioneer erhofft ?

die PS3 kann auf jeden fall mithalten meine Meinung

SilverWizard schrieb:

ok also da sollte natürlich ein perfektes Schwarz zu sehen sein ?

Also perfekt mit Sicherheit nicht.

SilverWizard schrieb:

hast du mal den Kontrast auf 90% und die Helligkeit auf 50% eingestellt ? würde persönlich nie die Helligkeit anheben wenn ich den Kontrast anhebe ich weiß auch nicht ob die PS3 da bildtechnisch eventuell mit anderen Playern mithalten kann aber vielleicht hast du ein Schwarz wie von nem Pioneer erhofft ?

Wie ich bereits geschrieben habe. Beides auf ca. 50%. (Zum Einfahren)

Kuro Erwartungen hatte ich sogesehen nicht, da ich noch keinen Kuro unter Wohnzimmertauglichen Bedingungen begutachten konnte. Ich nahm an, aufgrund von Hörensagen und d. Lesen in Foren, dass das Schwarz der Kuros pechschwarz sei, und das der Panas da nicht ganz ran kommt, aber trotzdem sehr gut sei.

Nochmal. Ich finde es schon gut, hatte trotztdem mehr erwartet. Ich hoffe, das ist nicht verboten?

Ich bin dennoch zufrieden. Und wer weiß was mich noch erwartet, wenn ich den Pana nach dem Einfahren nach meinem Gusto einstelle, und mich dabei an diversen Einstellungen hier aus dem Forum orientiere.

Gut Dark Knight hab ich mir auf meinem Baby jetzt noch nicht gegeben, aber was ich schon sagen kann ist, dass der Schwarzwert auch auf das Quellmaterial ankommt und man die Unterschiede erst bei einem TV sehen kann, der die verschiedenen Schwarzwerte auch "sauber" voneinander getrennt darstellen kann.

Was mir gestern beim normalen TV schauen aufgefallen ist, ist dass in manchen Sendungen, Trailern, was auch immer manchmal ein vermeindliches Schwarz eher grau ist, an anderer Stelle, aber wirklich schwarz, also nicht perfekt, aber ihr wisst schon. Deutlich schwärzer als das davor und ich habe nichts an den Einstellungen verändert.

Bei meinem LCD war ab einem gewissen Schwarzwert einfach kein Unterschied mehr zu erkennen, ob das eine jetzt dunkler, oder das andere doch etwas grauer ist.

Hier habe ich nun deutlich mehr Abstufungen und das sieht man deutlich. Gefällt mir sehr gut.
Ich fahre ihn aktuell sowohl bei TV, als auch bei der PS3 im Kinomodus mit Kontrast, Helligkeit und Farbe, auf ca. 45% und hab ca. 50h rum laut Servicemenü.
Da muss ich aber nach 100h definitiv an die Einstellungen ran. Werde mal diverse Einstellungen von Usern hier ausprobieren, aber mich auch selber versuchen. Habe meinen LCD selber per Burosch Bilder das letzte Mal eingestellt und war mit dem Ergebnis soweit eigentlich recht zufrieden.
Hab nämlich aktuell das Gefühl, dass mir gewisse Teile des Bildes, also nur wenn es dunkel ist, im Schwarz absaufen. Aber wie gesagt diesem Teil widme ich mich nach den ersten 100h.

Nochmal zu den Lüftern: Ja, ich höre sie aus 3m Entfernung deutlich, aber wie ich schonmal geschrieben habe, nur wenn das aktuelle TV Programm recht ruhig ist und selbst da stört es mich minimalst, da es sehr unaufdringlich ist. Ansonsten geht das Luftgeräusch (Ja, ich mein Luft und nicht Lüfter!) bei mir völlig im Ton unter, bei der PS3 sowieso.

Hallo,

ich überlege meinen Pioneer PDP 4280XA (HD Ready) zu verhaufen und mir einen Pana TH-46PZ85 zu kaufen wegen Full HD, da ich eigentlich nur überwiegend HD gucke (somit ist der Pioneer nur am herumrechnen) und ich für einen 1 1/2 Jahren alten Kuro 8G soviel Geld kriege, dass ich mir den Pana davon kaufen kann.

Vom Schwarzwert kann der Pana mit der 8. Generation (HD Ready) doch mithalten oder? Die Bilder hier im Forum sehen da vielversprechend aus.

Wie weit sitzt du denn weg?

Also ich finde die Kuros machen schon ein geiles Bild, nur waren sie mir halt einfach zu teuer...

Wenn ich also nen 4280 hätte weiß ich nicht, ob ich den gegen einen Pana tauschen würde. Gut du willst ja auch noch von 42 -> 46 Zoll gehen.

Wenn du mehr als 3,5m wegsitzt, dann denke ich wirst du kaum einen Unterschied feststellen, ist jetzt aber nur meine Meinung.

Mal davon abgesehen, dass es bei der Bildquali ganz unterschiedliche Meinungen geben wird. Aber wenn du bei diesem Tausch faktisch nix drauflegen musst, würde ich den Pana kaufen.
Ich bin mit dem Teil bestens zufrieden; habe keinen Pixelfehler und die Lüfter sind imho ebenfalls in der Norm. Und da ich vorher auch einen 42"er hatte, kann ich dir aufgrund der Größe ebenfalls zum Tausch raten.

Lüfter OK, anscheinend schafft es heutzutage kein Gerät mehr leise zu sein! Damit muss man sich abfinden.
Der Pioneer hat ein permanentes Surren, das ist unangenehm, aber man gewöhnt sich an alles!

Wie gesagt, zu 90% wird HD geguckt. Hab auch einen einen Vantage HD Receiver, der auf 1080i skaliert und da sieht das SD Bild nicht so gut aus. Soll an HD Ready liegen, bei Full HD soll das Bild erste Sahne sein.
Problem an HD Ready ist, dass ständig gerechnet wird. Und das ist Mist. Wenn der Receiver schon rechnet, dann sollte der TV nicht mehr rechnen. Naja.

Mir geht es um den Schwarzwert, HD sieht ja fast auf jeden Flat Screen gut aus. Der 8G ist da auch nicht überragend. Erst ab 9G´s und die KRP´s sind da unschlagbar.

Skaarah schrieb:

Gut Dark Knight hab ich mir auf meinem Baby jetzt noch nicht gegeben, aber was ich schon sagen kann ist, dass der Schwarzwert auch auf das Quellmaterial ankommt und man die Unterschiede erst bei einem TV sehen kann, der die verschiedenen Schwarzwerte auch "sauber" voneinander getrennt darstellen kann.

Du verwechselt leider Schwarzwert und Graustufen.
So kommt ihr beiden nie zusammen. ;-)

Skaarah schrieb:

Was mir gestern beim normalen TV schauen aufgefallen ist, ist dass in manchen Sendungen, Trailern, was auch immer manchmal ein vermeindliches Schwarz eher grau ist, an anderer Stelle, aber wirklich schwarz, also nicht perfekt, aber ihr wisst schon. Deutlich schwärzer als das davor und ich habe nichts an den Einstellungen verändert.

Welchen Bild-Modus hast Du eingestellt?
Nur der Kino-Modus hat einen konstanten Schwarzpunkt (nicht zu verwechseln mit dem Schwarzwert).
Im Normal-Modus (vermutlich bei allen Modi außer Kino-Modus) verändert der Panasonic den Schwarzpunkt dynamisch in Abhängigkeit vom Bildinhalt.

bye

Skaarah schrieb:

Hab nämlich aktuell das Gefühl, dass mir gewisse Teile des Bildes, also nur wenn es dunkel ist, im Schwarz absaufen.

Genau das Gefühl habe ich derzeit auch, dunkle Flächen werden Schwarz dargestellt und es liegt keine vernünftige Abstufung vor. Das konnte mein 12 Jahre alter Röhrenferni von Philips irgendwie besser. (Vielleicht hat man es da auch nicht so gesehen).

Einstellungen von inthehouse habe ich schon probiert.

Bessert sich das irgendwann, so dass dubnkle Flächen nicht mehr in Schwarz absaufen????????

Gruß

Ich würde mal mit ner Test DVD oder BD selbst einpegeln. Da kann man perfekt über die "Farbtreppe" den persönlichen Geschmack einstellen. So hab ichs bei mir gemacht. Die Lichtverhältnisse sind doch bei jedem User zu Hause anders ...

HiFi_Regler schrieb:

Bessert sich das irgendwann, so dass dubnkle Flächen nicht mehr in Schwarz absaufen????????

Welchen Bild-Modus hast Du eingestellt?

bye

Canton77 schrieb:

Ich würde mal mit ner Test DVD oder BD selbst einpegeln. Da kann man perfekt über die "Farbtreppe" den persönlichen Geschmack einstellen. So hab ichs bei mir gemacht. Die Lichtverhältnisse sind doch bei jedem User zu Hause anders ...

Kann ich ebenfalls nur empfehlen.
Gute Testbilder, teilweise kostenlos, gibt es bei Burosch.
http://www.burosch.de/

Optimal eingestellt (Kino-Modus ist eine zwingende Voraussetzung) werden die Graustufen (fast) perfekt aufgelöst. Außer das Quellmaterial gibt es nicht her - und dies ist bei vielen Filmen, auch bei Blu-ray, durchaus der Fall. Leider.

bye

Was mir aufgefallen ist wenn man den Bildmodus auf Normal gestellt hat gehen an dunkelen Stellen Konturen verlohren und es wird zu dunkel angezeigt! Ich habe mein Modus jetzt auf Kino! Kontrast auf 60% alles andere auf 50% und den Farbton mittlerweile auf Normal da bei Warm das Bild zu gelblich ist und bei Normal ist weiss auch weiss

Kino und warm! Bei mir perfekt. Also der Pana

Canton77 schrieb:

Kino und warm! Bei mir perfekt. Also der Pana :*

Findest du das Bild nicht zu gelblich?

Ist bei dir weiss auch weiss wenn du den Farbton auf Warm hast?

Für mich ist das zu gelb

Dito, finde es auch zu gelbstichig in der Kombination.

Snogard schrieb:

Dito, finde es auch zu gelbstichig in der Kombination.

Ach dann steh ich erstmal nicht alleine da

Wie sind denn deine Einstellungen?

Empfand WARM am Anfang auch leicht zu gelbstichig, aber das hat sich schnell gelegt. Hauttöne und auch das Weiß sind so viel angenehmer.
Auf NORMAL wirken die Hauttöne nicht richtig "lebendig" und das Weiß ist zu kühl.

Zubbler schrieb:

Empfand WARM am Anfang auch leicht zu gelbstichig, aber das hat sich schnell gelegt. Hauttöne und auch das Weiß sind so viel angenehmer. Auf NORMAL wirken die Hauttöne nicht richtig "lebendig" und das Weiß ist zu kühl.

Wenn du den Farbton Warm hast! Hast du die Farbe auf 50%?

Denn das geht bei mir garnicht! Dann ist alles viel zu farblastig dazu kommt dann noch der gelbstich!

habe ja die ganze zeit die Einstellungen von inthehouse gehabt und war auch zufrieden bis auf wo ich dann mal wieder Spiederman gesehen habe oder Kung Fu Panda! Da war alles was weiss sein müsste immer leicht gelblich auch bei James Bond CR wenn er ein weisses Hemd an hat war es leicht gelblich! Das ist natürlich nur wie ich es sehe

PS32008 schrieb:

Canton77 schrieb: Kino und warm! Bei mir perfekt. Also der Pana :* Findest du das Bild nicht zu gelblich? Ist bei dir weiss auch weiss wenn du den Farbton auf Warm hast? Für mich ist das zu gelb

Ich mache heute Abend mal ein Schnappschuss von meinen Einstellungen. Auswendig hab ich die nicht parat.

Hab alles mit der BigBuckBunny BD eingestellt. So wie es mir am besten gefiel und noch gefällt.

Habe auch die Einstellungen von inthehouse verwendet mit kleinen Modifikationen von 1-2 Klicks mehr oder weniger.
Meiner Meinung nach ist das Weiß Weiß und das Schwarz Schwarz.
Für mein Empfinden eine optimale Konfiguration.

Aber wie so oft, liegts im Auge des Betrachters und seinen Wünschen und Vorlieben.

Hi,
was macht eigentlich der Eco Modus???
Lüfter stören mich auch. Wird nochmal was gebastelt.
Habe jetzt auchmal Kino und warm eingestellt, zur Probe. Mal sehen, ist schon manchmal etwas gelblich.

PS32008 schrieb:

Snogard schrieb: Dito, finde es auch zu gelbstichig in der Kombination. Ach dann steh ich erstmal nicht alleine da Wie sind denn deine Einstellungen?

Ich habe die "inthehouse Einstellungen" verwendet, jedoch habe ich nicht WARM eingestellt, da es mir zu gelblich erschien. Und das x.v.Colour habe ich auf AUTO stehen.

... und an der räumlichen Umgebung. Die ist imho fast am wichtigsten.
Ich habe mal im hell und künstlich beleuchteten MM am 46PZ85 die Einstellungen in etwa der bei mir zu Hause eingestellt, dann sah das Bild aber irgendwie sehr bescheiden aus.

cloude schrieb:

Hi, Lüfter stören mich auch. Wird nochmal was gebastelt. :.

was willst du da basteln ?

Vieleicht einfach die Lüfter RAUSbasteln

cloude schrieb:

Hi, Lüfter stören mich auch. Wird nochmal was gebastelt. :.

hm mich stören die Lüfter jetzt nicht so ,habe den EA(also 4 Lüfter statt 5, kp ob die was geändert haben anner lautstärke)

Aber wenn ich nen film gucke dan eh dolbydigital mit soundsystem und dan höhrt man eh nichts ausser geilen sound^^

naja hab ihn auch erst seit gestern(aber schon gut am einfahren) ma gucken ob mich das irgendwan auch mal stört^^

Hi....

Bei richtigen 6500K wirkt Weiß aber nicht grell und blass, sondern eher warm, wie eine Eierschale. Nicht vergessen: Weiß soll bei der Videodarstellung der Mittagssonne in seiner Farbe entsprechen. Ergänzende Erklärungen zur richtigen Farbtemperatur finden sich im Know How Special:

NORMAL...WARM


LINK QUELLE

Meine Eierschalen sind aber immer braun, was nun ?

Baue ein kleines Schallschutzgehäuse.

Canton77 schrieb:

... und an der räumlichen Umgebung. Die ist imho fast am wichtigsten.

Eben.

Ich habe mal einen Kuro im Media Markt gesehn. Fast jeder TV um ihn herum hatte ein besseres Bild. Es ergibt einfach keinen Sinn, TVs bezüglich der Bildqualität im Media Markt, Saturn etc. zu testen/vergleichen.

@cloude:
Das Ding darf nicht zu warm werden.

cloude schrieb:

Hi, was macht eigentlich der Eco Modus??? Lüfter stören mich auch. Wird nochmal was gebastelt. Habe jetzt auchmal Kino und warm eingestellt, zur Probe. Mal sehen, ist schon manchmal etwas gelblich. :.

Das wüsste ich eigendlich auch gerne mal!? Auf jeden fall sieht das Bild da nicht toll aus! Der Bildmodus Kino ist schon der Beste! In den anderen Bildm. werden ja wie ich schon geschrieben habe in dunkelen Scenen Konturen verschluckt!

Ist das ironisch gemeint das es an manchen Scenen gelblich aussieht oder ernst???

bluescreen05 schrieb:

@cloude: Das Ding darf nicht zu warm werden.

schon klar, wird Lüftungslöcher bekommen.

PS32008 schrieb:

cloude schrieb: Hi, was macht eigentlich der Eco Modus??? Lüfter stören mich auch. Wird nochmal was gebastelt.images/smilies/insane.gif Habe jetzt auchmal Kino und warm eingestellt, zur Probe. Mal sehen, ist schon manchmal etwas gelblich. :. Das wüsste ich eigendlich auch gerne mal!? Auf jeden fall sieht das Bild da nicht toll aus! Der Bildmodus Kino ist schon der Beste! In den anderen Bildm. werden ja wie ich schon geschrieben habe in dunkelen Scenen Konturen verschluckt! Ist das ironisch gemeint das es an manchen Scenen gelblich aussieht oder ernst??? ;)

UPS,
ich meinte den Energiesparmodus, und ja das Bild ist mir zu gelblich. Habe wieder auf normal umgstellt nachdem ich mal kurz auf Eurosport skifahren gesehen habe.

cloude schrieb:

Habe wieder auf normal umgstellt nachdem ich mal kurz auf Eurosport skifahren gesehen habe.

Hehe, hat wer in den Schnee gepieselt

PS: Das warme Bild von inthehouse behagt mir mehr!

cloude schrieb:

Hi, was macht eigentlich der Eco Modus???

Hi...

"Eco"-Modus - hier passt sich der TH-50PZ80E bezüglich der Bildhelligkeit dem Umgebungslicht an - bei wenig Umgebungslicht wird im Sinne des Stromsparens die Bildhelligkeit zurückgeregelt. In der Praxis funktionierte dies ausgesprochen gut. Der Kontrast des Bildes im Eco-Modus war allerdings nicht ganz so überzeugend wie in der "Kino"-Betriebsart

LINK QUELLE

@ inthehouse

Habe mir gerade mal dein oberen Link durchgelesen!

Jetzt bin ich wirklich durcheinander! Weiss soll wie Eierschale aussehen! Aber dann sieht es bei mir wieder so gelb aus! Genauso wie Autos oder deren Scheiben haben bei mir einen Gelbstich und das sieht nicht gerade realistisch aus! Wenn ich in eine Glasscheibe schaue sieht sie ja für mich auch nicht gelblich aus!

Außserdem habe ich ja meine Farbe wieder auf 50% gestellt damit sind die Hauttöne auch ok und warm...mmh schrere Sache das alles

Hi PS32008

ja das ist alles nicht so einfach...ich bin immer noch bei den Einstellungen geblieben...kein Grund zum ändern, alles sieht super aus...bei mir ist nichts zu gelb






Ergebnisse mit "WARM" (nur zur Orientierung gedacht)...ich will mich nicht beschweren...

Ich glaube ich werde mich heute Abend auch noch mal ransetzen und noch mal ein wenig rumspielen

Mal schauen wo hast du die Bilder in HD her?

Auf dem Link den du mir mal geschickt hast kann ich die nicht finden

Ich glaube ich werde mich heute Abend auch noch mal ransetzen

MUAHAHHHA....

ich schick Dir die Bilder zu



HAHHAH....da hab ich dich "WARM" bekommen

inthehouse schrieb:

Ich glaube ich werde mich heute Abend auch noch mal ransetzen MUAHAHHHA.... ich schick Dir die Bilder zu HAHHAH....da hab ich dich "WARM" bekommen :D

Dann sage ich schon mal im voraus danke für die Bilder

Mal schauen ob es was bringt das rumstellen

Wie gesagt ich mag es nicht wenn alles irgendwie diesen Gelbstich hat so ist es für mich einfach nicht realistisch

@ inthehouse: pack mich mal bitte mit in den Verteiler: snogard@gmx.de

Danke
Kann ja nicht angehen der Unterschied. Werde deine Einstellungen nochmal mit meinen 1:1 abgleichen und dann mal die Bilder testen.

@ PS32008: wir bekommen unser Bild schon noch schön

Snogard schrieb:

@inthehouse: pack mich mal bitte mit in den Verteiler: snogard@gmx.de Danke Kann ja nicht angehen der Unterschied. Werde deine Einstellungen nochmal mit meinen 1:1 abgleichen und dann mal die Bilder testen.

Hehe jetzt willste es auch noch mal versuchen!?

Mal schauen was du für ein Ergebnis hin bekommst und ob es dir gefallen wird

Wenn es mir dann immer noch so gelb vorkommt bleibt einfach normal

Denn so wie ich es auf den Bilder von inthehouse sehen kann ist weiss auch weiss und nicht gelblich