Der ultimative TX-P S10 Thread

Andregee schrieb:

das ist normal was du beobachtest. das kommt durch die akkomodation des auges. wenn es tageslicht oder anderes licht im raum ist, sind deine pupillen weiter zu dann nehmen sie das restleuchten nicht wahr. es sollte nur nicht zuviel licht da sein dann verbleicht das bild auch. aber im stockdunklen vergraut das bild weil die augen viel empfindlcher sind dank offener pupille. es gibt bei pana kein perfektes schwarz. die erwartungshaltung ist oft viel zu hoch wenn hier alle schwärmen. ging mir auch so. die einzigen plasma die das können sind die aussterbenen pioniere. dein vorteil den der s10 gegenüber deinen lcd hat ist das er das dunkellevel ohne absaufende details in den schatten schafft. lcd müssen um dieses niveau des s10 zu erreichen dimmen und da gehen einige details verloren.täten sie das nicht wären sie noch schlechter. ach ja und das gamma wird dein schwarz keineswegs verbesssern wie behauptet. das einzige was das macht, ist bereiche die etwas heller als schwarz sind, dem schwarz zuzuweisen, so das auch details verloren gehen können. aber das restleuchten bleibt definitiv gleich stark. das kann man nicht reduzieren weil die grundspannung anliegen muß damit die zellen schnell genug zünden können.

Solch einen Blödsinn hab ich schon lange nicht mehr gelesen!
Also ich habe bei meinem S10 einen perfekten Schwarzwert!
Sowohl tagsüber als auch abends im dunkeln!
Und ich weiss beileibe nicht, was Du und andere da falsch machen!
Könnte allerdings schon wie beschrieben einfach nur ein Einstellungsfehler sein und das Problem sitzt ca. 3 Meter vor dem Bildschirm^^

Perfekter Schwarzwert? Dann solltest du mal die Augen aufmachen oder zum Augenarzt gehen.

Von "perfekt" ist der noch weit entfernt. Guter Durchschnitt trifft es da schon eher.

tzyyn schrieb:

Perfekter Schwarzwert? Dann solltest du mal die Augen aufmachen oder zum Augenarzt gehen. Von "perfekt" ist der noch weit entfernt. Guter Durchschnitt trifft es da schon eher.

korrekt!

Also ich schließe mich auch an, perfekt ist der Schwarzwert des S10 beileibe nicht. Wobei ich guter Durchschnitt auch hart finde, denn es gibt sicherlich nicht mehr massig TVs, die das schwarz besser können, ohne dass dabei Details absaufen.

Andregee schrieb:

das ist normal was du beobachtest. das kommt durch die akkomodation des auges. wenn es tageslicht oder anderes licht im raum ist, sind deine pupillen weiter zu dann nehmen sie das restleuchten nicht wahr. es sollte nur nicht zuviel licht da sein dann verbleicht das bild auch.

Das ist meiner Meinung nach so nicht ganz richtig. Die Pupillenweite (diese sorgt für die Anpassung an die Lichtverhältnisse) hat nicht viel mit der Akkomodation des Auges (Brechkraftveränderung der Linse) zu tun.

Was den Schwarzwert angeht habt Du natürlich recht. Bei heller Umgebungsbeleuchtung kann der Plasma dunkler wirken. Allerdings ist bei einigen Geräten (beim S10 ist es relativ dunkel) das Panel selber so hell "eingefärbt" (grau), dass auch bei Tageslicht kein wirkliches schwarz sichtbar wird.

tzyyn schrieb:

Perfekter Schwarzwert? Dann solltest du mal die Augen aufmachen oder zum Augenarzt gehen. Von "perfekt" ist der noch weit entfernt. Guter Durchschnitt trifft es da schon eher.

Was genau stellst Du Dir denn unter perfekten Schwarzwert vor?
Für mich ist er perfekt, wenn ich das Schwarz auf dem Bildschirm nicht mehr von der TV Einfassung unterscheiden kann.
Und das die Einfassung perfekt schwarz ist,
da sind wir uns doch einig.
Oder ist die bei Dir auch grau?

Durchblicker schrieb:

tzyyn schrieb: Perfekter Schwarzwert? Dann solltest du mal die Augen aufmachen oder zum Augenarzt gehen. Von "perfekt" ist der noch weit entfernt. Guter Durchschnitt trifft es da schon eher. Was genau stellst Du Dir denn unter perfekten Schwarzwert vor? Für mich ist er perfekt, wenn ich das Schwarz auf dem Bildschirm nicht mehr von der TV Einfassung unterscheiden kann. Und das die Einfassung perfekt schwarz ist, da sind wir uns doch einig. Oder ist die bei Dir auch grau?

Ich kann das Schwarz immer, egal bei welchen Lichtverhältnissen, vom Rahmen unterscheiden.. Und ich hab exakt die SM-Einstellungen (Cuts/Drives) von Marc übernommen + Gamma auf 2.5!

Gruß

TaBaKMaN schrieb:

Ich kann das Schwarz immer, egal bei welchen Lichtverhältnissen, vom Rahmen unterscheiden.. Und ich hab exakt die SM-Einstellungen (Cuts/Drives) von Marc übernommen + Gamma auf 2.5! Gruß

Tja, daran wirds wohl liegen!
Ich hab die Einstellungen von Marc auch probiert.
Für mich , meine Augen und meinen Plasma absolut unbrauchbar!
So brauch man sich nicht wundern , wenn man keinen Schwarzwert hat!^^

@durchblicker : hmmm eco mode ausschalten und Kontrast auf 35+? Dadurch wird das gesamte bild und der Schwarzwert ja noch viel heller,bild griesieliger,"ausgeglichenheit" nimmt ab!??? Werd es heute abend nochmal bei kompletter dunkelheit testen aber glaub nich das es einen unterschied macht zu jetzt!

Wie sind denn deine einstellungen wenn dein schwarz angeblich "perfekt" ist?

Und kann es vielleicht sein,dass es bei den Panasonic S10 und den anderen Reihen vll wirklich starke Serienschwankunge bzw. viele "Montagsgeräte" gibt die ein schlechteres Schwarz darstellen als andere?
Klar nur Meinungen haben nich sehr viel Aussagekraft da jeder eine andere Empfidung hat und die Umgebung/Verhältnisse auch viel da mit rein spielen wie man ja sehen kann.
Nur wenn ich mir einige Fotos aus den S10 Threads so anschaue, die keine nachbearbeiten Werbefotos von Panasonic sind, wo das Schwarz natürlich immer schwarz ausschaut,sondern Privatphotos von S10 Besitzern frage ich mich wirklich ob es vll. so ist mit den Serienschwankungen/Montagsgeräten oder vll. doch irgendwie mit bestimmten Einstellungen möglich? Denn auf einigen Fotos sieht das Schwarz wirklich komplett Tiefschwarz aus ohne nur den allerkleinsten Grauschimmer!!????

und deine wären im direkten vergleich zu marc welche genau?

ps: es gibt verschiedene schwarztöne zumindenstens bei ledersorten

scrog schrieb:

Denn auf einigen Fotos sieht das Schwarz wirklich komplett Tiefschwarz aus ohne nur den allerkleinsten Grauschimmer!!????

Jede vernünftige Kamera kann mit einer entsprechend eingestellter Belichtungszeit und/oder Blende einen hellgrauen Bildschirm pechschwarz abbilden. Ein Foto sagt überhaupt nichts aus.

Durchblicker schrieb:

TaBaKMaN schrieb: Ich kann das Schwarz immer, egal bei welchen Lichtverhältnissen, vom Rahmen unterscheiden.. Und ich hab exakt die SM-Einstellungen (Cuts/Drives) von Marc übernommen + Gamma auf 2.5! Gruß Tja, daran wirds wohl liegen! Ich hab die Einstellungen von Marc auch probiert. Für mich , meine Augen und meinen Plasma absolut unbrauchbar! So brauch man sich nicht wundern , wenn man keinen Schwarzwert hat!^^

Es wird wohl, wie tzyyn schon geschrieben hat, eher an deinen Augen liegen
Wer behauptet bei einem Pana kein restleuchten in einem dunklen Raum zu sehen sollte wirklich schnellstens zum Augenarzt bevor es zu spät ist
Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole... Solche Aussagen verunsichern Kaufinteressenten und diese werden letztendlich endtäuscht...

Also was Schwankungen bei der Herstellung betrifft, so sind die sicher vorhanden.
Jedoch wird soetwas schwierig es in einem Forum zu beleuchten.
Dazu müssten wir hier alle unsere TVs nebeneinander stellen..;-)

Ich kann aus Erfahrung sprechen.
Hab mittlerweile meinen zweiten Plasma von Panasonic ( vorher 42er, jetzt den 50er S10)
und hab meinen Eltern und auch bei Freunden beim Kauf beraten/geholfen usw.
Von daher kann ich die schon ganz gut einschätzen.
( Hatte auch schon Erfahrungen mit LCDs...wahrlich keine guten!)

Das Bild is bei allen hervorragend gewesen.
Einzig bei meinem 50er musste ich zu Beginn einen kleinen Grünstich feststellen.
War dann auch kein Wunder, als ich im SM die Farbeinstellungen sah.
Jetzt weiss ich nicht, ob das von Pana so bewusst war, oder ein Programmierungsfehler.

Letztlich mag ich das Bild eher etwas wärmer mit Hauttönen so natürlich wie möglich.
Daher musst natürlich der Rotwert hoch.

Hier meine SM EInstellungen:

All Cut 80:
All DRV: F5
R-DRV: F5
G-DRV: F0
B-DRV: E5

Colour im SM: 28!

Ansonsten nutze ich:

Modus Normal:
Kontrast: 34-36
Helligkeit: 0
Farbe: 24-26
Schärfe: 4-5
Temp: Normal
PNR : niedrig alles andere aus!

plus
IFC: an

Damit hab ich egal welche Quelle ein sehr natürliches Bild.
Sicher nicht ganz so knackige Farben, daher aber natürlich.
Quasi so, wie sie in der Natur auch sind.
Wobei das jeder selber wissen muss.
Manche mögen ein Comicbild mit Comicfarben.
Andere wieder ne Darstellung, die an PC oder Konsolen Games erinnert.
Für mich ist bei nem TV wichtig, daß es natürlich aussieht.
Also so, als würde ich aus dem Fenster schauen!
Und mit besagten Einstellungen habe ich das, auch wenn vielleicht die eine oder andere Kalibrierung was anderes sagt.
Dabei sollte man nicht vergessen, daß Kalibrierung relativ ist.
Da jeder Mensch die Farben anders sieht und es auch häufig Fehler beim Farbsehen gibt.
Deswegen muss das auch alles jeder für sich selbst einstellen.
Bringt also recht wenig, hier Einstellungen aus dem Forum zu übernehmen!
Man kann sie mal testen, mehr aber nicht.Denn jeder TV is anders und jedes Auge auch!

Solong

stoker85 schrieb:

Es wird wohl, wie tzyyn schon geschrieben hat, eher an deinen Augen liegen Wer behauptet bei einem Pana kein restleuchten in einem dunklen Raum zu sehen sollte wirklich schnellstens zum Augenarzt bevor es zu spät ist Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole... Solche Aussagen verunsichern Kaufinteressenten und diese werden letztendlich endtäuscht...

Wenns so wäre, dann müsste es nicht nur mich betreffen,
sondern auch meine Freundin, meine Eltern, meine Freund usw.
Und das halte ich für eher unwahrscheinlich!

@ delvos : Hmm da magst du natürlich recht haben.

Dann steht aber immer noch folgendes Argument aus einem Samsung vs. Plasma Kaufberatung Thread hier ausm Forum im Weg.

Laut AVForums haben die aktuellen G12-Panas (S10, G10, V10) einen besseren Schwarzwert und einen besseren Kontrast als die aktuellen Samsung Plasmas (B550, B650, B850), Zitat: "Black level is not as deep as the current NeoPDP Plasmas from Panasonic". Cnet hat auch den V10 und den B850 getestet und beim B850 steht Zitat: "gute Schwarzwerte und natürliche Farben" und beim V10 steht "überwältigende Schwarzwerte".

Und laut Audiovision haben alle G12-Panas von S10 bis V10 den selben Schwarzwert.

Also Audiovision sagt schonmal alle G12 Panas haben den selben Schwarzwert.
Und Cnet bezeichnet den Schwarzwert als "überwältigend" ???

Hmmm schon sehr komisch alles irgendwie. Kann mir irgendwie nich vorstellen das die Leute von Cnet,die ich schon als kompetent einschätze und die davon sicher auch einiges an Ahnung u. Beurteilungsvermögen haben,da sie unendlich viele Geräte testen so eine Aussage machen,wenn es nich auch so sein sollte...Also gibt es doch die richtige Einstellung bzw. das "perfekte" Gerät? Hmmmm
Oder testen die etwa in sehr heller Umgebung und mit Sonnenbrille?

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb: Es wird wohl, wie tzyyn schon geschrieben hat, eher an deinen Augen liegen Wer behauptet bei einem Pana kein restleuchten in einem dunklen Raum zu sehen sollte wirklich schnellstens zum Augenarzt bevor es zu spät ist Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole... Solche Aussagen verunsichern Kaufinteressenten und diese werden letztendlich endtäuscht... Wenns so wäre, dann müsste es nicht nur mich betreffen, sondern auch meine Freundin, meine Eltern, meine Freund usw. Und das halte ich für eher unwahrscheinlich!

Du willst mir also erzählen, dass du wenn dein Raum so abgedunkelt ist dass du deine Hand nicht vor Augen siehst (keine Redewendung), und dein TV ein schwarzes Bild anzeigt nicht feststellen kannst wo im Raum dein TV steht?

Wenn das so ist dann beglückwünsche ich dich. Dein TV hat einen besseren Schwarzwert als ein G9 Kuro

Insane666 schrieb:

Vielen Dank schonmal für die Hilfe. Hier hab ich auch noch was gefunden. http://www.hifi-foru...atalyst&postID=19#19 Das mit dem Underscan deaktivieren werd ich gleich heute Abend testen, wenn ich von der Arbeit heimkomme. Und nächstes mal lass ich mir etwas mehr Zeit und lese die letzten Seiten durch, versprochen. ;)

ja musst im ati catalyst einfach den regler hin und her schieben... ist easy

kann mir jemand bitte folgende frage beantworten?

gibt es einen weltbewegenden unterschied zwischen den Panasonic TX-P50S10E und den TX-P50GW10.

letzere soll das sog. neo pdp haben 600hz etc. ersterer nicht? kann mir wer sagen ob die 500 euro lt. geizhals preisunterschied berechtigt sind? zum zweiten finde ich auch weniger einträge.

stoker85 schrieb:

Du willst mir also erzählen, dass du wenn dein Raum so abgedunkelt ist dass du deine Hand nicht vor Augen siehst (keine Redewendung), und dein TV ein schwarzes Bild anzeigt nicht feststellen kannst wo im Raum dein TV steht? Wenn das so ist dann beglückwünsche ich dich. Dein TV hat einen besseren Schwarzwert als ein G9 Kuro :cut

Korrekt!
Ich seh dann wie gesagt auch keinen Unterschied mehr
zwischen der TV Einfassung und den Cinematic Balken ( wenn vorhanden ). Is quasi alles komplett schwarz.
Schwärzer geht nicht!..;-)
Und für mich is das nix besonderes. Das war bei jedem Plasma bisher so.
Zudem bin ich jemand, der sehr gerne im dunklen schaut
( Kinoatmosphäre eben!).
Kann das also ganz gut einschätzen.

Yuno schrieb:

Andregee schrieb: das ist normal was du beobachtest. das kommt durch die akkomodation des auges. wenn es tageslicht oder anderes licht im raum ist, sind deine pupillen weiter zu dann nehmen sie das restleuchten nicht wahr. es sollte nur nicht zuviel licht da sein dann verbleicht das bild auch. Das ist meiner Meinung nach so nicht ganz richtig. Die Pupillenweite (diese sorgt für die Anpassung an die Lichtverhältnisse) hat nicht viel mit der Akkomodation des Auges (Brechkraftveränderung der Linse) zu tun. Was den Schwarzwert angeht habt Du natürlich recht. Bei heller Umgebungsbeleuchtung kann der Plasma dunkler wirken. Allerdings ist bei einigen Geräten (beim S10 ist es relativ dunkel) das Panel selber so hell "eingefärbt" (grau), dass auch bei Tageslicht kein wirkliches schwarz sichtbar wird.

dann habe ich mist gelernt in bio. die bezogen das auch auf die pupillenöffnung.
es kommt insgesamt auf die richtige mischung des lichtes an.
das eigengrau des panels sollte man nicht sehen können, aber das restleuchten auch nicht. das klappt gut an grauen regnerischen tagen oder in der dämmerung.



@durchblicker.

du kannst an deinen farben und im servicemenü drehen wie du willst. an dem grundleuchten der plasmazellen kannst du garnichts ändern, selbst wenn du die helligkeit auf minus 30 stellst. die grundspannung muß einfach anliegen damit schnell genug ein bild aufgebaut werden kann.
du kannst es höchstens noch schlechter werden lassen wenn du in den plusbereich gehst.
aber wenn personen mit helligkeit auf 0 ein restleuchten sehen und du nicht, dann stimmt mit sicherheit etwas mit deiner wahrnehmung nicht.
wenn du natürlich vorrangig sehr helle bildanteile auf dem tv hast, kann das auge die dunklen nicht vom rahmen unterscheiden, aber gerade bei filmen mit düsterer atmosphäre wo sich das auge anpaßt und die pupille sich öffnet siehst du das grau. oder aber man hat ne gelbe armbinde
schalte man im dunklen raum auf einen nicht belegten eingang. jede wette dein tv weißt dir den weg.

@Andregee

Denk was Du willst.
Ich schreib Dir nur was ich sehe.
Und gerade bei dunklen Filmenszenen fällt das besonders auf ( Herr der Ringe oder Hellboy).
Da kann ich keinen Unterschied zwischen den dunklen Stellen im Film, den Cinematic Balken und meiner TV Einfassung sehen.

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb: Du willst mir also erzählen, dass du wenn dein Raum so abgedunkelt ist dass du deine Hand nicht vor Augen siehst (keine Redewendung), und dein TV ein schwarzes Bild anzeigt nicht feststellen kannst wo im Raum dein TV steht? Wenn das so ist dann beglückwünsche ich dich. Dein TV hat einen besseren Schwarzwert als ein G9 Kuro :cut Korrekt! Ich seh dann wie gesagt auch keinen Unterschied mehr zwischen der TV Einfassung und den Cinematic Balken ( wenn vorhanden ).

Die Einfassung siehst du doch dann garnicht

@Briefträger
Schau die das hier mal an. Wenn man etwas fummeln möchte (auf eigene Gefahr) rückt der S10 noch näher an den GW 10 heran (erweitertes Menü freischalten). Natürlich hat der Gw im Gegensatz zum S einen sat tuner.

hmm, Also ich sehe schon/denke mir das viele wohl die gleichen Wahrnehmungen haben wie ich.

Können mir Besitzer des S10 die folgenden Zeilen aus meinem Beitrag eine Seite vorher,genau so bestätigen??

Die oben beschriebene sehr gute Bildqualität,habe ich aber nur wenn ich bei Tageslicht/Licht im Raum schaue (sodass leichtes Licht vom Fenster oder Umgebungslicht auf das Panel fällt oder halt abends wenn es dunkel ist,eine Lampe an der Decke auf das Panel gerichtet scheint, dann ist das Bild alller aller erste Sahne! Aber sobald ich das Zimmer abdunkel oder halt das Licht abschalte sieht das Bild irgendwie einfach nur "Mies" aus. *Das Bild schaut dann iwie einfach nur noch "flau","milchig","billig","künstlich" aus etc. ,verliert an Tiefe und Kontrast etc.* Quellmaterial ist dabei egal ob jetzt SD oder HD. Den selben Effekt konnte ich bei allen HDTVS,auch bei meinem Philips 9732 mit Ambilight feststellen. Mit Ambilight war es auch oft Röhrenähnlich und wenn es ausgeschaltet war siehe *.

Also werde ich mir demnächst entweder eine Schwarzlichröhre hinter den TV hängen, ein "Ambilight" Fake Selbstbau-Set hinter basteln oder halt bei Tageslicht oder mit Licht schräg aufs Display gerichtet schauen, denn dann ist das Bild auf Referenz-Niveau was seinesgleichen sucht

Also bei mir ist es genau Andersherum bei Tageslicht/Licht macht er ein Referenz Bild und wenn es dunkel ist halt siehe *. Mich würde sehr interessieren ob dies bei euch,die auch den S10 besitzen,genauso ist!?????

stoker85 schrieb:

Die Einfassung siehst du doch dann garnicht

Weiss ich..;-)
Habs ja nur erwähnt, um Dir den Schwarzwert der Cinematicbalken zu verdeutlichen!

scrog schrieb:

Die oben beschriebene sehr gute Bildqualität,habe ich aber nur wenn ich bei Tageslicht/Licht im Raum schaue (sodass leichtes Licht vom Fenster oder Umgebungslicht auf das Panel fällt oder halt abends wenn es dunkel ist,eine Lampe an der Decke auf das Panel gerichtet scheint, dann ist das Bild alller aller erste Sahne! Aber sobald ich das Zimmer abdunkel oder halt das Licht abschalte sieht das Bild irgendwie einfach nur "Mies" aus. *Das Bild schaut dann iwie einfach nur noch "flau","milchig","billig","künstlich" aus etc. ,verliert an Tiefe und Kontrast etc.*

Also wenn man Deine Worte einfach mal so liest,
würde man unweigerlich auf einen LCD TV tippen.
Bist Du sicher das Du einen Plasma gekauft hast?

Anscheind hast du wirklich was an den Augen!
hehe nich böse gemeint;)!

Mit deinen Einstellungen die du mir gesagt hast,wird das Bild viel schlechter! Probier mal Meine (Eco-Mode:Ein, Kontrast runter auf 20!) Da wird das Bild doch vieeeel besser!??

scrog schrieb:

Mit deinen Einstellungen die du mir gesagt hast,wird das Bild viel schlechter! Probier mal Meine (Eco-Mode:Ein, Kontrast runter auf 20!) Da wird das Bild doch vieeeel besser!??

Wenn ich das mache, passiert genau das was Du beschreibst.
Wusste ich es doch, daß Du den Eco Modus an hast.
Mach den mal im dunklen aus und mach den Kontrast höher.
Wenn dann Dein Bild noch milchig is, dann hast Du leider was an den Augen..;-)

Also ich werde ihn aufjdenfall defintiv behalten! Schwarzwert hin oder her! Nur hoffentlich verschlechtert er sich nur nich noch,wie hier so oft diskutiert wird...Denn ist bei mir seit der ersten Minute leicht gräulich...
Bei Licht macht er aber ein absolut geniales Bild!

Nur wenn man hier öfter liesst : " Das Schwarz ist komplett Schwarz ohne jegliches Grau" etc. und Fotos sieht wo es auch wirklich tief Schwarz ist ohne Grau, dann lässt es einem doch irgendwie keine Ruhe und man will den Schwazwert noch verbessern bzw. der Sache auf den Grund gehen

Durchblicker schrieb:

scrog schrieb: Mit deinen Einstellungen die du mir gesagt hast,wird das Bild viel schlechter! Probier mal Meine (Eco-Mode:Ein, Kontrast runter auf 20!) Da wird das Bild doch vieeeel besser!?? Wenn ich das mache, passiert genau das was Du beschreibst. Wusste ich es doch, daß Du den Eco Modus an hast. Mach den mal im dunklen aus und mach den Kontrast höher. Wenn dann Dein Bild noch milchig is, dann hast Du leider was an den Augen..;-)

Häääh? Der Eco-Mode legt doch einen "schwarzen Schleier" über das Bild, was das Bild,Farben etc. insgesamt besser ausschauen lässt. Und wenn ich den Kontrast hochschraube wird es einfach viel zu hell!??
Mit den Einstellungen ist das Bild perfekt! Und den Schwarzwert verbessert es keinen Falls sondern das Gegenteil ist der Fall!

scrog schrieb:

Häääh? Der Eco-Mode legt doch einen "schwarzen Schleier" über das Bild, was das Bild,Farben etc. insgesamt besser ausschauen lässt. Und wenn ich den Kontrast hochschraube wird es einfach viel zu hell!?? Mit den Einstellungen ist das Bild perfekt! Und den Schwarzwert verbessert es keinen Falls sondern das Gegenteil ist der Fall!

Blödsinn.
Der Eco Mode regelt den Kontrast und Helligkeit runter oder rauf, je nach Lichtverhältnisse im Raum.
Daher haste auch ein knackiges Bild im hellen und ein blasses im dunklen.
Mach den doch mal einfach aus, wenns komplett dunkel ist, dann siehst Du was ich meine.
Tagsüber bei sehr hellen Lichtverhältnissen machts sicher durchaus Sinn den Eco Mode an zu lassen, kostet dann aber ne Portion Extrastrom.
Abends jedoch sollte man den ausmachen.
Das wird Dir hier jeder bestätigen!

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb: Du willst mir also erzählen, dass du wenn dein Raum so abgedunkelt ist dass du deine Hand nicht vor Augen siehst (keine Redewendung), und dein TV ein schwarzes Bild anzeigt nicht feststellen kannst wo im Raum dein TV steht? Wenn das so ist dann beglückwünsche ich dich. Dein TV hat einen besseren Schwarzwert als ein G9 Kuro :cut Korrekt! Ich seh dann wie gesagt auch keinen Unterschied mehr zwischen der TV Einfassung und den Cinematic Balken ( wenn vorhanden ). Is quasi alles komplett schwarz. Schwärzer geht nicht!..;-) Und für mich is das nix besonderes. Das war bei jedem Plasma bisher so. Zudem bin ich jemand, der sehr gerne im dunklen schaut ( Kinoatmosphäre eben!). Kann das also ganz gut einschätzen.

Vielleicht solltest du den TV auch anmachen...

seby schrieb:

Vielleicht solltest du den TV auch anmachen... :L

Wieso?
Das der dabei an sein muss, davon war hier nicht die Rede!

Hi Leude
ich hab hier iwo gelesen, dass man einen Plasma Tv nachdem zusammen bau aklimatisieren lassen soll.
Wofür genau dient das und wie lange sollte man das machen?
Bei meinem ersten TV hab ich das nicht gemacht gehabt

Danke

Durchblicker schrieb:

scrog schrieb: Häääh? Der Eco-Mode legt doch einen "schwarzen Schleier" über das Bild, was das Bild,Farben etc. insgesamt besser ausschauen lässt. Und wenn ich den Kontrast hochschraube wird es einfach viel zu hell!?? Mit den Einstellungen ist das Bild perfekt! Und den Schwarzwert verbessert es keinen Falls sondern das Gegenteil ist der Fall! Blödsinn. Der Eco Mode regelt den Kontrast und Helligkeit runter oder rauf, je nach Lichtverhältnisse im Raum. Daher haste auch ein knackiges Bild im hellen und ein blasses im dunklen. Mach den doch mal einfach aus, wenns komplett dunkel ist, dann siehst Du was ich meine. Tagsüber bei sehr hellen Lichtverhältnissen machts sicher durchaus Sinn den Eco Mode an zu lassen, kostet dann aber ne Portion Extrastrom. Abends jedoch sollte man den ausmachen. Das wird Dir hier jeder bestätigen!

Jo, es sieht aber optisch so aus als wenn ein "Schwarzer Schleiher" drüber gelegt wird. Mit deinen Einstellungen überstrahlt das Bild und die Farben wirken teilweise schon zu knallig! Werd es aber nachher trotzdem nochmal komplett im dunklen testen;)

stoker85 schrieb:

@Briefträger Schau die das hier mal an. Wenn man etwas fummeln möchte (auf eigene Gefahr) rückt der S10 noch näher an den GW 10 heran (erweitertes Menü freischalten). Natürlich hat der Gw im Gegensatz zum S einen sat tuner.

danke für den link, zwar musste ich die url rauskopieren da die weiterleitung nicht funzt, aber der bericht war sehr nice! der user hat sich wirklich beide 50er geholt und direkt vergleicht

okay die entscheidung ist somit klar, ty.

scrog schrieb:

Jo, es sieht aber optisch so aus als wenn ein "Schwarzer Schleiher" drüber gelegt wird. Mit deinen Einstellungen überstrahlt das Bild und die Farben wirken teilweise schon zu knallig! Werd es aber nachher trotzdem nochmal komplett im dunklen testen;)

Du musst dann die Farbe noch weiter runterstellen.
Oder hast Du im SM die Farbe auch auf 28?
Denn dort steht sie meist höher.

Lono76 schrieb:

Hi Leude ich hab hier iwo gelesen, dass man einen Plasma Tv nachdem zusammen bau aklimatisieren lassen soll. Wofür genau dient das und wie lange sollte man das machen? Bei meinem ersten TV hab ich das nicht gemacht gehabt Danke :prost

Nur wenn es draussen feucht oder kalt ist,so wie jetzt grade, wegen "Schwitzwasser". 30-60 Minuten würd ich mal sagen.
Kann mir auch vorstellen dass die extreme Kälte zurzeit das Plasma auch verhärtet bzw. "einfriert" und akklimatisieren schon alleine deshalb sinnvoll ist!?

Durchblicker schrieb:

Blödsinn. Der Eco Mode regelt den Kontrast und Helligkeit runter oder rauf, je nach Lichtverhältnisse im Raum.

Nach meiner Erfahrung (auch wenn ich ihn nicht nutze) regelt der Eco Mode nur den Kontrast.

stoker85 schrieb:

Durchblicker schrieb: Blödsinn. Der Eco Mode regelt den Kontrast und Helligkeit runter oder rauf, je nach Lichtverhältnisse im Raum. Nach meiner Erfahrung (auch wenn ich ihn nicht nutze) regelt der Eco Mode nur den Kontrast.

Möglich. Will mich da jetzt auch nicht festlegen.
Nutze ihn ja auch absolut nicht.

Kann man dem S10 Infinite Black aufzwingen?

scrog schrieb:

Kann mir auch vorstellen dass die extreme Kälte zurzeit das Plasma auch verhärtet bzw. "einfriert" und akklimatisieren schon alleine deshalb sinnvoll ist!?

Da ist eine Gasmischung drin, da friert nichts ein :D. Erst durch Energiezuführung (Strom) bildet sich das sog. Plasma.

Nur wegen der Abtrocknung von Kondenswasser ist eine Akklimatisierung wichtig. Wenn man nicht aufpaßt gibt´s ´nen Kurzen ;).

Durchblicker schrieb:

Dabei sollte man nicht vergessen, daß Kalibrierung relativ ist.

Das ist definitiv Unfug. Denn wenn eine Kalibrierung relativ ist, ist sie keine Kalibrierung mehr. Eine Kalibirerung soll ja eben genau nicht relativ sein.

BornChilla83 schrieb:

Durchblicker schrieb: Dabei sollte man nicht vergessen, daß Kalibrierung relativ ist. Das ist definitiv Unfug. Denn wenn eine Kalibrierung relativ ist, ist sie keine Kalibrierung mehr. Eine Kalibirerung soll ja eben genau nicht relativ sein.

Um das zu realisieren, müsste man erstmal die Augen eines jeden Kalibrieren.....wenn Du verstehst was ich meine!

Durchblicker schrieb:

BornChilla83 schrieb: Durchblicker schrieb: Dabei sollte man nicht vergessen, daß Kalibrierung relativ ist. Das ist definitiv Unfug. Denn wenn eine Kalibrierung relativ ist, ist sie keine Kalibrierung mehr. Eine Kalibirerung soll ja eben genau nicht relativ sein. Um das zu realisieren, müsste man erstmal die Augen eines jeden Kalibrieren.....wenn Du verstehst was ich meine! ;)

Das Thema hatten wir doch nun wirklich schon oft genug. Auch jemand mit einer Rot/Grün Schwäche, -7 Dioptrien und Nachtblindheit sieht ein Kalibriertes Bild so wie er seine Umgebung sieht - also richtig.

Es stimmt einfach nicht. Punkt! Dass jedes menschliche Auge Farben etc. anders wahrnimmt, ist klar. Aber trotzdem gibt es eine Norm, auf die kalibriert werden kann. Das hat nichts mit Relationen zu tun.

Abgesehen davon muss man auch Sehgewohnheiten berücksichtigen: möglicherweise schaust Du seit Jahren TV mit völlig falschen (auf Norm bezogen) Bildparametern und müsstest Dich nur umgewöhnen?!

@scrog und delvos
Danke euch beiden

Durchblicker schrieb:

Hier meine SM EInstellungen: All Cut 80: All DRV: F5 R-DRV: F5 G-DRV: F0 B-DRV: E5 Colour im SM: 28! Ansonsten nutze ich: Modus Normal: Kontrast: 34-36 Helligkeit: 0 Farbe: 24-26 Schärfe: 4-5 Temp: Normal PNR : niedrig alles andere aus! plus IFC: an

Mit welchem Gamma lässt Du die Einstellungen laufen oder hast Du das erweiterte Menü nicht freigeschaltet?

Hab mal eine Frage zur Garantie, über wen läuft die Garantie ? Erst mal, wie lange habe ich Garantie auf den Pana S10 und müsste ich mich bei einem Garantiefall direkt bei Panasonic melden oder dort wo ich ihn gekauft hab ?

BornChilla83 schrieb:

Mit welchem Gamma lässt Du die Einstellungen laufen oder hast Du das erweiterte Menü nicht freigeschaltet?

Nutze das Gamma der Normal Einstellung.
Die ist soweit ich weiß eh die optimalste.
Von den Erweiterten Menüeinstellung über EEPROM hab ich bisher die Finger von gelassen.

stoker85 schrieb:

Das Thema hatten wir doch nun wirklich schon oft genug. Auch jemand mit einer Rot/Grün Schwäche, -7 Dioptrien und Nachtblindheit sieht ein Kalibriertes Bild so wie er seine Umgebung sieht - also richtig.

Wie kann jemand mit einer Farbschwäche die Umgebung richtig sehen? Für sich vielleicht. Aber für andere sieht er sie eben mit einer Farbschwäche.