Der ultimative TX-P S10 Thread

hangman schrieb:

ja, wo könnte sie denn hin sein? nee, im ernst....kann mir nicht vorstellen, wo da etwas verloren gehen soll bei 10 oder 15 meter was du dir so alles (nicht) vorstellen kannst... zitat wiki: Von der HDMI-Organisation sind bisher maximal 15 Meter lange Kabel vorgesehen. Vereinzelt sind auch HDMI-Kabel mit einer Länge von 20 m erhältlich, die aber nicht in allen Fällen problemlos funktionieren. Außerdem gibt es spezielle Kabel mit Fiberglas, die eine Länge von bis zu 100 m erlauben.[1] Lange Kabel müssen im Allgemeinen bessere Hochfrequenzeigenschaften aufweisen, um eine fehlerfreie Datenrückgewinnung am HDMI-Empfänger zu gewährleisten. Für eine fehlerfreie Übertragung sind daher die Kabelqualität wie auch die Empfangseigenschaften des HDMI-Empfängers ausschlaggebend. Bei Kabellängen bis 5 m sind auch billige Kabel völlig ausreichend, ab 10 m wird bei hochqualitativen Kabeln mit weniger Übertragungsfehlern zu rechnen sein. Ob diese auftreten, lässt sich aufgrund der bei HDMI verwendeten TMDS-Kodierung sehr einfach an der resultierenden Bildqualität beurteilen. Das kann man eindeutig durch farbiges „Aufblitzen“ von Bildpunkten (Pixel) oder ganzer Pixelreihen erkennen.

Naja, Hauptsache, man hat ein "Wiki-Zitat" zur Hand
Das klingt immer so schön kompetent.
Wer ist denn der Autor dieses Beitrages? Worauf beruhen dessen Erfahrungen?
Ich mache lieber meine eigenen Erfahrungen.
Selbstverständlich werde ich euch über auftretende Übertragungsfehler mit meinem 8 €-Kabel informieren, sollte mir etwas auffallen

Ach ja, unterhaltet euch mal mit dem Einkäufer eures Vertrauens, was die "Hochpreis"-Kabel so im EK kosten
Das ist ähnlich wie beim Kaffee in der Gastronomie. Profite im 4-stelligen Prozent-Bereich.

Wo sieht man eigentlich die installierte Firmware beim S10E ?
Nur im Service-Menü ?

Auch im normalen Menü, siehe Handbuch.

delvos schrieb:

Auch im normalen Menü, siehe Handbuch.

Danke Dir für die schnelle Antwort.

ach herrje - es mag ja gut sein dass bei dir keine übertragungsfehler auftreten, das ist aber dann mit sicherheit nicht WEGEN dem kabel sondern OBWOHL des Kabels.

Ganz abgesehen davon dass man solche Übertragungsfehler beim schaun nicht zwangsläufig immer und sofort sieht, die meisten treten eher im marginal kleinen bereich auf und lassen sich deshalb "nur" messen.

prinzipiell kann man allerdings IMMER bei jedem kabel sagen dass die schirmung eigentlich der wichtigste part is um störeinflüsse auszuschalten (abgesehen von der erdung, aber die hat aber eigentlich das gerät zu machen). wenn ich mein 15m kabel natürlich schnurstracks gerade im haus verlege wo sonst weit und breit keine elektromagnetischen felder auftreten dann klar, isses egal, dann kannst du auch die unisolierten litzen da rein legen.
aber je mehr "technik" in der nähe is umso komplexer kann das werden.

prinzipiell geb ich auch nicht derart viel auf wiki artikel, sie können allerdings recht hilfreich sein.
die störungen treten bei nem analogen signal natürlich noch viel stärker zu tage (seh ich gerade an meinem 15m coax-kabel von der dose zum receiver), das heißt aber nicht dass ein "digitales" signal störungsunempfindlich is - es is sowieso haarspalterei - man kann nix digital übertragen, so wies auf eine leitung geht wirds ein spannungszustand und der is immer analog - nur beim empfänger wird das dann wieder als 1 od. 0 interpretiert.

Moin,
Hab heute morgen bei Pixmania den 50S10 ohne E bestellt.Gibts da eigentlich gravierende Unterschiede ob man mit oder ohne E kauft? Die Sufu hat nix gebracht.Ich hoffe ich hab keinen Mist gekauft

Ist ein und dasselbe. Nur das E haben die nicht hingeschrieben.

Danke.Das beruhigt mich doch ein wenig.

Sind denn jetzt 50S10 und 50U10 identisch

Nein, die Unterscheide wurde schon mehrere Male erörtert. Nur soviel: Der U ist die Sparversion vom S.

Extra für dich aus einem Beitrag von mir:

Das "Besondere" ist, daß das U-Modell ein "abgespeckter" S10 ist. Nicht bei Panasonic zu finden, da er als Sondermodell für den Metrokonzern (Metro, Real, Saturn, Mediamarkt u. a.) hergestellt wird/wurde.

Hat das Gehäuse und den Fuß des S10 jedoch ohne silberne Leiste unten, also alles klavierlackschwarz.

Er hat nur 2x HDMI (nur hinten, an der Seite ist keiner) und keinen PC-(VGA)Eingang. Weiterhin hat er keinen ECO-Modus (Kontrast wird nicht wie beim S10 automatisch der Umgebungshelligkeit angepaßt).

Was mir persönlich am meisten fehlen würde, wäre die gute Entspiegelung des S10. Die des U10 ist viel schlechter.

Nein sind sie nicht. Steht aber nun auch schon häufig hier in Thread. Ich hab auch oft keine Lust mehrere hundert Seiten zu lesen, aber die SuFu hätte sicher was gebracht. Aber gut, ich will nicht meckern, bin vielleicht manchmal selbst nicht besser gewesen, daher kurzum was mir an Unterschieden einfällt (müssen aber nicht alle sein): U10 hat kein VGA Anschluss, und 1 HDMI weniger. Zudem soll nach mehreren Aussagen die Scheibe etwas mehr spiegeln. Ob beim U10 nun ein Eco Mode vorhanden ist oder eben nicht, weiß ich nicht mehr, sollte aber keine Rolle spielen, da er bei den meisten Usern (wie auch bei mir) sicher aus gestellt wird.

@ delvos,
@ Brian87,

Danke für die schnelle und unkomplizierte Antworten !!!

Einen 152 Seiten Fred zu durchforsten ist immer ne anstrengende Aufgabe.
Cracks wie Ihr haben die richtige Antwort hier in Null Komma Nix hier gepostet!

Mir wurde der U10 bei einem "EXPERT" Händler angeboten.
(Der MM in RE kannte den S10 gar nicht - nur GW und U )

Weiterhin hat er keinen ECO-Modus (Kontrast wird nicht wie beim S10 automatisch der Umgebungshelligkeit angepaßt).

Wenn ich mich recht erinnere, hab ich hier gelesen, dass einige User den ECO-Modus ausgeschaltet haben, da Verschlimmbesserung.

Richtig, den nutze ich auch nicht. Entweder ist das Bild viel zu hell (am Tage) oder zu dunkel (abends). Man kann besser und effizienter manuell regeln.

Wenn du die Anschlüsse nicht benötigtst und den so stellen kannst, daß Spiegelungen kein Problem sind, ist der U10 eine gute und preiswerte Alternative.

die frage ist wo bekommt man die U10 jetzt her?

Hey Leute,

Ein Freund von mir hat sich vor 2 tagen den Samsung 40B6000 gekauft und hat dabei nicht auf mich gehört, weil ich meinte er soll den S10 nehmen...

Jedenfalls brings er den Samsung heute wieder zurück.

Im Abgedunkelten Raum macht der S10 schon ein deutlich besseres bild.


Der Pana hat einen besseren Schwarzwert, mehr Details bei dunklen Szenen und die Farben sind natürlicher und angenehmer.

Das einzigste was beim Samsung besser war, war das schärfere Bluray bild.

selbst den internen DVB-C Receiver finde ich beim Pana besser.

Aber bei Tageslich macht der Samsung schon ein schönes Schwarz und es sieht dann auch sehr plastisch aus.


Nur mal so, falls es noch unentschlossene gibt.

der Pana ist bis auf die Schärfe überall besser

RoterOktober schrieb:

die frage ist wo bekommt man die U10 jetzt her?

Wie erwähnt, der MM in Recklinghausen wartet auf ne Lieferung und der hiesige EXPERT-Dealer hat ihn für 999,-€ im Laden stehen ....

RoterOktober schrieb:

die frage ist wo bekommt man die U10 jetzt her?

MM Mönchengladbach, Stand: vorige Woche.

@Surren: Weiß man eigentlich von welchem Bauteil das kommt? Wenn ja, dann wäre es doch naheliegend genau dieses zu dämmen, sofern es nicht zu warm wird. Man möge mir verzeihen wenn hier irgendwo bereits steht dass es kochend heiß wird, aber über 200 Seiten durchforsten is auch nicht so ohne

Gruß

Volc0m schrieb:

@Surren: Weiß man eigentlich von welchem Bauteil das kommt? Wenn ja, dann wäre es doch naheliegend genau dieses zu dämmen, sofern es nicht zu warm wird. Man möge mir verzeihen wenn hier irgendwo bereits steht dass es kochend heiß wird, aber über 200 Seiten durchforsten is auch nicht so ohne Gruß

jupp man weiß woher das Surren kommt ...
einige Infos und auch eine Möglichkeit dies zu minimieren findest du entweder in diesem Thread (ab hier ungefähr)Stichwort Verlackungsmethode / Plastikspray)
KLICK


oder eine andere Dämmmethode um das Surren zu minimieren findet man in diesem Thread: (Dämmmatten)

KLICK

cinergy schrieb:

Ich mache lieber meine eigenen Erfahrungen.

die solltest du aber machen bevor du jemandem etwas empfiehlst

davon ab: wo war die rede von "hochpreis"-kabel

So, hier mal ein Kurztest von mir.

So viel kann ich schon mal sagen, das Ding geht wieder weg.
War früher auch immer für Plasmas, aber meiner Meinung nach bringt 1080p bei Plasmas nichts.

Hatte früher den 42PV60 und ich sehe keinen so großen Unterschied zum S10E, bei Umschaltung vom Tvix-Player Apple HD 1080p Trailer z.B. auf 720p bei ca. 1,5 Meter Testentfernung fällt es wirklich kaum ins Gewicht (1080p/720p).

Das sieht bei meinem Samsung 46B650 anders aus, sorry.

1080p sieht noch mal eine ganze Ecke besser aus, alles gestochen scharf.

Beim S10E gibt es immer noch dieses Großflächenflimmern und auch Phosphor Lag.
Mag sein, dass die Farben beim LCD teilweise nicht so natürlich sind wie bei Plasmas aber ich mags knallig und beim S10E ist mir das alles ein wenig so trüb, auch dieses Bildgrieseln ist noch vorhanden wie damals bei meinem alten PV60 mit dem ich früher super zufrieden war.

Aber 1080p auf dem Samsung ist eine ganz andere Sparte.
Auch gut zu sehen, bei einem Filmabspann, Text sieht meiner Meinung nach aus wie 576p.

Positiv natürlich beim Plasma der Blickwinkel, den Wünsche ich mir bei LCD's.
Schwarzwert ist nicht viel besser als bei meinem B650.

So viel ich über den 650er gemeckert habe, das ist jetzt vorbei. Gibt zwar immer noch ein paar Macken, aber damit kann ich leben.

Monster AG Blu-Ray konnte auf dem Plasma in keinster Weise gegen den 650er anstinken.

Stromverbrauch beim 46B650 Hintergrundbeleuchtung Stufe 4-5, ca. 130-160 Watt.

TX-50S10E, 220-330 Watt, getestet mit Dirt 2 (XBOX360) und Monster AG (Blu-Ray), ok ein bischen muss man noch mit einbeziehen, Plasma (50 Zoll) B650er(46 Zoll).

Will jetzt nicht wieder den alten Streit entfachen, Plasma gegen LCD, muss jeder selber wissen, ich bleibe beim B650er.

Summen konnte ich nicht hören und ich bin da sehr empfindlich, mein alter PV60 hatte ja 3 Lüfter die mich teilweise schon sehr gestört haben.

beer schrieb:

So, hier mal ein Kurztest von mir. So viel kann ich schon mal sagen, das Ding geht wieder weg. War früher auch immer für Plasmas, aber meiner Meinung nach bringt 1080p bei Plasmas nichts.

Kann ich nicht bestätigen.

beer schrieb:

Das sieht bei meinem Samsung 46B650 anders aus, sorry. 1080p sieht noch mal eine ganze Ecke besser aus, alles gestochen scharf.

Das heißt aber nicht, dass Plasmas ein unscharfes Bild widergeben. Meiner Meinung entspricht es mehr einer natürlichen Schärfe. Wenn ich immer wieder mal Gesichter von Menschen im realen Leben oder auf Fotos angucke, dann kommt die Detailzeichnung eines Plasmas dem am nächsten.

Aber ok, das ist vielleicht auch einfach nur Geschmackssache.

beer schrieb:

Schwarzwert ist nicht viel besser als bei meinem B650.

Ich hoffe du hälst Blackcrush nicht für ein Qualitätsmerkmal für gutes Schwarz.
Das war bei dem 650er von meinem Kumpel nämlich der Fall.
Hat man ein wenig kalibriert, musste man dafür auf mit einem flacheren Bild rechnen.
Shadowdetail ist meiner Meinung bei diesem TV unzureichend.

Ich hoffe du hälst Blackcrush nicht für ein Qualitätsmerkmal für gutes Schwarz.
Das war bei dem 650er von meinem Kumpel nämlich der Fall.
Hat man ein wenig kalibriert, musste man dafür auf mit einem flacheren Bild rechnen.
Shadowdetail ist meiner Meinung bei diesem TV unzureichend.

Das mag sein, aber man kann es auch übertreiben, bei normalen Abstand sieht es kein Mensch ob jemand jetzt 'nen weißen oder grauen Vogelschiss auf der Jacke hat, um es mal so auszudrücken :D.

Fakt für mich ist, das ich bei ca. 2 Meter Sichtweite fast keinen Unterschied sehe ob es 720p oder 1080p ist.

Das ist bei meinen B650 anders.

Auch noch getestet The Dark Knight, es gab für mich keinen Wow-Effekt mehr.

Auch Monster AG sieht lange nicht so plastisch aus.
Als ich den auf dem Samsung das erste Mal gesehen habe, ist mir der Kitt aus der Brille gefallen, der ganze Glanz fehlt mir hier beim Panasonic, würde es eher mit einem Röhren-Bild im Vergleich sehen.

Auch mit meinen Tvix Media Player sieht das Menü schon sehr unscharf und verwaschen über den S10E aus.

Und Großflächenflackern, Phosphor Lag sind heutzutage ein No GO.

Der Panasonic ist sicher kein schlechtes Gerät aber für Full-HD Quellen reicht mir das nicht.

Außerdem arbeitet der Scaler im Samsung meiner Meinung nach besser (SD/DVD).

Das einzige was mich ärgert ist, dass ich den B650 nur in 46 Zoll habe, 50 Zoll ist die perfekte Bildschrimgröße.

Achja, bei Monster AG ist der Panasonic sehr oft in 350 Watt-Bereiche gegangen.

Samsung Stufe 4-5 immer 130-150 Watt. Ist für mich ein sehr wichtiger Faktor.

Noch eine Frage, ab welcher Firmware ist das 24p Problem behoben ?
Bei mir ist 1208 drauf, da ruckelt es an allen Ecken.

Finde es eh merkwürdig, das ich so eine alte Firmware drauf habe, musste 3 Wochen auf das Gerät warten, keine Ahnung ob es nen Rückläufer ist.

Viele Leute haben hier ja immer gesagt ist normales 24p, würde nicht mehr ruckeln als andere Geräte, also wer das nicht gesehen hat, wie es ruckelt, braucht sich kein HD Gerät kaufen, ist mir ein Rätsel wie so etwas überhaupt auf dem Markt gekommen ist.

Außerdem hat mein Gerät auch noch einen Grünstich.
War damals bei meinem PV60 auch so, habe ich dann im Service Menü verbessert.

Bin froh, dass der Samsung für so etwas, ein großzügiges Farbmanagement hat.

@Mateng: Danke fürs Raussuchen!

@beer: Vorgestern hab ich den TX-P42S10 das erste mal in echt gesehen und war von der Schärfe alles andere als begeistert. Bis dahin hatte ich mich noch nicht großartig mit Plamsa-TVs beschäftigt, war aber der Annahme sie wären in etwa genauso scharf wie LCDs.
Das Bild des 42er hat bei der Test-Disc im Laden aus ca. 1m Abstand ausgesehen als wäre es ein Röhrengerät, aus 1,5m wurde es dann besser, aber irgendwie hatte ich doch mehr erwartet [leider stand nach 1,5m ein anderes TV Gerät, deshalb konnte ich nicht noch weiter weg]
Eigentlich wollte ich mir den TX-P42S10 Naujahr kaufen, aber auch das Flimmern konnte ich beobachten. (besonders bei großen hellen Flächen).

Ich bin wirklich etwas schockiert, da hier doch meist sehr positiv über die S10 Geräte gesprochen wird.

Kann es sein dass die Unschärfe und das Flimmern von falschen Einstellungen kommen?

So langsam zerploppt meine S10-Traumblase..
Kommt jemand zufällig aus der Nähe von Altötting? München bin ich unter der Woche auch desöfteren. Ich würde mir gerne mal einen 42er S10 in "natürlicher" Umgebung ohne Ladenatmosphäre anschauen.

Gruß

also die "fehlende schärfe" ist mir auch schon aufgefallen, wobei ich auch nicht beurteilen kann inwiefern die einstellungen am lcd "überschärft" waren und man sich damit andre nachteile einhandelt. war irgendein 46er samsung edge-led, glaub 7er Serie mit ice age 3 bluray.
beim S10 daneben lief glaub ich arteHD, also nicht direkt vergleichbar, aber das bild am LCD hat mich von der schärfe her wirklich umgehauen - der S10 daneben war "...schön, aber nicht so schön wie dort drüben..."
gut, er kostet auch die hälfte aber wenn das in real im wohnzimmer auch so is
hab mich eigentlich auf 1080 gefreut, kenne den A656 eines freundes zum vergleich und im nachhinein betrachtet zweifel ich ob der S10 "scharf genug" is...

Ich habe mir gerade den TX-P46S10E bei Hitseller für 799 Euro inkl. Versandkosten bestellt. Denke der Preis geht absolut in Ordnung.

Oder kennt jemand eine günstigere Quelle dafür? Was meint ihr?

Ihr seit wohl alles die typischen LCD-Klientel.

Anders kann ich mir den Röhrenvergleich nicht erklären.

Ich habe hier Braveheart, Apocalypto und Kingdom auf Heaven liegen. Das perfekte Vorzeigematerial. Wer bei diesen Filmen mangelnde Schärfe beim S10 kritisiert, der hat für mich -mit Verlaub- Backstein-Brillengläser verdient.

das wär natürlich wünschenswert

sagst du das jetz so um deinen tv zu verteidigen oder hast du gleiches/ähnliches material mal auf z.b. nem aktuellen samsung lcd gesehen? von den farben her wars am edge-led erträglich, nicht so gut wie am S10...aber die schärfe war in dem moment atemberaubend. zu beiden habe ich ca. eine distanz von 30cm-3m getestet.
hab den S10 bisher aber leider noch nicht mit bluray gesehen, das arteHD hatte auf jeden fall so ein "grieseln" - ich hoffe das kommt von der source...

der direkte vergleich von B650 und S10 ist auf jeden fall auch für mich interessant.

Hallo, mal kurz eine Frage zwischendurch.

Ich habe jetzt endlich das Baby hier und ich bin zu 100% begeistert.

Jetzt habe ich allerdings noch einen Scart Receiver angeschlossen der mit das DVB-C Signal liefert.

Wie kann ich denn eine noch bessere Qualität bekommen. Mit einem externen Receiver per HDMI oder mit dem Alphacrypt Modul? Oder was habt ihr genommen

Wäre um eine Antwort dankbar.

Cheers, GrafKokZ

tausche1 schrieb:

das wär natürlich wünschenswert sagst du das jetz so um deinen tv zu verteidigen oder hast du gleiches/ähnliches material mal auf z.b. nem aktuellen samsung lcd gesehen?

Ein Kumpel von mir besitz einen 40" LE650B uund ich hatte mal eine Woche den 550 in 37".

Ja, LCD-Geräte sind bekanntermaßen und wohl auch erwiesen schärfer und klarer, aber die Unterschiede sind nicht dermaßen signifikant wie sie hier teils den Eindruck vermitteln.
Das einzige was mir negativ auffällt, ist die etwas geringere Plastizität.
Auf mich wirkt das Plasmabild trotz allem aber harmonischer und macht den runderen Eindruck.
Die Kompromisse beim LCD wiegen für mich schwerer und so geht es ja vielen anderen hier ja auch.

tausche1 schrieb:

hab den S10 bisher aber leider noch nicht mit bluray gesehen, das arteHD hatte auf jeden fall so ein "grieseln" - ich hoffe das kommt von der source...

Daran könnte es wohl liegen. Das HD-Material bei den hiesigen Fernsehsendern wird in 720p/1080i ausgestrahlt, außerdem schwankt auch die Qualität je nach Sendung.

Wie gesagt: Bei blu-ray Zuspielung kann man sich eigentlich nicht beschweren, schon garnicht in dieser Preisklasse.

Hallo,
ich habe eine Frage zum P42S10.

Ich habe einen HD-Sat Receiver über HDMI angeschlossen, funktioniert auch alles einwandfrei.
Nur z.B. der Sender AnixeHD strahlt sein Audiosignal nur als AC3 aus (kein Stereo-Signal). Der Fernseher gibt dann keinen Ton aus, (laut Receiveranleitung weil das Gerät AC3 nicht verarbeiten kann).
Bei Sendern die beide Audiosignale ausstrahlen bestätigt sich dies: Auf der Stero-Spur alles ok, bei AC3 wieder kein Ton.

Gibt es einen Adapter, oder eine Einstellung, so dass man auch ohne Dolbyanlage anzuschmeissen den Sender mit Ton schauen kann?

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar.
mfg

GrafKokZ schrieb:

Hallo, mal kurz eine Frage zwischendurch. Ich habe jetzt endlich das Baby hier und ich bin zu 100% begeistert. Jetzt habe ich allerdings noch einen Scart Receiver angeschlossen der mit das DVB-C Signal liefert. Wie kann ich denn eine noch bessere Qualität bekommen. Mit einem externen Receiver per HDMI oder mit dem Alphacrypt Modul? Oder was habt ihr genommen Wäre um eine Antwort dankbar. Cheers, GrafKokZ

Hallo und erstmal herzlichen Glückwunsch zu dieser guten Wahl!
Also ich selbst hatte mir "damals" (rund halbes Jahr jetzt her) zusammen mit dem S10 den Humax PR-HD1000C (Kosten damals rund 250Euro)gekauft. Dieser wurde für die DVB-C und Sky Zuspielung per HDMI Kabel angeschlossen. Und was soll ich sagen? Er ging nach 2Tagen zurück und ich holte mir das Alphacrypt Modul (light Version Kosten rund 60Euro). Effekt: 190Euro gespart, 1 Receiver weniger rumstehen, 1 Fernbedienung weniger rumliegen und letztendlich auch FÜR MICH (damit nicht gleich wieder Diskussionen entfachen ) das bessere Bild!
Andererseits muss man jedoch vielleicht dazu sagen, dass es möglicherweise noch andere, bessere DVB-C Receiver geben mag, die das besser als der 1000C können, aber keine Ahnung, ich bin mit den internen Tuner zufrieden. Gibt aber auch Leute hier im Forum, welche den 1000C auch haben und ihn besser finden als den internen Tuner. Ist halt wohl einfach sehr subjektiv und Geschmackssache! Wenns geht einfach beides mal selbst ausprobieren und das "schlechtere" dann innerhalb von 14Tagen zurückschicken.

tutnichtszurSache schrieb:

Ihr seit wohl alles die typischen LCD-Klientel. Anders kann ich mir den Röhrenvergleich nicht erklären. Ich habe hier Braveheart, Apocalypto und Kingdom auf Heaven liegen. Das perfekte Vorzeigematerial. Wer bei diesen Filmen mangelnde Schärfe beim S10 kritisiert, der hat für mich -mit Verlaub- Backstein-Brillengläser verdient.

Vielleicht ist das Quellmaterial einfach die Ursache meiner Beobachtungen. Ich werde einen bestimmten TV kaum absichtlich schlecht reden wollen, wenn ich seit Tagen über ihn lese und ihn mit eigentlich ins Haus holen wollte.

Ich werde (vielleicht heute noch) erneut in den Laden gehen und bitten eine bessere/andere BluRay einzulegen. Besonders werd ich mir diesmal etwas mehr Zeit mitnehmen und andere Plasmas auf die Schärfe hin untersuchen und dann auch probieren einen realistischen Sehabstand herstellen zu können um dann LCD und Plasma "realistisch" vergleichen zu können. Schließlich schaut kein Mensch aus 1m nen Film an

Volc0m schrieb:

@Mateng: Danke fürs Raussuchen! @beer: Vorgestern hab ich den TX-P42S10 das erste mal in echt gesehen und war von der Schärfe alles andere als begeistert. Bis dahin hatte ich mich noch nicht großartig mit Plamsa-TVs beschäftigt, war aber der Annahme sie wären in etwa genauso scharf wie LCDs. Das Bild des 42er hat bei der Test-Disc im Laden aus ca. 1m Abstand ausgesehen als wäre es ein Röhrengerät, aus 1,5m wurde es dann besser, aber irgendwie hatte ich doch mehr erwartet [leider stand nach 1,5m ein anderes TV Gerät, deshalb konnte ich nicht noch weiter weg] Eigentlich wollte ich mir den TX-P42S10 Naujahr kaufen, aber auch das Flimmern konnte ich beobachten. (besonders bei großen hellen Flächen). Ich bin wirklich etwas schockiert, da hier doch meist sehr positiv über die S10 Geräte gesprochen wird. Kann es sein dass die Unschärfe und das Flimmern von falschen Einstellungen kommen? So langsam zerploppt meine S10-Traumblase.. Kommt jemand zufällig aus der Nähe von Altötting? München bin ich unter der Woche auch desöfteren. Ich würde mir gerne mal einen 42er S10 in "natürlicher" Umgebung ohne Ladenatmosphäre anschauen. Gruß

Genau mein Reden.
Habe heute noch ein wenig getestet, ich würde sogar behaupten, dass mein alter Panasonic PV60 ein schärferes Bild hatte, Plastizität fehlt meiner Meinung nach völlig beim S10E.

Überschärft habe ich bei meinem B650 nichts, Schärfe fast auf 0.
Kann man ja auch über den internen Mediaplayer sehen, dort hat man gar keinen Zugriff auf die Schärfe.

Auch Fotos sehen lange nicht so gut aus über den Plasma.

Habe echt mehr erwartet.

Schließlich schaut kein Mensch aus 1m nen Film an

Naja, bei guten 1080p würde ich am liebsten so nah wie möglich ran.

Brian87 schrieb:

GrafKokZ schrieb: Hallo, mal kurz eine Frage zwischendurch. Ich habe jetzt endlich das Baby hier und ich bin zu 100% begeistert. Jetzt habe ich allerdings noch einen Scart Receiver angeschlossen der mit das DVB-C Signal liefert. Wie kann ich denn eine noch bessere Qualität bekommen. Mit einem externen Receiver per HDMI oder mit dem Alphacrypt Modul? Oder was habt ihr genommen Wäre um eine Antwort dankbar. Cheers, GrafKokZ Hallo und erstmal herzlichen Glückwunsch zu dieser guten Wahl! Also ich selbst hatte mir "damals" (rund halbes Jahr jetzt her) zusammen mit dem S10 den Humax PR-HD1000C (Kosten damals rund 250Euro)gekauft. Dieser wurde für die DVB-C und Sky Zuspielung per HDMI Kabel angeschlossen. Und was soll ich sagen? Er ging nach 2Tagen zurück und ich holte mir das Alphacrypt Modul (light Version Kosten rund 60Euro). Effekt: 190Euro gespart, 1 Receiver weniger rumstehen, 1 Fernbedienung weniger rumliegen und letztendlich auch FÜR MICH (damit nicht gleich wieder Diskussionen entfachen ) das bessere Bild! Andererseits muss man jedoch vielleicht dazu sagen, dass es möglicherweise noch andere, bessere DVB-C Receiver geben mag, die das besser als der 1000C können, aber keine Ahnung, ich bin mit den internen Tuner zufrieden. Gibt aber auch Leute hier im Forum, welche den 1000C auch haben und ihn besser finden als den internen Tuner. Ist halt wohl einfach sehr subjektiv und Geschmackssache! Wenns geht einfach beides mal selbst ausprobieren und das "schlechtere" dann innerhalb von 14Tagen zurückschicken.

Danke, ja im Forum gibts geteilete Meinungen. Der TV sollte ja auch surren, davon höre ich jedoch gar nichts. Als ich gestern ein Kabel angeschlossen habe, dachte ich noch, "Ach ja, da soll was surren" Dann habe ich es auch beim ausgeschaltetem Ton direkt am Gerät nur gehört. Aber auch minimal.

Ich persönlich bin mit dem Bild bis jetzt zwar schon zufrieden, aber allein die Tatsache dass ich dann nur noch eine Fernbedienung habe, trägt zum Kauf das Moduls (bei mir leider das Alphacrypt Classic) in naher Zukunft bei.


Bin zwar kein Profi aber ein, ja nicht ganz Laie, sondern eher ein "fortgeschrittener", aber für mich ist dieser TV perfekt, gutes Bild, guter Ton (nichts blechernes wie ich hier schon gelesen habe) und sonst auch alles Perfekt.

Gut das ich nicht den Toshiba genommen habe, denn gerade wegen dem "surren" wäre dieses Gerät fast ausgeschieden.


Jetzt muss ich nur noch mein WD HD TV ans laufen kriegen (der will meine großen Platten nur selten anzeigen), aber das kommt noch.

Cheers, GrafKokZ

Moin. Möchte mir endlich auch einen schönen (und günstigen) Plasma holen! Vorfreude!

Hab in den letzten Tagen das Forum durchforstet und Tests gecheckt. Zur Auswahl stehen für mich der TX-P42 S10 (~640€) und der TX-P42 G10 (baugleich zum GW 10, nur ohne DVB-S; ~850€).

Lohnt es sich knapp 200€ mehr auf den Tisch zu legen, dafür einen NeoPDP mit 600Hz und V-rel pro4 zu besitzen???
Der soll ja etwas heller sein (und damit ja auch bei gleicher Helligkeit weniger Strom verbrauchen..)

Nutzen würde ich das Teil in nächster Zeit für ca.

40% DVBT/DVBC (Fußball, Dokus)
20%PS3/WII
25% DVD
10% BR
5% Streams (Sport) via PC

Irgendwelche Tipps/Ratschläge?
CHeers

Also ICH würde dir nicht zu dem GW10 raten, denn den DVB-C tuner kannst du mit eineanderen Einstellung auch hier freischalten. Das andere Panel macht das Bild auch nicht "200€ besser"

Es wurde hier schon oft gefragt welcher besser sei, und vom Preis/Leistungsverhältnis wurde, soweit ich es hier mitverfolgt habe fast immer vom GW10 abgeraten.

hat der gw10 nicht das gleiche panel wie der s10? is doch nur die software (v real 4) dahinter anders.

So, habe den S10E jetzt noch einmal 2 Stunden getestet.

Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man das 1080p Bild als sehr gut bezeichnen kann.
Ab einer Entfernung von 3 Metern völlig ok, aber wenn man etwas näher dran geht, total schlechte Detailzeichnung, das Bild wirkt sehr niedrig aufgelöst.

Wie schon gesagt, bei 720p/1080p fast keine Unterschiede, außer das es ein wenig schärfer wirkt.
Uncharted 2 (PS3) sieht plötzlich fast aus wie ein PS2 Spiel (ist ist natürlich ein wenig übertrieben), aber man sieht schon sehr starke Kanten und alles wirkt ein wenig matschig, was für mich ein Indiz eines nicht so tollen verbauten Scaler ist.

In Allgemeinen empfinde ich das Bild des Plasmas als viel zu dunkel.

Toll ist natürlich der immer gleiche Blickwinkel und der gute Schwarzwert, aber das reicht mir nicht.

So habe jetzt genug gemeckert, werde ihn zurückschicken und gut ist.
Wenn ihr damit zufrieden seit, ist alles ok, muss ja jeder selber wissen, ist halt nur meine Meinung.

klingt ja wirklich horrormäßig was du da zu berichten hast.

also "bei 720p/1080p fast keine Unterschiede, außer das es ein wenig schärfer wirkt."

da musste ich schon schmunzeln, was sollte denn sonst anders sein aber das bringt mich schon zum grübeln...mach mal n foto

tausche1 schrieb:

klingt ja wirklich horrormäßig was du da zu berichten hast. also "bei 720p/1080p fast keine Unterschiede, außer das es ein wenig schärfer wirkt." da musste ich schon schmunzeln, was sollte denn sonst anders sein aber das bringt mich schon zum grübeln...mach mal n foto :D

War evtl. etwas komisch ausgedrückt, aber ich sehe da keine großen Unterschiede im Gegensatz zum B650, da sind Welten zwischen 720p und 1080p.
Dort sieht 720p super aus und bei 1080p bleibt einem der Atem weg.
Was soll hier ein Foto schon aussagen ?

es hat ja auch seinen grund warum man auf 2,5 von fullhd auf 42 nichts mehr sieht. weil der unterschied zwischen 1080p und 720p nicht so groß ist wie man denkt.
wenn du mit der ps3 zuspielst, in welcher auflösung denn?
bei 1080p hat der scaler garnichts zu tun bei 70p auch nicht soviel.

Andregee schrieb:

es hat ja auch seinen grund warum man auf 2,5 von fullhd auf 42 nichts mehr sieht. weil der unterschied zwischen 1080p und 720p nicht so groß ist wie man denkt. wenn du mit der ps3 zuspielst, in welcher auflösung denn? bei 1080p hat der scaler garnichts zu tun bei 70p auch nicht soviel.

Die PS3 scaled nicht selbst, wird alles so ausgegeben wie es programmiert wurde.
Uncharted 2 wird in 720p ausgeben, macht die PS3 von alleine.

1280x720 und 1920x1080 ist für mich schon ein großer Unterschied.

das mitm foto war eher ein joke

also würdest du jetzt sagen dass am S10 (in 50" getestet wenn ich mich nicht irre) 1080p so aussehen wie am B650 (in 46" ?) die 720p bei gleicher sitzentfernung getestet?
oder wie muss ich mir das vorstellen...

beer schrieb:

So, habe den S10E jetzt noch einmal 2 Stunden getestet. Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man das 1080p Bild als sehr gut bezeichnen kann. Ab einer Entfernung von 3 Metern völlig ok, aber wenn man etwas näher dran geht, total schlechte Detailzeichnung, das Bild wirkt sehr niedrig aufgelöst.

Ja für Leute die 3m weg sitzen, also mich, passt es ja genau. Auch bei 2 m sieht es noch verdammt gut aus. Man muss halt auch mal auf den Preis gucken, dann sollte dir klar sein dass man nicht die eierlegende Wollmilchsau bekommt oder?

tausche1 schrieb:

das mitm foto war eher ein joke also würdest du jetzt sagen dass am S10 (in 50" getestet wenn ich mich nicht irre) 1080p so aussehen wie am B650 (in 46" ?) die 720p bei gleicher sitzentfernung getestet? oder wie muss ich mir das vorstellen...

Warte lieber auf mehr Meinugnen oder lies dir den Thread großzügig durch.

Es sind halt immer subjektive Meinungen.

GrafKokZ schrieb:

beer schrieb: So, habe den S10E jetzt noch einmal 2 Stunden getestet. Es ist mir ein absolutes Rätsel wie man das 1080p Bild als sehr gut bezeichnen kann. Ab einer Entfernung von 3 Metern völlig ok, aber wenn man etwas näher dran geht, total schlechte Detailzeichnung, das Bild wirkt sehr niedrig aufgelöst. Ja für Leute die 3m weg sitzen, also mich, passt es ja genau. Auch bei 2 m sieht es noch verdammt gut aus. Man muss halt auch mal auf den Preis gucken, dann sollte dir klar sein dass man nicht die eierlegende Wollmilchsau bekommt oder?

Bei Full HD Material setze ich mich sogar soweit wie möglich davor um auch alle Details genießen zu können.
Ich weiß echt nicht welche Probleme "beer", bzw sein Gerät hat.
Finde das fast schon wenig trollig, sorry.

eben, wenn ich full hd sehe will ich auch möglichst nah am tv sitzen, bei mir wärens 42" also doch kleiner.

aber vom 42s10 zum 40b650 ist preislich nicht die welt um.

bin halt durch eine solch markante meinung verunsichert.

die beiden hab ich mir im markt mal angesehen - aber s10 auf artehd und b650 auf bluray - also da wars schon klar dass mir der b650 besser gefallen hat.

tausche1 schrieb:

eben, wenn ich full hd sehe will ich auch möglichst nah am tv sitzen, bei mir wärens 42" also doch kleiner. aber vom 42s10 zum 40b650 ist preislich nicht die welt um. bin halt durch eine solch markante meinung verunsichert. die beiden hab ich mir im markt mal angesehen - aber s10 auf artehd und b650 auf bluray - also da wars schon klar dass mir der b650 besser gefallen hat.

Im Laden habe ich einen Verkäufer angesprochen und mir auch verschiedene Zuspielquellen zeigen lassen.

DVB-C
SkyHD
Blu Ray


Die Meinung ist zwar markant aber in meinen viel zu markant.

Aber wie gesagt lies mal ein bisschen hier durch dann noch in den Amazon Bewertungen in den Tests (ignoriere das surr-Problem) und bilkd dir DEINE meinung.

Dann noch in LAden, ausgiebieg rumtesten und dann entscheiden.

Viel Spaß