DER ULTIMATIVE TX-P--X10THREAD

Ich finde diese Aussage noch interessant: http://www.hifi-foru...ad=6750&postID=15#15

vom px80 vs x10 thread

Hallo zusammen,

habe bei meinem X10 aus "Neugier" mal DVB-T ausprobiert (Technisat DigiTenne, bei Amazon 17 EUR).
Normalerweise nutze ich DVB-C (Unitymedia, Technisat DIGIT UM-K1).
War für mich nach allem was ich gelesen hatte schon eine Überraschung - Per DVB-T sieht das Bild eindeutig besser aus!
Konkret:
1. Die deutlich sichtbaren Bildfehler bei DVB-C (Streifen, Doppelbilder) sind weg.
2. Die Farben sind viel natürlicher und kräftiger.
3. Das DVB-T Bild entwickelt eine wesentlich bessere Tiefenwirkung

Ich frage mich natürlich ob bei mir DVB-C technisch etwas falsch läuft. Der Receiver zeigt jedenfalls eine gute Signalstärke für die meisten Sender an.
Hat jemand eine Idee?

Tip an alle Kabel-"Empfänger" - einfach mal DVB-T ausprobieren!

Chris

Hallo

Dies zeugt von einer guten Bild- und Signalverarbeitung weil DVB-t in der Regel das vermeintlich-schlechteste digitale Signal ist auf Grund der hohen Datenkompression d.h. schmaler Bandbreite.

Deine Störungen via DVB-C jedoch lassen auf techn. Probleme schliessen und würde ich ggf. überprüfen lassen.

Gruss

- Nicki

ich schaue bei meinem X10 auch nur über DVB-T Fernsehen
und das Bild ist wirklich super

derStyler schrieb:

ich schaue bei meinem X10 auch nur über DVB-T Fernsehen und das Bild ist wirklich super :)

tolle Signalverarbeitung

derStyler schrieb:

ich schaue bei meinem X10 auch nur über DVB-T Fernsehen und das Bild ist wirklich super :)

Das DVB-T Bild ist nur solange "super", bis man das Bild 1:1 mit DVB-S vergleichen kann. DVB-S ist, gutes Sendesignal vorausgesetzt, um Welten besser, was Schärfe, Plastizität usw. betrifft.

...als Notbehelf, wenn kein DVB-S oder DVB-C verfügbar ist, ist es gerade noch akzeptabel.

Bill_Kill schrieb:

Das DVB-T Bild ist nur solange "super", bis man das Bild 1:1 mit DVB-S vergleichen kann. DVB-S ist, gutes Sendesignal vorausgesetzt, um Welten besser, was Schärfe, Plastizität usw. betrifft. ...als Notbehelf, wenn kein DVB-S oder DVB-C verfügbar ist, ist es gerade noch akzeptabel.

01.) DVB-t ist nicht super wenn die Signalverarbeitung schlecht ist. Hier gibt es grosse Unterscheide zwischen Hersteller und auch innerhalb ihrer Modelle.

02.) DVB-S selbst ist gut, wenn die Quelle es ist

[quote="Micha_321"][quote="spartain"]
2. Erzähl nicht soviel Blödsinn (deine Aussagen sprechen für sich ), ansonsten faß dir mal schön an die eigene Nase (siehe PX-Thraed!)![/quote]

="Micha_321" schrieb:

Hallo!

Um mal was klarzustellen:
Ich erzähle soviel Blödsinn wie ich möchte, schließlich habe ich mich gerade deswegen in diesem Forum angemeldet (so, damit ist die Katze aus dem Sack)
----
Jep, das tust du!
Dann ist doch alles geklärt, genau DAS hab ich mir gedacht und ausgesprochen
----

="Micha_321" schrieb:

Muss mir tatsächlich an den Zinken greifen, allerdings wird der X10 vor allem von dir fast verteidigt wie eine heilige Kuh.

Blödsinn! (wie schon von dir selbst geschrieben )
Habe von Anfang an klargestellt das der X10 wohl ein gepimmter PX sein wird (genau wie damals der PX nach dem PV71!).
Doch es ist natürlich Amüsant zu sehen wie die PX-Besitzer sich gegen den "Neuen"wehren (die eigentliche heilige Kuh, hehe)........eben die never-ending Story!
Ach ja, ich hatte den PX mit als einer der ersten und sage Heute noch das er ein spitzen TV ist, jedoch jetzt ist etwas neues da, das besser aussieht (klar ist das subjektiv ) und es ist doch natürlich selbstverständlich, das die Besitzer der Neuen, über diesen reden möchten und NICHT permanent hören wollen wie toll der Vorgänger doch war und bla bla blup!
Krieg deinen ersteinmal, dann kannste ja auch gerne im PX-Thraed ausführlich wiederholen was wir alle schon geschrieben haben!
Wünsche DIR wie allen anderen, viel viel Spaß an euren Geräten!


Gruß

In Frankreich gibt es den 50er für € 1099,-!

http://www.illel.fr/...age&id_produit=15573

DAS läßt hoffen für Deutscheland !


Gruß

@spartain und micha-321: seid bitte so nett und erspart uns eure nutzlose privat-erbsenzählerei in diesem thread. danke.

Moin,

ich wiederhole meine Frage, die ich in diesem Thread heute morgen gestellt hatte nochmal denn mittlerweile ist sie wohl untergegangen - mir gefällt der Standfuss des X10 und ich habe vor, einen anderen Standfuss daran zu befestigen:

Es gibt hier ja abnscheinend schon einige X10-Besitzer. Kann bitte mal einer von Euch den Abstand dieser Metall-Standbolzen vom Sockel nachmessen (egal ob 37 oder 42 Zoll, die Sockel sind gleich).

Wenn Ihr den Sockel schon montiert habt, reicht es auch aus, den Abstand der Schrauben nachzumessen, die ja rückseitig zur Befestigung des Sockels eingedreht werden.

Und wenn jemand so nett wäre auch noch folgendes nachzumessen:

Wieviel Zentimeter ist der Sockel hoch (gemessen von der Unterkante der Grundplatte des Sockels bis zur Unterkannte des Rahmens vom TV).

Das wäre wirklich supernett, denn ich beabsichtige, mir den X10 als Zweitgerät zu kaufen, möchte aber gern den Sockel meines PX80 daran befestigen (der hängt an der Wand und ist somit übrig).

Viele Grüße

Honesty

koenig_hirsch schrieb:

@spartain und micha-321: seid bitte so nett und erspart uns eure nutzlose privat-erbsenzählerei in diesem thread. danke.

Hallo!

Wird gemacht, King Deer

Da einige leider nicht kritikfähig sind und trotz einer klaffenden Lücke in der Wissenssektion auf den Putz hauen, hats sowieso keinen Zweck und ufert nur aus.

Micha

@King Deer: Ich dachte, dass gesamte Forum hier zieht seine Daseinsberechtigung aus der Erbsenzählerei?

Ich war gerade im hiesigen MM um mir einige Geräte im Vergleich anzuschauen. Dabei konnte ich auch die neueste Panasonic-Generation unter die Lupe nehmen. Allerdings war gerade nur ein 37"-Modell da, daneben stand der gute bekannte PX80EA in 42" und zum Vergleich habe ich mir auf Empfehlung eines Bekannten hin noch den Sony KDL 40Z4500 angesehen, da er meine Aversion gegen LCD-TVs nicht verstehen konnte.

Zwischen den beiden Panas habe ich kaum einen nennenswerten Bildunterschied sehen können, aber mir kam es so vor, als wäre das Bild beim X10er etwas ruhiger bei Bewegungen. Es war aber wirklich nur aus der Nähe sichtbar, sobald ich auf meine Sitzentfernung gegangen bin, war der Effekt nicht mehr zu sehen. Aber auch schnelle Bilder wurden sehr schön mit kräftigen Farben und vor allem einer natürlichen Wiedergabe gezeigt.

Der Sony konnte mich in keinster Weise überzeugen. Ich würde sagen, für einen LCD nicht schlecht, aber das DVB-T Bild darauf war die Hölle und bei dem gleichen Inhalt wie die beiden Panas war das Bild zu künstlich. Die Schärfe war nicht schlecht, aber mir fehlte es etwas an Kontrast und wie gesagt, Bewegungen sahen mir darauf zu unnatürlich aus, auch bei 200Hz-Technik. Die Entscheidung gegen dieses angebliche Topmodell (im Test bei Area-DVD hochgelobt) war sehr schnell gefallen, noch dazu bei einem doppelt so hohen Preis wie der 42er X10. Eigentlich für die gebotene Leistung indiskutabel.

Mich beschäftigt nur dringend eine Frage, vielleicht kann da jemand helfen:

Ich überlege, ob ich mir ein kleines MediaCenter in Form des Mac mini aufbauen soll und da ist es natürlich die Frage, ob man mit 1024x768 als Plasmaauflösung wirklich glücklich wird, wenn man damit dann auch mal ins Internet möchte usw. Kann dazu jemand etwas sagen ?

Ich überlege, ob ich mir ein kleines MediaCenter in Form des Mac mini aufbauen soll und da ist es natürlich die Frage, ob man mit 1024x768 als Plasmaauflösung wirklich glücklich wird, wenn man damit dann auch mal ins Internet möchte usw. Kann dazu jemand etwas sagen ?

Stell einfach mal die Auflösung deines Bildschirms am Rechner (zb. mit Multires) auf 1024x768 und schau, ob du damit zurechtkommst. Für Media Center sollte es reichen, für ernsthaftes Surfen muss (zumindest für mich) muss eine höhere Auflösung her. Kommt aber auch drauf an, welche Auflösung du gewohnt bist.


Zum Threadthema: Kann ein X10-Besitzer die Kritik von trustedreviews.com bzgl. verringerter Bildhelligkeit bestätigen bzw. dementieren?

Bei redcon gibts den 50er für 999,- €...laut Homepage sogar sofort lieferbar:

http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B177041/cid/15009/refId/geizhals/

Bei Redcoon hier in Holland kostet der 50 inch 999€.Die Modelle kommen aber trotzdem aus Deutschland.

whitecobra82 schrieb:

Bei redcon gibts den 50er für 999,- €...laut Homepage sogar sofort lieferbar: http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B177041/cid/15009/refId/geizhals/

Was ein Zufall.

ich denke jetzt kann der px 80 einpacken der preis is un schlagbar!!

Sunspecter schrieb:

@King Deer: Ich dachte, dass gesamte Forum hier zieht seine Daseinsberechtigung aus der Erbsenzählerei? ;)

jetzt wo du's sagst nur das kleine wörtchen "privat" macht den unterschied... viellciht war es ein bisschen anmaßend von einem vorwiegend-passiv-leser wie mir, aber hier gings mir dann echt auf den keks.

zur sache: ich hab mir das teil nun auch endlich mal im lokalen mm live in 37" angesehen und bin plötzlich nicht mehr ganz so begeistert vom design... in echt sieht er dann doch etwas "gewollt" aus. und ich schwanke enorm. mal sehen - ich glaube, ich klappere die einschlägigen märkte ab und schau mal, ob es den alten zum schnäppchenpreis gibt oder nehme doch den neuen, dessen preis sich aktuell im freien fall gen 650er marke befindet. mal schauen - ich geh wohl auch mal bei cyberport und zarsen vorbei (welch zufall, dass die alle hier in der stadt sind )

sport frei - k:h

jetzt wo du's sagst nur das kleine wörtchen "privat" macht den unterschied... viellciht war es ein bisschen anmaßend von einem vorwiegend-passiv-leser wie mir, aber hier gings mir dann echt auf den keks.

Ach, mir gehts doch auch auf den Sack. Problem im Hi-Fi-Board ist, imo, dass man als "Neuling" die Gewichtung bestimmter Erbsen nicht einschätzen kann. Gerade am Anfang wurde ich erschlagen, von neumodischen Begrifflichkeiten, Zahlen und Dingen, die über das normale Sehen weit hinaus gehen. Aber das nur am Rande.

Bezgl. des neuen X10-Modells (dessen Design mir übrigens wurscht ist): Ich glaube, in ein paar Monaten, wenn das Teil eingefahren ist, werden immer mehr Leute posten, dass sie doch eine kleine Verbesserung ggü. dem px80 erkennen. Und dieser Intuition vertrauend, hab ich persönlich mich für das neue Modell entschieden.

also ich habe noch den PV60 den ich mir vor gut 2Jahren angeschafft habe. da ich nun lese das der X10 ein gutes Bild über DVB-T rausgibt ist die Überlegung für einen Neukauf gegeben. Empfange noch über analog Sat (Haus-Gemeinschaftsanlage)
Verspreche mir ein brillanteres Bild vom X10 als vom PV60. Weiß nicht ob ich da richtig liege

Moin,

ich habe eben wegen meiner Frage hier aus dem Thread mit einem Panasonic-Service-Center telefoniert - der Fuss des PX80 würde an den X10 passen, der Breitenabstand der Standbolzen passt.

In dem Zusammenhang gab mir das PSC allerdings den Rat, dass ich unbedingt versuchen solle, noch einen PX80 zu bekommen. Vom X10 rät das PSC zwar nicht ausdrücklich ab, sie sagten mir allerdings, dass der PX80 vom "Innenleben" her wesentlich besser sein soll, dass dieser auch die besseren Lautsprecher verbaut hat und insgesamt besser verarbeitet ist.

Ich hatte übrigens gar nicht danach gefragt, davon fing der PSC-Mitarbeiter von ganz allein an - so auf die Art "wenn ich Ihnen einen Rat geben darf dann kaufen sie lieber den PX80, weil..."

Gruß

Honesty

EDIT: Beitrag editiert und Name des betroffenen PSC entfernt - nicht das der Mitarbeiter noch einen auf den Deckel bekommt wenn er zur alten Serie rät. Das PSC mit dem ich telefoniert habe geniesst allerdings einen sehr guten Ruf - mehr sage ich dazu aber nicht ;-)

Muss gerade gestehen, bisher war ich vom X10er sehr angetan, aber gerade lese ich doch etwas über die kommenden GW10 Modelle und da werde ich doch schwach...vor allem wegen des integrierten DVB-S2 Receivers...der wäre nämlich sonst bei meiner Wunschkonfig nochmal mit guten 250 Euro dazu gekommen und dann liegt da nicht mehr viel dazwischen. Wenn die GW10er wirklich ab nächster Woche verfügbar sind, bin ich doch schon sehr gespannt darauf.

honesty

Hallo.

Dies ist eine interessante Info.

Vielleicht hat der PX 10 deshalb eine niedrigere UVP als der PX 80?

Mir sagte einmal der Pana Service, dass die Profi Displays von Pana die hochwertigsten seien.

Gruss aus MG

- Nicki

Micha_321 schrieb:

koenig_hirsch schrieb: @spartain und micha-321: seid bitte so nett und erspart uns eure nutzlose privat-erbsenzählerei in diesem thread. danke. Hallo! Wird gemacht, King Deer Da einige leider nicht kritikfähig sind und trotz einer klaffenden Lücke in der Wissenssektion auf den Putz hauen, hats sowieso keinen Zweck und ufert nur aus. Micha

Soviel zum Kindergartenniveau !
"King Deer" hast ja Recht und der Ruhe/Info willen ab sofort gibts nur noch X10 (war ursprünglich auch so gedacht)!

Gruß

JarodRussell schrieb:

Mich beschäftigt nur dringend eine Frage, vielleicht kann da jemand helfen: Ich überlege, ob ich mir ein kleines MediaCenter in Form des Mac mini aufbauen soll und da ist es natürlich die Frage, ob man mit 1024x768 als Plasmaauflösung wirklich glücklich wird, wenn man damit dann auch mal ins Internet möchte usw. Kann dazu jemand etwas sagen ?

Sollte schon reichen. Ist nix wenn du 1 meter davor hockst, da sind die pixel zu groß. Aber bei normalen abstand ab 2-2,5 meter duerfte die auflösung schon gut ausreichen.

Hab ich gerade aus dem 2009er Thraed, der X10 50er bei Redcoon für 999,- (sofort Lieferbar!):

http://www.idealo.de...0x10b-panasonic.html

Nachtrag: inkl.Versand sind das (50%Versandkosten Aktion!) € 1.018,99 !!!

Gruß

Der TX-P42X10 ist auch auf 689,- runter von noch 705,- heute vormittag !

alles gut und schön wenn die vom neuen x10 abraten aber wo bekomme ich im i-net den px80 als 50 zoll im mom??

quierschda schrieb:

alles gut und schön wenn die vom neuen x10 abraten aber wo bekomme ich im i-net den px80 als 50 zoll im mom??

Den PX80 gibt es nicht und gab es nie in 50"

Es gibt die abgespeckte PX8 Version für den gleichen Preis des 50X10. Hier lohnt es sich m.E. zum X10 zu greifen.

gut alles klaa danke den px 8 will ich nicht, dann steht meine kaufentscheidung fest es wird der 50x10 und das in den nächsten tagen!!

das habe ich gerade noch gefunden.

also es gibt ihn doch nur im mom oder in deu nicht.

http://www.marcush.d...a-tv-der-px80-serie/

cavendish schrieb:

quierschda schrieb: alles gut und schön wenn die vom neuen x10 abraten aber wo bekomme ich im i-net den px80 als 50 zoll im mom?? Den PX80 gibt es nicht und gab es nie in 50" Es gibt die abgespeckte PX8 Version für den gleichen Preis des 50X10. Hier lohnt es sich m.E. zum X10 zu greifen.

Klar gibt es den aber nicht in Deutschland http://www.amazon.co...id=1236703796&sr=8-1

quierschda schrieb:

das habe ich gerade noch gefunden. also es gibt ihn doch nur im mom oder in deu nicht. http://www.marcush.d...a-tv-der-px80-serie/

Hast du mal geschaut von wann die Infos sind? Zu der Zeit haben noch viele auf auf den 50PX80 gehofft, gegeben hat es ihn aber nie in DE. Sollte ich falsch liegen, sorry dafür und viel Erfolg bei der Suche.

schade kann man sich nicht nach deu schicken lassen.

quierschda schrieb:

schade kann man sich nicht nach deu schicken lassen. :(

Ich glaube nicht dass er soviel besser ist als der x10, dass sich das lohnen würde.

spartain schrieb:

Hab ich gerade aus dem 2009er Thraed, der X10 50er bei Redcoon für 999,- (sofort Lieferbar!): http://www.idealo.de...0x10b-panasonic.html Nachtrag: inkl.Versand sind das (50%Versandkosten Aktion!) € 1.018,99 !!! Gruß

Denkst du nicht dass wird "B-Ware" sein?

cavendish schrieb:

spartain schrieb: Hab ich gerade aus dem 2009er Thraed, der X10 50er bei Redcoon für 999,- (sofort Lieferbar!): http://www.idealo.de...0x10b-panasonic.html Nachtrag: inkl.Versand sind das (50%Versandkosten Aktion!) € 1.018,99 !!! Gruß Denkst du nicht dass wird "B-Ware" sein?

Wieso sollte das "B" Ware sein???

Wieso sollte das "B" Ware sein???

Weil es vom Online Anbieter ist und nicht etwa vom Media Markt.

spartain schrieb:

ichwarteauch schrieb: Klugscheißermodus Ein:Um viel billiger ist das dann auch nicht mehr als wenn man einen Online bestellt, oder hab ich da einen Rechenfehler drin. 674,25 vs 729,- bei myBauer.de gute Shop Bewertungen. Sind 54,75 besser als nichts. Aber wenn einer von den 4ren ein bisschen weiter fahren muß dann geht der Gewinn an Benzin drauf Klugscheisermudus Aus.images/smilies/insane.gif Klugscheisermudus: EIN! 1. Dafür bekommst du aber auch Kein evtl. B-Ware Gerät und auch keins mit erhöten Tolleranzen! Bei allen meinen Einkäufen konnte ich innerhalb von 2 Wochen meine Geräte bei MM abgeben oder tauschen (inkl. Abholung und Lieferung OHNE Zusatzkosten!), ohne großen Aufwand! Ich persöhnlich halte die MM-Aktion für (auf alle Fälle) den besseren Einkauf! Nachtrag: Ach ja, es könnte dir passieren das du nicht nur ein Problem-Gerät bekommen könntes (nach evtl. laaanger Wartezeit) sonder gleich zwei/drei mal...na viel Spaß am warten und hin und her schicken. Zudem bekommst du in den Märkten bei Rückgabe sofort dein Geld zurück!...

NICKIm. schrieb:

honesty Vielleicht hat der PX 10 deshalb eine niedrigere UVP als der PX 80? - Nicki

Das liegt wohl eher daran das der UVP vom PX80 etwas älter ist.
oder wurde der in lezter zeit mal geändert?

UVP´s sind ja eh uninteressant.

Ist ja schon echt Wahnsinn, wie schnell der Preis fällt!

honesty schrieb:

...In dem Zusammenhang gab mir das PSC allerdings den Rat, dass ich unbedingt versuchen solle, noch einen PX80 zu bekommen. Vom X10 rät das PSC zwar nicht ausdrücklich ab, sie sagten mir allerdings, dass der PX80 vom "Innenleben" her wesentlich besser sein soll, dass dieser auch die besseren Lautsprecher verbaut hat und insgesamt besser verarbeitet ist...

Das erklärt dann auch, dass der X10 trotz 1cm mehr Tiefe, den schlechteren Sound bringt. Da ist anscheinend noch mal deutlich eingespart worden, um den UVP nach unten zu drücken. Tja.

Hi zusammen,

ich hatte meinen PX 80 im Januar extra storniert wegen des X10 - jetzt könnte ich mich wahrscheinlich GAR NICHT mehr entscheiden.

Nach den hier diskutierten Tests des AV-MAgazins und von trustedreviews ist der Sound jedenfalls etwas schlechter geworden.

Design will ich nicht beurteilen - ist Geschmackssache und für mich sind beide mehr als akzeptabel.

Zum Bild wurde aber nichts eindeutiges bis jetzt gesagt! Weder aus den Foren-Beiträgen noch aus den Tests lässt sich ableiten ob der X10 nun ein besseres Bild hat oder ob es sich um das gleiche Panel mit "anders gerechnetem Kontrast" handelt. Daher kann ich mich jetzt auch nicht zum Rücksenden des X10 und Kauf des PX80 entschliessen.
So, jetzt leg ich eine HD-DVD ein und ignoriere den "schlechten" Sound!

Chris911733 schrieb:

Hi zusammen, ich hatte meinen PX 80 im Januar extra storniert wegen des X10 - jetzt könnte ich mich wahrscheinlich GAR NICHT mehr entscheiden. Nach den hier diskutierten Tests des AV-MAgazins und von trustedreviews ist der Sound jedenfalls etwas schlechter geworden. Design will ich nicht beurteilen - ist Geschmackssache und für mich sind beide mehr als akzeptabel. Zum Bild wurde aber nichts eindeutiges bis jetzt gesagt! Weder aus den Foren-Beiträgen noch aus den Tests lässt sich ableiten ob der X10 nun ein besseres Bild hat oder ob es sich um das gleiche Panel mit "anders gerechnetem Kontrast" handelt. Daher kann ich mich jetzt auch nicht zum Rücksenden des X10 und Kauf des PX80 entschliessen. So, jetzt leg ich eine HD-DVD ein und ignoriere den "schlechten" Sound! :*

Einen super Sound hat der PX80 auch nicht.

was ist am sound anders: boxen, watt...???

quierschda schrieb:

was ist am sound anders: boxen, watt...???

Link

Die Beschreibung lässt für mich auf kleinere Lautsprecher schliessen.

Die Angaben auf den Panasonic-Datenblättern unter Sound sind identisch, so ist auch die Ausgangsleistung bei beiden mit 20 Watt angegeben.

Eigentlich hatte ich mich schon auf den 42 X10 eingeschossen. Der Preis ist ja ganz in Ordnung. Mich stört aber, dass es kaum Neuerungen in die HD-Ready Serie von Pana geschafft haben. Der X10 hat wohl nur nen anderen Rahmen und schlechtere Boxen als der X10 Zumindest hat bis jetzt keiner irgendeine Verbesserung zu berichten gehabt.

Bei Samsung sieht es ein wenig anders aus:

http://www.hifi-foru...m_id=138&thread=1760

Die B-430 Serie mit HD-Ready besitzt hier einen 600 Hz Subfield Drive und sogar einen DVB-C Tuner. Ich warte mal ab, bis der auf dem Markt ist, um mir selber ein Bild zu machen. Vom Preis her sollten die beiden ja in etwa gleich sein (ca. 700 €).

Ich habe auch schon in diesem Forum gelesen, dass der Schwarzwert bei den Samsungs besser sein soll. Der Service soll aber im Gegensatz zu Panasonic nicht die Wucht sein. Mal sehen, wie sich die beiden im Vergleich schlagen.

was mich eher nervt, dass diese N taste beim X10 wieder auf der FB thront. die wurde ja beim PX 80 aus gutem grunde unter die klappe verbannt. nun ja, muss man wohl mit nagellack oder so gegen leichten druck sperren.

die FB sieht irgendwie auch viel billiger aus, wie beim PX 80.

cavendish schrieb:

spartain schrieb: Hab ich gerade aus dem 2009er Thraed, der X10 50er bei Redcoon für 999,- (sofort Lieferbar!): http://www.idealo.de...0x10b-panasonic.html Nachtrag: inkl.Versand sind das (50%Versandkosten Aktion!) € 1.018,99 !!! Gruß Denkst du nicht dass wird "B-Ware" sein?

Ich habe geschrieben (richtig Lesen !) --- evtl. ! ---, mir ist es zwei mal passiert!
1. Mal: verbeulter Rahmen, starkes Surren
2. Mal: verschobenes Display/ kein Testen möglich und dieser Aufwand blieb mir -genau wie die Fehlersuche- beim MM ersparrt! Bei NICHT-Gefallen(leichtes Sirren)- Tausch und Lieferung des gleichen Modells!
Das was etwas bedenklich stimmte das es die größten I-Net Händler waren!