Pana 42PX80 o. 42PZ80 oder doch LCD

Hi Tim,

ich kann dir leider nicht helfen, klinke mich aber mal mit ein, da ich das Selbe "Problem" habe!

Ich war bisher Gedanklich beim PX80, bis ich dann gestern einiges über den LG 42PG600 gelesen hab!

Ich hab mir den dann als 50er im MM hier in München angeschaut und fand ihn auch nicht schlecht, bin dann aber auf den PZ80 aufmerksam geworden!
Aktueller Preis beim MM: 1299,-
Das sind 100,- mehr als für den PX80 und dafür bekommt man Full HD! Auch im Vergleich zum LG, ist das denke ich ein großes Argument für den PZ80!

Aktuell, ist es tatsächlich wohl so, das du mit Full HD beim "einfachen" Fernsehbild eher im Nachteil bist, aber wenn man sich heute einen neuen Fernseher kauft, dann doch wohl eher für die nächsten Jahre und nicht nur 1-2, oder?

Ab 2010 meinte der Verkäufer bei mir gestern werden die ersten anfangen auf HD auszustrahlen und spätestens dann bist du mit HD Ready schon wieder hinten dran!

Auch fallen die Preise für Blueray so schnell, das in zwei Jahren fast jeder einen Blueray Player haben wird und nicht mehr normale DVD´s! Auch da und wenn man hin und wieder eine Konsole oder den PC anschließen will ist Full HD natürlich klar im Vorteil!

Bin sehr gespannt, was andere dazu sagen!!!

Grüße,

Markus

Ab 2010 meinte der Verkäufer bei mir gestern werden die ersten anfangen auf HD auszustrahlen und spätestens dann bist du mit HD Ready schon wieder hinten dran!

warum bist du denn damit "hinten dran"?
wenn die in hd ausstrahlen, und du einen hd ready fernseher hast, kannst du das auch optimal empfangen
aber full-hd ist natürlich bei zuspielungen im full-hd format deutlich im vorteil!
(blu-ray, spiele)
das ist im mom die glaubensfrage, ob fhd oder hd-ready
ICH hab mich für fhd entschieden, weil ich der meinung bin, das qualität durch nichts zu ersetzen ist, ausser durch bessere quallität, bzw. viele optionen schon gut sind, aber MEHR optionen sind halt noch besser!
aber ich würde mir eher einen "teuren" hd-ready kaufen, als einen billigen fhd
...noch besser ist natürlich ein teurer fhd *g*
...
T.

O.k. und kannst du oder magst du auch was zu den angesprochenen Modellen sagen???

Wenn dir MM wirklich den PZ80 für 1299,-- Euro angeboten hat, dann ist das ein guter Preis für einen MM. Ich glaube aber eher, dass du den PZ8 nicht PZ80 angeboten bekommen hast.

Stimmt, ab 2010 wollen z.B. ARD, ZDF in HD senden, aber nur max. bis 720p (soweit mir bekannt ist das dann "HD-Ready").

Ich hab zudem einmal gelesen, dass viele momentane PS3 - Spiele auch nur 720p können und kein 1080p (Full HD).

Momentan wirst du nur einen Vorteil bei BluRay und vielleicht PC haben.

HD-Ready ist besser bei "normalen Fernsehen", wobei die aktuellen Full-HD Modelle von Panasonic (z.B. PZ85) das auch sehr gut hinbekommen sollen.

Ich hab mir diese Woche einen HD-Ready Fernseher gekauft (einen Pioneer 4280XA) und denke, dass ich mit diesem auch in Zukunft ein super Bild haben werde.

osteo schrieb:

Wenn dir MM wirklich den PZ80 für 1299,-- Euro angeboten hat, dann ist das ein guter Preis für einen MM. Ich glaube aber eher, dass du den PZ8 nicht PZ80 angeboten bekommen hast.

Das kann in der Tat sein! Ich hab die Unterschiede da noch nicht ganz gerafft!
PZ8, PZ 80, PZ800, PZ85, usw. ???

osteo schrieb:

Momentan wirst du nur einen Vorteil bei BluRay und vielleicht PC haben.

Und in zwei-drei Jahren??? So ein Gerät will man doch möglichst lang haben!?

osteo schrieb:

HD-Ready ist besser bei "normalen Fernsehen", wobei die aktuellen Full-HD Modelle von Panasonic (z.B. PZ85) das auch sehr gut hinbekommen sollen.

Dazu gehört auch digitales Satelitenbild, das ich habe, oder? Da müsste ich schon auf einen HD Receiver umsteigen, um da was zu ändern, oder?

Hin und wieder möchte ich schon einen PC hin hängen, aber eine PS3 werd ich mir so schnell nicht kaufen und überwiegend schon normal fernsehen!

Wie ist das, wenn ich mir in sagen wir zwei Jahren einen Bluray Player kaufe und "nur" einen HD Raedy TV habe! Ärgere ich mich dann, oder werde ich das praktisch gar nicht merken und trotzdem vom Bild begeistert sein???

was soll man zu den von dir aufgeführetn modellen sagen, was nciht bereits mehrfach in anderen threads gesagt wurde?
SCHLECHT ist keins der geräte
wenn du 1200 € ausgeben willst und KANNST, und aus verständlicher sicht das beste preis/leistungsverhältnis für dein geld zu bekommen versuchst, wäre noch interessant, ob du nun in die 42" oder 50" richtung gehen willst.
wäre ICH an DEINER stelle, würde ich wahrscheinlich versuchen noch irgendwie 150-200 euro locker zu machen, damit ich mir dann den th-42pz85 kaufen könnte.
dann hast du def. NICHTS falsch gemacht
wenn du aber generell mit hd ready zufrieden bist, nimm den th-42px80, zahl 950€ dafür, und kauf dir für den rest einen guten sat receiver, oder leg dann noch ein paar euro drauf, udn kauf dir nen blu-ray player (ups..dann würde sich ja wieder fhd lohnen)
du siehst:
an fhd führt mittelfristig kein weg vorbei!
...
T.

Was ist denn an dem PZ85 soviel besser als an dem PZ80?

Natürlich möchte ich auch in zwei drei Jahren, wenn HD mehr und mehr gängig wird gerüstet sein, nur frage ich mich, ob ich das mit HD Ready nicht auch bin!?

Habe gehört, dass man selbst bei PS3 o.ä. Quellen nur einen Unterschied merkt, wenn man richtig nah dran sitz, so ca. 2 meter...!?

Sollte das stimmen, sehe ich den Sinn nicht, vor allem, wenn es in der Tat so ist, das ein digitales PAL signal von einem Full HD z.Z. eher verschlechtert wird!?

Bekommt eigentlich irgendein LCD Gerät derzeit ein annährend gutes Bild hin, wie die genannten Panasonic Modelle???

Ganz klar 42"! 50" ist mir dann doch noch etwas zu groß!

Ich hab die Unterschiede der Pana Modelle leider immer noch nicht gecheckt!

Den PX80 gibt`s bei redcoon aktuell für 820,- Euro, das ist natürlich schon ein ziemlicher Unterschied zu ca. 1300,-!

Einen guten Sat-Receiver habe ich und ein HD Modell macht denke ich noch keinen Sinn!

Ich habe das Gefühl, der PX80 wäre schon gut, aber längerfristig gesehen wäre ein FHD schon besser!

Ich kann ja auch noch ein paar Wochen warten, die Preise fallen ja ständig...

Schau mal auf diese Homepage:
Sitzabstandsrechner

PZ85: 24p RealCinema
PZ80: 24p Playback

Ich würde mir wenn den PZ85 nehmen auf die paar Euro kommt es auch nicht mehr an.

Das bedeutet die Unterschiede sind nur kleine Spielereien und einstellmöglichkeiten, oder echte neuerungen die mir im Fernsehalltag freude machen???

Zwischen PZ80 und 85 sind es ja wirklich "nur" ein "paar" Euro, aber der Unterschied zum PX mit 820,- ist schon groß!!!

schau dir die geräte doch einfach mal in natura an, am besten wo sie nebeneinander stehen
wie schon gesagt wurde:
die unterschiede zwischen den einzelnen geräten wurden bereits zig mal besprochen!
und da kaum jemand beide in frage kommenden geräte zuhause stehen haben wird, kann hier jeder nur die vorteile seines gerätes "preisen"
letztendlich musst DU aber entscheiden, und das kann ICH immer dann am besten, wenn ich weiss was ich will, ODER mir beide geräte nebeneinander ansehe und konkret vergleichen kann!
alles andere ist glücksspiel!
oder du gibst soviel geld aus, das du davon ausgehen kannst, das du zufrieden sein wirst
wenn ich dir jetzt sagen würde, das der xxx das beste gerät auf dem markt sei, und alle anderen wären in dem einen und/oder anderen punkt schlechter, würde es keine 5 min dauern, bis irgendjemand widerspricht
und nach spätestens 3 stunden würde das erste posting á la "alles blödsinn...pioneer ist eh da sbeste überhaupt" kommen
sorry, ist so!
lies dir mal ein paar komplette threads zu dem thema durch..es ist JEDESMAL dasselbe, wenn jemand eine frage betreffend einen vergleich zwischen zwei oder mehreren geräten gestellt wird.
es gibt halt keine EINE meinung.
udn die frage die ICH mir jedesmal stelle ist die:
"was passiert, wenn ich mich für das teurere gerät entscheide, und das günstigere hätte im nachhinein gereicht?"
...dann hab ich ein paar euro ausgegeben, für die ich auf keine scheibe brot verzichten musste, die mich zwar ein bisschen ärgern, aber bei weitem nicht an die echten probleme heranreichen, mit denen ich mich jeden tag herumschlagen muss.
...
T.

Du hast ja vollkommen Recht, aber die Geräte müssen doch auch klare Unterscheidungen von Seiten des Herstellers haben und nicht nur verschiedene Namen!?
Es geht mir nur um die eindeutigen technischen Unterschiede. Vielleicht reicht mir das ja für meine Entscheidung! Alles andere ist auch persönlicher Geschmack und Empfinden!

hi tim, hi markus,
du hast eigentlich die gleichen gebrauchs- und umgebungsbedingungen wie ich, gut mein sitzabstand ist max. 3,00m.

ich habe mir den th42px80 geholt aus fogenden gruenden:

1. bei der 42er groeese kann das menschliche auge einen unterschied zu fhd erst bei einem geringeren abstand als ca. 1,60m wahrnehmen.

2. selbst wenn die tvsender in einigen jahren auf hd umstellen, wird dies nur 720p sein, was der th42px80 ja kann, und wie gesagt, wuerdest du bei deinem sitzabstand selbst bei fhd-sendern mit noch hoeherer aufloesung keinen unterschied festellen.

3. daraus resultiert, fhd lohnt sich nur bei sehr nahem sitzabstand.

4. der mehrpreis von mehreren hunderten euro lohnt sich explizit nur, wenn du in deinem fall ps3, blueray und fhd-sendern in einem geringerem abstand sehen/spielen moechtest.

ist dir das mehrere hundert euro mehrpreis wert? mir nicht!!!

gruss. thomas

Hi Thomas,

so wie du das sagst eher nicht!

Aber wozu dann überhaupt FHD? Doch nicht, damit sich die Leute größere Fernseher kaufen um näher dran zu sitzen!
Ist doch genau anders rum, wenn ich weiter weg sitze kauf ich mir einen größeren und besseren TV!?!?!?

Deine Argumente sind sehr gut und die Bedingungen in der Tag die Selben!
Auch ich sitze nicht weiter als 3m weg und da ich eine PS2 habe mit der ich so gut wie nie spiele, weil ich gar nicht dazu komme, werd ich mir sicher keine PS3 kaufen!

Aber wie ist es mit einem Blueray Player? Den kann ich mir in absehbarer Zeit schon vorstellen!?
Wie ist dann da der Unterschied genau bei FHD und HD Ready???

Und wie schon gesagt, der Unterschied von aktuell 820,- zu 1359,- ist nicht gerade wenig!

Also wenn ich mir die Anforderungen lese:

- PAL
- DVD
- HD Sendungen
- Abstand 3 Meter


-> 42" PX 80

Die Frage ist, ob bzw. bei welchem Abstand man einen Unterschied bei BR sieht. Ich behaupte bei 3 Meter und 42" -> keinen

Am besten zu MM oder Woanders hin und sich beides vorführen lassen.

58" und 2 Meter ist FHD richtig super!!!!

mmarkus.pfeil schrieb:

Hi Thomas, Aber wozu dann überhaupt FHD? Doch nicht, damit sich die Leute größere Fernseher kaufen um näher dran zu sitzen! Ist doch genau anders rum, wenn ich weiter weg sitze kauf ich mir einen größeren und besseren TV!?!?!? Aber wie ist es mit einem Blueray Player? Den kann ich mir in absehbarer Zeit schon vorstellen!? Wie ist dann da der Unterschied genau bei FHD und HD Ready??? Und wie schon gesagt, der Unterschied von aktuell 820,- zu 1359,- ist nicht gerade wenig!

hi markus,

zu1. bei einem 50er waechst die minimaldistanz, um den unterschied zu fhd erkennen zu koennen, von 1,60 auf ca. 2m, was ja je nach benutzungsbedingungen gegeben und sinnvoll sein kann. je weiter du wegsitzt, desto groesser sollte logischerweise der bildschirm sein, aber desto sinnloser ist fhd, wenn du wie gesagt, nicht zum zocken oder fhd-gucken dichter heranrueckst.

zu2. gilt auch fuer blueray

zu3. stimmt

Das bedeutet in meinem schönen großen Wohnzimmer macht es wenn ich 3m oder mehr weg sitze überhaupt keinen Sinn an einen FHD TV zu denken!?!?
Das ist sicher nicht das was die TV Werbe Strategen gerne hören würden!
Ist aber tatsächlich so, oder wie??? Kann´s gar nicht glauben!

Was mich beim MM u.ä. echt nervt ist die meist miese Qualität vom "normalen" Fernsehempfang! Da sehen alle Geräte sch... aus und so möchte ich auf keinem der Geräte schauen müssen!
Aber blue ray mal echt auf FHD und HD Ready vergleichen würde sicher Sinn machen!

So, jetzt sind wir ja genau da wo ich schon gestern war, bevor ich zum MM gefahren bin!
Wenn ich also wieder von FHD absehe, muss ich im Vergleich zum PX80 wieder über den LG 42PG600 nachdenken!
Irgendwie hab ich aber das Gefühl mit Pana eher auch der sicheren Seite zu sein, wenn auch der USB Anschluß und das Design beim LG sehr nett sind!

Oh mann, das ist ja mal wieder eine Sache...

Da muss ich heut Abend erst mal in den Biergarten und !

ein Argument ist auch für HD ready im Gegensatz zu FHD der Stromverbrauch.Ist im Durchschnitt bei gleicher Grösse doch so um die 120 Watt mehr.Und bei 3 m sieht man keinen Unterschied und ich hab wirklich gute Augen.

*edit*
..ich sag nix mehr zu der leidigen stromdiskussion
da könnt´ich auch im HUMMER forum über sprit-sparen schreiben... wäre ebenso sinnig, wie bei fernsehern mit einer diagonale von mehr als 1 m über stromverbrauch zu reden!
...
T.

Naja, der Vergleich hinkt schon ganz ordentlich.

Immerhin sind 42"-TVs mittlerweile Massenware und für Ottonormalverbraucher gedacht.
Dein Argument greift z.B. beim 82"-LCD von Samsung.

Ok, ist auch übertrieben, aber bei einem TV um oder gar unter 1.000,- € kann man von einem "normalen" TV sprechen, also ist die Relevanz des Stromverbrauchs absolut gegeben.

ich finde nicht, das der vergleich hinkt
es gibt zuhauf geräte in der preisklasse DEUTLICH unter 1000 €
udn gerade diese angebotsware für 599 oder 649 e wird in MASSEN verkauft.
das ist dann das low-budget segment
zwischen 1000 und 3000 würde ich das mid-prize segment ansiedeln, udn alles was darüber ist...naja, sollte klar sein.
wenn ich nun ein gerät erwerbe, das round about 1000 euro oder auch mehr kostet, von mir aus auch knapp darunter liegt, dann liegen die o.g. strommehrkosten bei einem mehrverbrauch von 120w (auch wenn dies nur ein theoretischer wert ist!) bei nichtmal 3€im monat!
(berechnet nach 20cent/kwH, 365 tage á 4 stunden betriebsdauer /tag = 35,x€ mehrkosten im jahr, ergo keine 3€/monat!)
hier wird von digitalen kabelanschlüssen, premiere hd-abos , normalen premiere abos, und hardware in der preisklasse von 4-5 hartz IV monatsbezügen gesprochen.
da finde ich es ehrlich gesagt ALBERN, sich wegen 3€ /monat (effektiv sind es noch weniger...siehe reale verbrauchsdaten!) so einen kopf zu machen!
entweder ich hab das hobby, dann muss ich da durch, oder ich bin der stromsparer (aus welchen gründen auch immer) dann sollte ich mir besser ne zeitung abonnieren!
vor allem sollte hei rnicht imme rmit zahlen um sich geworfen werden, die zum einen reinm theoretischer natur sind, und zum anderen ohne reale kostenumrechnung
...
T.

p.s.:

Ok, ist auch übertrieben, aber bei einem TV um oder gar unter 1.000,- € kann man von einem "normalen" TV sprechen, also ist die Relevanz des Stromverbrauchs absolut gegeben.

sobald ich fhd lese, und im selben kontext "stromverbrauch" höre, bekomme ich halt bauchschmerzen...
porsche fahren wollen, aber den sprit nicht zahlen wollen
dann den eco mode zu wählen ist dasselbe, wie mit 80 oder 90 m besagten porsche über die autobahn zu kriechen

mmarkus.pfeil schrieb:

osteo schrieb: Momentan wirst du nur einen Vorteil bei BluRay und vielleicht PC haben. Und in zwei-drei Jahren??? So ein Gerät will man doch möglichst lang haben!?

Zu dieser frage antworte ich immer folgendes: Da kommt es auf die preisdifferenz an. Momentan bekommt man in österreich (geizhals.at) den PX80 um ca. 900,- incl. versand und den PZ80 um ca. 1300,- incl. versand.
Das sind 400,- differnenz. Ich persönlich komme die nächsten 3 jahre denke ich noch ganz gut mit hdr zurecht. Mein sitzabstand is relativ groß, und bis TV in 1080p gesendet wird vergeht noch ein weilchen.
Bei dem momentanen preisverfall der flat-tvs wage ich mir zu behaupten, dass Du in 3 jahren um ca. 400,- bis 500,- einen PZ80 ebenbürtigen flat-tv bekommst. Wenn also die zeit reif für fhd ist hast Du dann statt einem 3 jahre alten fhr, einen alten hdr plus einen neuen fhd zum selben preis, den Du heute ausgeben würdest.

Das ist eigentlich auch ein ganz gutes Argument, wenn ich auch nicht beim kauf eines Gerätes dieser Preisklasse bereits darüber nachdenken möchte, das ich mir dann in absehbarer Zeit ein neues kaufe!

Über den Stromverbrauch zu diskutieren finde ich auch albern!

@V@mpire!

DANKE!

Bei den Diskussionen um FHD und HDReady kommt es mir immer wieder so vor, als ob manche Unentschlossene wirkich denken, HDReady sei schlechter als FHD. Nun, dies ist eine Definitionssache. Das Wort "schlecht" würde ich wirklich nicht benutzen. Es ist doch nicht so, als ob man einen Opel (sorry Opelfahrer, nix gegen Euch, fahre selber einen hihi) mit einem Porsche vergleicht;
viel eher, auch wenn selbst dieser Vergleich etwas hinkt, würde man nie behaupten, dass ein 335i im Vergleich zum M3 nun das schlechtere Auto wär?!
Viele brauchen halt diese Vergleiche in nominalen oder ordinalen Skalen. Das entscheidende ist, wie V@mpire und andere schon so oft angesprochen haben, wieviel Geld man bereit ist, für eine gewisse Leistung auszugeben. Man bekommt einen sehr guten PX80 für unter 1000 Euro, oder einen "ultimativen" PZ80/85 für knapp 400 Euro mehr.

Für mich würde bei einem Sitzabstand von knapp 3,70 Metern ein HDReady perfekt sein. Ich bräuchte keinen FHD, finde die 720p sehr gut, Bildqualität, Schwarzwert etc. auch; allerdings würde ich gerne einen größeren TV haben, weshalb ich mich für einen 46er entschieden hab (50er geht nicht). Da es aber keinen 46PX80 gibt, werde ich mir die PZ-Reihe holen.

Nur mal so nebenbei...

Wie hast du dich jetzt entschieden TonyG007?

Ich stehe derzeit vor einer ähnlichen Entscheidung, da ich gerade am Ausziehen bin und meine betagte 28"-Röhre (Pana) der Schwester überlassen will.

Vielleicht kann mir hier ja mal jemand seine Meinung/Ansicht mitteilen. Hier mal meine TV-Umgebung/Anforderung:
1. Fernsehen über DVB-C (Technisat PR-K über Scart).
(Auf irgendwelche kostenpflichtige HD-Abos will ich derzeit und in ferner Zukunft auch verzichten.)

2. Ich schaue derzeit viele US-Serien in 720p (und mehr) am PC und möchte diese in Zukunft auf dem TV und bequemeren Couch kucken (PC-DVI in den Plasma-HDMI).
(Die andere Frage ist, ob das überhaupt geht)

3. Anschaffung eines BR-Player voraussichtlich noch dieses Jahr.
(Derzeit habe ich einen Pana DVD-S52, über HDMI 720p/1080i möglich.)

4. Sitzabstand etwa 2,50 bis 2,70. Je nach Couch-Position auch etwas mehr (>3 m).
(Da bin ich noch nicht sicher wie ich das 100%ig einrichten werde, weil hinter der Couch der Esszimmertisch steht, auf jedenfall werden es aber 42 Zoll.)

STATUS QUO:
Ich wollte mir eigentlich den PX80 zulegen, doch will den Plasma mindestens 5 Jahre behalten. Als ich jetzt am WE einige Modelle in diversen Blödmärkten angeschaut habe fand ich die 1080p schon nicht schlecht und kam ins Grübeln (gerade wegen Punkt 2 und 3), denn die 500 EUR mehr für FHD kann ich (derzeit noch :D) aufbringen, auch wenn der Auszug noch einiges mehr verschlingen wird. In Verbindung mit der derzeitigen Sitzposition fände ich das ebenfalls nicht schlecht.

ALLERDINGS habe ich die Befürchtung, dass sich durch das größere Panel das DVB-C erheblich verschlechtern KÖNNTE (gerade bei dem Abstand). Zudem kann ich es derzeit nicht einschätzen, inwiefern sich die Bildqualität zwischen einem 1024er und 1920er Panel verhält. Deshalb werde ich aber diese Woche nochmal zum hiesigen Händler fahren und mir den Unterschied anschauen. (Leider hat der nicht die aktuell G11-Reihe zur Schau stehen.)

Wäre nett wenn jemand mal seine Einschätzung abgeben könnte. Das ist immer so eine Sache, ich weiß...

Gruß und danke,
SD

P.S.: Die Frage wie zukunftsicher das ganze ist wollte ich eigentlich nicht stellen, da nur eines im Leben sicher ist. Habe aber gerade etwas von DeepColor bei BR gelesen was irgendwann kommen soll. Das hat mich jetzt aber wieder zweifeln lassen ob das gerade der richtige Zeit sich einen Plasma zuzulegen.

So wie ich das bisher verstanden habe, wäre aufgrund deines Sitzabstandes und den Punkten 2. & 3. ein FHD schon sinnvoll! Wenn du die 500,- mehr aufbringen kannst, denke ich solltest du das tun und bist auch für die Zukunft gerüstet.

Genau das ist bei mir der Punkt, wäre gerne für die Zukunft gerüstet, bin mir aber nicht sicher, ob FHD bei mir wirklich was bringen würde! Ich sitze etwas weiter weg und denke noch nicht an die Anschaffung eines BR-Players. Den Laptop würde ich aber schon gerne hin und wieder dran hängen um z.B. Fotos anschauen zu können.

Ich kann mich noch nicht so recht entscheiden zwischen HDR und FHD!?!?!? Wenn ich meine Frau frage, gewinnt sicher die günstigere Lösung, also der 42PX80! Aber ich kann ihr in 3 Jahren sicher nicht erzählen das ich einen neuen will...

Hier noch Mal eine ganz konkrete Frage zum Thema Zukunft die mir auf dem Herzen liegt! Wird bestimmt eine Wiederholung, aber ich bitte trotzdem um kurze Beantwortung!

Meine Couch wird sicher nie näher als 3m an den Fernseher ran rutschen, selbst meine PS2-Kontroler haben Verlängerungskabel!
Wenn ich mir jetzt einen BR-Player zulege, 2010 das Fernsehen auf HD umsteigt und ich mir auf der Couch Fotos vom PC am TV ansehe, macht es dann irgendwann einen Unterschied, ob HDR oder FHD, oder ist FHD wirklich nur für ganz geringe Sitzabstände, oder noch viel größere TV´s als 42“ und wird bei mir dann nie sichtbar werden???

Danke,

Markus

Ich mache mir wegen FullHD gar keine Gedanken,dies wäre
für mich kein Kauf Kriterium,auch wenn es die Märkte gerne hätten

So wie ich informiert bin (hier gabe mal irgendwo einen link zu einer Fachzeitung) kann das Mesnchlich Auge bei einer bestimmten entfernung,nur eine begrenzte anzahl an Pixel wahrnehmen.

Die haben das dann getestet mit einem überdurchschnittlich gut sehenden menschen und sind zu dem schluß gekommen,das wenn man einen Unterschied zwischen Hd und FullHD erkennen will,ein 50'Gerät und nicht weiter wie 2,80m entfernung!!

Ein normal sehender muss dann vielleicht auf 2,50m ran rücken.

Was mich an der PZ reihen im Gegensatz zu der PX reihe reizen würde,wären die anderen features,wie z.b die doppelten kontraswerte,real cinema,ifc usw und natürlich die 46er größe,die es in der reihe gibt.

Ich glaube wenns den Px80 in 46 geben würde,hätte ich schon bestellt
Ich habe halt einen sitzabstand von 3,50m und da reicht der 42er vielleicht gerade so.

gruß
Thorsten

Also wäre das mehr an Kosten für einen FHD nur raus geschmissen, wenn ich 3m weg sitze???
Wegen anderer Features mehr zu zahlen, ist ja o.k., aber 500,- Euro mehr für den PZ85 statt dem PX80 eher nicht?
Man man man...

Hallo,

als Neuling muss ich mich jetzt doch mal einmischen.

Absolutes Kaufkriterium für mich ist das Bild das der Plasma bei HD/Blu-ray Discs macht.

Da ich mich nach dem Hinscheiden von HD-DVD noch mit einem Player und mittlerweile 30 - 40 Filmen eingedeckt habe, auch schon einige Blu-Rays im Schrank stehen habe und ein Player bis spätestens Ende des Jahres zum Kauf ansteht sollte die Wiedergabe bei HD-Medien ohne Ruckeln vonstatten gehen. Da kommt meiner Meinung nach nur ein FullHD in Betracht, unabhängig von der Entfernung vom Betrachter.

Wenn die Priorität eindeutig beim Filmgenuss liegt (TV bei mir nur sporadisch über einen Kathrein 910) dann nur FullHD.

Über ein Ruckeln hab ich bisher nichts konkretes gelesen! Ist doch nicht wirklich so, das ein PX80 bei einer mit BR-Player abgespielten Disc ruckelt, oder eben doch???

Ich hab gestern zuhause noch Mal genau nachgemessen. Ich sitze genau 3,30m von der Wand an die der Plasma kommen würde weg.
Sehe ich da bei BR, HD-Sat TV, PC, oder PS3 einen Unterschied zwischen FHD und HDR oder eher nicht???

1000 Mal die selbe Frage ich weiß, aber das ist auch eine schwierige Entscheidung und vor allem eine, die mindestens 500,- ausmacht!

was konkretes über das Ruckeln habe ich im riesigen px80 thread auch noch nicht gelesen (dort geht's auch hauptsächlich um Abstandsfragen ;). Es würde mich allerdings tierisch nerven, wenn ich mir einen px zulege und der dann ruckelt.

Auf meinen blauen und roten Discs steht 1080p drauf und ich gedenke die Qualität auch auszunutzen.

Ein PX kommt allenfalls als Ersatz für meinen Röhren-TV im Schlafzimmer in Frage. Dort habe ich auch nur einen analogen SAT-Receiver bzw. Festplattenrekorder dranhängen.

Ich wüsste jetzt auch nicht was das Ruckeln mit FullHD oder HDready zu tun haben sollte??

@Markus

noch mal für dich
Es hängt von der Bildschirmgröße ab,die du 3,30m von dir
entfernt aufhängst.
Bei einem 42er wirst du definitv keinen Unterschied zwischen FHD und HD sehen PUNKT!!!

Zumindest nicht was schärfe und detail reichtum angeht.
Hängst du dir aber einen 65er hin ist das natürlich anders

Ob man sonst Grundlegende Unterschiede,wie z.b das von opc1963 angsprochene ruckeln sehen kann,kann ich dir nicht sagen oder ob das bild insgesamt ruhiger wirkt etc.
Ich spreche nur von Schärfe und Details.

gruß
Thorsten

Es wird sicher kein größerer als 42"! Da würde die Chefin glaube ich nicht mit spielen.

Wenn dann FHD nicht unbedingt einen großen Vorteil bringt, gibt es dann andere Vorteile in Hinblick auf das bereits Angesprochene, das der PZ85 im Vergleich zum PX80 kann und 500,- Euro Mehrkosten rechtfertigt???

Hab grad was gefunden:

norbert.s schrieb:

bazookabill schrieb: ...Warum ruckelt nur der PZ85-Pana nicht? Laut Verkäufer wegen 100hz in Verbindung mit irgend einer Bewegungsoptimierung. Korrekte Aussage. Der PZ85 berechnet Zwischenbilder. Der PX80 kann dies nicht. bye

waltcows schrieb:

jam11 schrieb: maglor schrieb: jam11 schrieb: bazookabill schrieb: Ich war heute bei MM und hab den PZ 85 zum ersten Mal gesehen. Das wichtigste Fazit ist für mich, dass er nicht ruckelt bei Kameraschwenks!!!!! Der PX80 hingegen ruckelt ganz schön, ebenso wie alle anderen Panas die ich kenne, Sonys, Samsungs usw. In meinen Augen total unerträglich. Ein paar Ausnahmen habe ich gefunden (Philips z.B.). Warum ruckelt nur der PZ85-Pana nicht? Laut Verkäufer wegen 100hz in Verbindung mit irgend einer Bewegungsoptimierung. Bei HD wäre es normalerweise genau so zu sehen, jedoch ist das Verkaufsmaterial auf die Fernseher abgestimmt, so dass es im Laden nicht auffällt. Stimmt das? wie? ich dachte der PX80 ruckelt nicht....jetzt bin ich aber überrascht. Bisher habe ich nur von flüssigen Kamerschwenks bzgl. des PX80 gelesen...... :cut das ruckeln ist das ganz normale ruckeln, das man auch so von der normalen röhre kennt. vielen sind die zwischenbildberechnungen zuwider und unnatatürlich. die zwischenbildberechnungen nimmt ein chip vor: man kann auch jeden fernseher durch einen externen digital natural motion optimizer nachrüsten, kostet aber einiges: cinemateq motion optimizer verstehe ich nicht. Der PX80 kann doch 24p, und damit ist auch das Kinorucklen nicht mehr sichtbar Alles was ohne Pulldown läuft, kann man als Ruckelfrei bezeichnen (px80). Zwischenbildberechnungen (pz85) sind für perfektionisten und ruckelanfällige wie mich gedacht. :prost

Also ich rate zum PX80 wenn dir €500,- zu viel erscheint.
Wenn jedoch Full-HD, dann doch gleich den PZ85 da dieser ein besseres Bild zaubert als der PZ80!
Ansonsten macht der PX eine sehr gute Arbeit die den Vergleich NICHT scheuen muß!
Bei LCD bin ich mitlerweile der Meinung das NUR beim Sony W4000 Prei/Leistung stimmen und dieser mit HD-Reciver und verbesserter Schwarzwert(um einiges besser als der Vorgänger) ein gutes gesammt Paket darstellt.
Viel Spaß beim Entscheiden, bis bald.


Nachtrag: Da ruckelt NICHTS beim PX, nicht mal bei der berühmt berüchtigten Kranszene(Casino Royal-007)!!!!


Gruß

Na das bringt jetzt leider nicht viel. Die Entscheidung soll ja zwischen PX80 und PZ85 fallen und es geht nicht darum, das 500,- zu viel sind, sondern ob sie´s wert sind!
Also was bringt der Aufpreis, wenn mir das FHD nichts bringt!?

Auf der Pana Hompage steht beim PZ80 (24p Playback wie beim PX) "für ein authentisches Filmerlebnis".

Beim Pz85 (24p Real Cinema)steht: "für ein ruckelfreies Filmerlebnis".

Ob es bei 24p Playback jetzt ruckelt oder nicht scheint scheinbar niemand so richtig zu wissen.

Wie gesagt, allein entscheidend ist für mich das Einsatzgebiet. Und bei mir macht das normale Fernsehprogramm 15 bis max. 20% aus. Ansonsten nur Filme, mittelfristig hauptsächlich HD. Mir ist ein 42er eher zu klein, tendiere zum 46 pz80 oder 85.

Michael

mmarkus.pfeil schrieb:

Na das bringt jetzt leider nicht viel. Die Entscheidung soll ja zwischen PX80 und PZ85 fallen und es geht nicht darum, das 500,- zu viel sind, sondern ob sie´s wert sind! Also was bringt der Aufpreis, wenn mir das FHD nichts bringt!?

Eigentlich beantwortest DU dir deine Frage gerade selber, wenn dir Full-HD nicht wirklich was bringt(Entfernung, nicht viel BluRay oder PS3 Zocken) dann zum PX greifen(war sowieso meine Empfehlung).
Na und wenn Geld KEINE Rolle spielt (steht halt oben als erstes beim Themensteller!) dann zum Pioneer greifen und genissen (das ist doch Spitzenklasse)!
Es ist nun einmal Fakt, ausser Full-HD/bischen weniger Brillianz kann der PX, alles genauso gut wie die PZs.
Also nocheinmal viel Spaß beim Entscheiden

Gruß

spartain schrieb:

Es ist nun einmal Fakt, ausser Full-HD/bischen weniger Brillianz kann der PX, alles genauso gut wie die PZs.

Wenn das wirklich Fakt ist, auch bei BR, HD-Sat TV, PC, oder PS3 dann macht der PZ85 für mich nicht viel Sinn!

Und leider Spielt Geld schon eine Rolle und für 500,- mehr, also der PX80 also zum Preis eines PZ85 bekomme ich ja leider noch keinen Pio!

mmarkus.pfeil schrieb:

spartain schrieb: Es ist nun einmal Fakt, ausser Full-HD/bischen weniger Brillianz kann der PX, alles genauso gut wie die PZs. Wenn das wirklich Fakt ist, auch bei BR, HD-Sat TV, PC, oder PS3 dann macht der PZ85 für mich nicht viel Sinn! Und leider Spielt Geld schon eine Rolle und für 500,- mehr, also der PX80 also zum Preis eines PZ85 bekomme ich ja leider noch keinen Pio!

DAS ist wohl Wahr!
(Dann fällt die Entscheidung doch gleich viel einfacher )


"opc1963": KEIN RUCKELN
Habe mehr als ein Test durchgeführt, selbst die premium Philips-LCD-Fraktion mußte neidvoll zugeben das mein um das dreifache günstigere Gerät NICHT ruckelt(natürlich fanden die Jungs andere Gründe, meinen Plasma hinter Ihren zu plazieren ).


Gruß

ok wenn keiner ruckelt umso besser, dann bleibt aber noch die höhere Auflösung und beim 42er wird man ab einer bestimmten Entfernung wohl keinen Unterschied mehr sehen.

Panasonic könnte aber auch wirklich beim 42 pz85 dazuschreiben: "bis zu einer Entfernung von 2m empfehlenswert"

Michael