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Der ultimative TX-P S10 Thread

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Durchblicker
Stammgast
#8939 erstellt: 11. Jan 2010, 16:17

BornChilla83 schrieb:
Es stimmt einfach nicht. Punkt! Dass jedes menschliche Auge Farben etc. anders wahrnimmt, ist klar. Aber trotzdem gibt es eine Norm, auf die kalibriert werden kann. Das hat nichts mit Relationen zu tun.

Abgesehen davon muss man auch Sehgewohnheiten berücksichtigen: möglicherweise schaust Du seit Jahren TV mit völlig falschen (auf Norm bezogen) Bildparametern und müsstest Dich nur umgewöhnen?!


Dies würde aber dann bedeuten, daß ich das normale reale Bild auch falsch sehe.
Denn daran orientiere ich mich ja.
Und dies würde wie gesagt für genannte Personen ebenfalls zutreffen, was ich jetzt weniger glaube!


[Beitrag von Durchblicker am 11. Jan 2010, 16:23 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#8940 erstellt: 11. Jan 2010, 16:34

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb:


Das Thema hatten wir doch nun wirklich schon oft genug. Auch jemand mit einer Rot/Grün Schwäche, -7 Dioptrien und Nachtblindheit sieht ein Kalibriertes Bild so wie er seine Umgebung sieht - also richtig.


Wie kann jemand mit einer Farbschwäche die Umgebung richtig sehen? Für sich vielleicht. Aber für andere sieht er sie eben mit einer Farbschwäche.


Genau darum geht es ja auch Alle Menschen (egal mit welcher Sehschwäche) die vor einem Kalibrierten TV sitzen, sehen das TV bild so wie sie ihre Umgebung auch sonst Wahrnehmen.
Durchblicker
Stammgast
#8941 erstellt: 11. Jan 2010, 16:42

stoker85 schrieb:

Genau darum geht es ja auch Alle Menschen (egal mit welcher Sehschwäche) die vor einem Kalibrierten TV sitzen, sehen das TV bild so wie sie ihre Umgebung auch sonst Wahrnehmen.


Japp.
Und nun stell Dir mal vor, MarcWessels hat ne Sehschwäche von der Du nix weisst.............
TaBaKMaN
Stammgast
#8942 erstellt: 11. Jan 2010, 16:47

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb:

Genau darum geht es ja auch Alle Menschen (egal mit welcher Sehschwäche) die vor einem Kalibrierten TV sitzen, sehen das TV bild so wie sie ihre Umgebung auch sonst Wahrnehmen.


Japp.
Und nun stell Dir mal vor, MarcWessels hat ne Sehschwäche von der Du nix weisst............. :prost


Selbst dann hat Marc mit seinen Werten was die Kalibration angeht recht, schließlich hat er nicht mit seinen Augen kalibirert, sondern mit einem technischem Gerät namens SPYDER 2.. Das das nicht eine 100%ige Kalibrierung sein muss, kann schon sein, dafür muss man vll. ein teureres Gerät nehmen..
Aber es geht auf alle Fälle sehr nahe dorthin..
Und dass technische Geräte Rot-Grün-Schwächen haben, wage ich zu bezweifeln..

Gruß
BornChilla83
Inventar
#8943 erstellt: 11. Jan 2010, 16:48

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb:

Genau darum geht es ja auch Alle Menschen (egal mit welcher Sehschwäche) die vor einem Kalibrierten TV sitzen, sehen das TV bild so wie sie ihre Umgebung auch sonst Wahrnehmen.


Japp.
Und nun stell Dir mal vor, MarcWessels hat ne Sehschwäche von der Du nix weisst............. :prost



Dir ist aber schon klar, dass eine Kalibrierung nicht per Augenmaß gemacht wird, oder? Dann wäre es keine Kalibrierung! Ohne Messgerät wäre es keine Kalibrierung, sondern eine Einstellung bzw. Justierung.


[Beitrag von BornChilla83 am 11. Jan 2010, 16:48 bearbeitet]
Durchblicker
Stammgast
#8944 erstellt: 11. Jan 2010, 16:57

BornChilla83 schrieb:


Dir ist aber schon klar, dass eine Kalibrierung nicht per Augenmaß gemacht wird, oder? Dann wäre es keine Kalibrierung! Ohne Messgerät wäre es keine Kalibrierung, sondern eine Einstellung bzw. Justierung.


Ja, das is mir schon klar.
Wobei man dann aber noch prüfen müsste, ob dieses Messgerät auch geeicht ist.
Aber zu kompliziert will ich ja auch nicht machen.

Ich sagte ja auch schon, daß ich die Werte von Marc schon selber getestet habe. Ich zweifle diese auch nicht an.
Dennoch sind sie für mich unbrauchbar.
Meine Augen möchten etwas anderes sehen und sie sehen auch tagtäglich etwas anderes.
Deswegen, optimierte und kalibrierte Einstellungen hin oder her, jeder muss für sich selber das beste Bild finden.

Ich hab euch nur meine Intension genannt und wie ich sie umsetze.
Dabei muss man hervorheben, wie unterschiedlich auch die Quellen oft sind.
Ob DVC-C, HDMI DVD oder auch HDMI BR besteht ein Unterschied.
Noch krasser sind die Unterschiede bei den einzelnen TV Sendern, was durch die gezeigten Filme, die wiederum oftmal extrem anders aufgenommen werden verstärkt wird.
Beispielsweise der recht extrem warme Ton bei Herr der Ringe oder auch der oft recht kühle Farbton
bei skandinavischen Kriminalfilmen.
Da sind die Unterschiede oft extrem und mir war wichtig, daß ich den bestmöglichen Kompromiss finde.
Auch wenn meine Einstellungen vielleicht für eine BR Wiedergabe nicht die absolut optimalste ist,
so ist sie vielleicht gegenüber dieser für ne TV Sendung über Kabel wesentlich besser.
Das muss eben jeder für sich rausfinden.
Aber genau das macht ja auch Spaß!......


[Beitrag von Durchblicker am 11. Jan 2010, 16:58 bearbeitet]
hebzur
Stammgast
#8945 erstellt: 11. Jan 2010, 17:00
ich hab mal ne frage
ich hab mir den S10E bestellt und wollte wissen wo ich die firmware version ablesen kann wenn das ding mal ankommt. ich hoffe das geht auch ohne das man ins service menü geht?
theblade
Stammgast
#8946 erstellt: 11. Jan 2010, 17:01
gibt es eigentlich noch irgendwelche Gutscheine im t-online shop?
Lono76
Stammgast
#8947 erstellt: 11. Jan 2010, 17:03

hebzur schrieb:
ich hab mal ne frage
ich hab mir den S10E bestellt und wollte wissen wo ich die firmware version ablesen kann wenn das ding mal ankommt. ich hoffe das geht auch ohne das man ins service menü geht?


Genau kann ich das jetzt nicht sagen, weil meiner nicht mehr hier ist.Aber du kannst das normalen Menü nachschauen
TaBaKMaN
Stammgast
#8948 erstellt: 11. Jan 2010, 17:04

theblade schrieb:
gibt es eigentlich noch irgendwelche Gutscheine im t-online shop?


2MELSUNG30 = 30€ Gutschein ab 600€ Bestellwert..


Gruß
Lono76
Stammgast
#8949 erstellt: 11. Jan 2010, 17:05

theblade schrieb:
gibt es eigentlich noch irgendwelche Gutscheine im t-online shop?


http://gutscheinz.com/t-online-shop-gutschein/
Gültig bis 31. Januar 2010


[Beitrag von Lono76 am 11. Jan 2010, 17:06 bearbeitet]
Turbo_Ralle
Inventar
#8950 erstellt: 11. Jan 2010, 17:10

Neis schrieb:
Hab mal eine Frage zur Garantie, über wen läuft die Garantie ? Erst mal, wie lange habe ich Garantie auf den Pana S10 und müsste ich mich bei einem Garantiefall direkt bei Panasonic melden oder dort wo ich ihn gekauft hab ?



Garantie gibt dir der Hersteller auf bestimmte Eigenschaften seines Produktes. Innerhalb der ersten 2 Jahre kannst du dich aber an deinen Händler wenden, aufgrund Gewährleistung.
Sscboy
Ist häufiger hier
#8951 erstellt: 11. Jan 2010, 17:31
Wie würde das mit dem T-home entertain sein wen ich nur 2meter abstand von plasma habe?

Verpixelt?

bzw hat da jemand erfahrung damit?

Und brauch ich dan noch ein reciver wen ich ja den dvbc tunner habe?


[Beitrag von Sscboy am 11. Jan 2010, 17:35 bearbeitet]
hebzur
Stammgast
#8952 erstellt: 11. Jan 2010, 17:51

Sscboy schrieb:
Wie würde das mit dem T-home entertain sein wen ich nur 2meter abstand von plasma habe?

Verpixelt?

bzw hat da jemand erfahrung damit?

Und brauch ich dan noch ein reciver wen ich ja den dvbc tunner habe?


um da eine aussage treffen zu können müssen wir wissen wie groß der plasma sein soll

generell soll das SD bild sehr gut sein

und deine 2. frage ist auch unpräzise, meinst du einen receiver für entertain? natürlich brauchst du den mediareceiver von der telekom um entertain zu gucken, das hat mit dvb-c nix zu tun.
Sscboy
Ist häufiger hier
#8953 erstellt: 11. Jan 2010, 17:58
den txp42s10

also 42 zoll

ja den reciver von der telekom hab ich schon
Fäb
Schaut ab und zu mal vorbei
#8954 erstellt: 11. Jan 2010, 20:09
Im t-online-shop ist der 42S10E "derzeit nicht lieferbar"

Ich krieg 'n Affen, gestern war er noch vorrätig und heute alles weg. Leider konnte ich bzw. hätte ich den erst heute bestellen können. Es hat nicht zufällig jemand Ahnung wie schnell die den in der Regel wieder reinbekommen?

Scheint ja echt DER Renner derzeit zu sein das Modell...
xtremelover
Ist häufiger hier
#8955 erstellt: 11. Jan 2010, 20:15
Meiner wurde heute vom T-Online Shop versendet
Hab ihn zum Glück am Samstag per Kreditkarte bestellt.

Bis jetzt hat alles super geklappt, mal sehen wann sich die Spedition meldet. Wenn der Pana dann nicht zu laut summt und kein Rückläufer ist dann


[Beitrag von xtremelover am 11. Jan 2010, 20:18 bearbeitet]
TimoCarlito
Neuling
#8956 erstellt: 11. Jan 2010, 21:03
Habe das gleiche Problem wie Fäb !
Wollte mir auch heute oder morgen den TX-P42S10 E bestellen, doch nun ist er im T-Online Shop nicht verfügbar.
Bei Redcoon ebenfalls nicht mehr im Sortiment und Amazon auf einmal um einiges teurer als vor ein paar Tagen...

Nun meine Frage(n): Wann ist der TV wohl wieder in den Shops (am liebsten im T-Online Shop) wohl erfahrungsgemäß wieder auf Lager (ich weiß dass keiner dies mit Sicherheit sagen kann, aber ca. Angaben würden auch helfen) ..

Ist es überhaupt wahrscheinlich, dass der TV überhaupt bei T-Online oder Redcoon wieder reinkommt bzw. auf Amazon wieder im Preis sinkt ?

Irgendwelche günstigen und zuverlässigen Shopalternativen ?

-----------

Wollte mir ausserdem eine geeignete Wandhalterung dazubestellen, hatte da entweder an die Tronje E8050 oder aber an die Vivanco WMS 1001 gedacht ?

Kann mir einer eine Halterung davon empfehlen bzw. mir davon abraten.. Bzwl irgendwelche Alternativen ??

Sorry, sind einige Fragen, nur will bei dem Kauf nichts verkehr machen, da das Geld gezwungenermaßen sinnvoll angelegt sein muss ! Danke schonmal, Timo !!
MarcWessels
Inventar
#8957 erstellt: 11. Jan 2010, 21:20
Leide auch unter den Naclieferungsproblemen des 42S10E.

Sollte von meinem Versandhändler schon lägst einen Neuen als Ersatz für den kaputten TV bekommen, aber er ist nach wie vor nicht lieferbar.
molly78
Stammgast
#8958 erstellt: 11. Jan 2010, 21:46
Im MediaMarkt Mannheim Sandhofen haben sie noch welche in silber. Habe 649 gezahlt.
Lono76
Stammgast
#8959 erstellt: 11. Jan 2010, 21:50
Einfach ma anrufen
0180 5 - 33 03 07 (0,14 EUR/Min. aus dem Festnetz der Deutschen Telekom, abweichende Mobilfunkpreise möglich)
LastDrow
Ist häufiger hier
#8960 erstellt: 11. Jan 2010, 21:54
Kann mir evtl. jemand sagen wie der S10 im Vergleich zum LCD Philips 42PFL8404 bezüglich Schärfe und Schlieren wirkt ?

Habe den Philips und mit der DigitalSat macht er ein grottiges Bild.
Mit HDMI Receiver ist es schon besser, aber mich stört dieses minimale Flimmern um Körper.

Vielleicht kennt ja jemand beide Welten
theblade
Stammgast
#8961 erstellt: 11. Jan 2010, 22:05

TimoCarlito schrieb:
Ist es überhaupt wahrscheinlich, dass der TV überhaupt bei T-Online oder Redcoon wieder reinkommt bzw. auf Amazon wieder im Preis sinkt ?


mit sicherheit. sind doch gutverkaufte Plasma's. Die werden schon noch wieder reinkommen.

Nur zu welchem Preis ist hier die Frage. Amazon hat ziemlich angezogen -.-
bevalde
Stammgast
#8962 erstellt: 11. Jan 2010, 23:36
An alle die immer den Schwarzwert des Bildinhalts mit dem Schwarz des Rahmens Ihres S10 vergleichen, hättet Ihr Euch einen Silbernen gekauft, könntet Ihr mehr das geile Bild dieses TVs genießen und würdet nicht immer abgelenkt.

Mann Mann Mann, schon wieder über eine Seite ellenlange Diskussionen um den vermaledeiten Schwarzwert des S10. Habe es schon vor ca. 50 Seiten in diesem Thread gepostet daß ich nicht verstehe, wie man sich so daran aufgeilen kann ob etwas richtig schwarz ist oder nur richtig Dunkelgrau o.ä.! Für mich ist das Schwarz des S10 richtiges Schwarz und ich stelle keine Vergleiche an (gut, mein Rahmen ist silber, aber der LG BD darunter ist schwarz ), sondern genieße das, was ich gerade schaue. Alles andere wäre mir zu stressig. Wie kann man daraus nur so eine Wissenschaft machen. Habt Ihr keine anderen Probleme?

Übrigens, ich bin Drucker (von hochwertigen Verpackungen) und schon deshalb muß ich berufsbedingt sehr farbgenau arbeiten auch was schwarz betrifft, deshalb braucht hier jetzt keiner ankommen mit sowas wie, "wenn Du das nicht siehst, daß das eher dunkelgrau ist, dann hast Du was mit den Augen" o.ä.!

Wie verschieden die Ansichten sind konnte man jetzt hier auch wieder feststellen. Ein wirklich jeder vertritt die Meinung, daß man in heller Umgebung eher einen LCD nehmen sollte, und der Plasma wäre eher für dunklere Räume oder fürs abendliche Filmeschauen. Auch das Argument, das die Plasmas in den hellen Verkaufsräumen der Elektronik-Discounter so einen schlechten Eindruck machen, gehört in diese Kategorie. Und jetzt kommt zum ersten mal jemand, der genau das Gegenteil empfindet. Wie würde Mr.Spock sagen: "Faszinierend"!
zahni31
Stammgast
#8963 erstellt: 11. Jan 2010, 23:40
Wenn bestimmte Geräte plötzlich nicht mer leiferbar sind, kann das auch andere Gründe haben. Vilelicht gibt es doch ein Schwarzwert-Problem ? Bei HP-Servern kenne ich zur Genüge. Obwohl die nie ein Schwarzwert-Problem hatten

PS: Diesen beitrag bitte ignorieren
Masterbayer
Schaut ab und zu mal vorbei
#8964 erstellt: 11. Jan 2010, 23:44
Hab den 42S10E zum Glück schon am Mittwoch bestellt gehabt.

Die Spedition hat heute angerufen und will mogen liefern. T-Online hat am Donnerstag bereits verschickt. Wenn mir jetzt noch der Fahrer für ein kleines Trinkgeld hilft das Ding in den 1. Stock zu kriegen war alles top.
MarcWessels
Inventar
#8965 erstellt: 11. Jan 2010, 23:47

stoker85 schrieb:

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb:


Das Thema hatten wir doch nun wirklich schon oft genug. Auch jemand mit einer Rot/Grün Schwäche, -7 Dioptrien und Nachtblindheit sieht ein Kalibriertes Bild so wie er seine Umgebung sieht - also richtig.


Wie kann jemand mit einer Farbschwäche die Umgebung richtig sehen? Für sich vielleicht. Aber für andere sieht er sie eben mit einer Farbschwäche.


Genau darum geht es ja auch Alle Menschen (egal mit welcher Sehschwäche) die vor einem Kalibrierten TV sitzen, sehen das TV bild so wie sie ihre Umgebung auch sonst Wahrnehmen.
Exakt!
MarcWessels
Inventar
#8966 erstellt: 11. Jan 2010, 23:50

bevalde schrieb:
Mann Mann Mann, schon wieder über eine Seite ellenlange Diskussionen um den vermaledeiten Schwarzwert des S10. Habe es schon vor ca. 50 Seiten in diesem Thread gepostet daß ich nicht verstehe, wie man sich so daran aufgeilen kann ob etwas richtig schwarz ist oder nur richtig Dunkelgrau o.ä.! Für mich ist das Schwarz des S10 richtiges Schwarz und ich stelle keine Vergleiche an (gut, mein Rahmen ist silber, aber der LG BD darunter ist schwarz ), sondern genieße das, was ich gerade schaue. Alles andere wäre mir zu stressig. Wie kann man daraus nur so eine Wissenschaft machen. Habt Ihr keine anderen Probleme?
bevalde, Du bist aber bislang auch nicht vom Schwarzwertbug betroffen!

Abgesheen davon war das schwarz des s10 auch schon vorher weit davon entfernt, perfekt zu sein. Auch auf die Qualität von Tageslichtaufnahmen hat der Schwarzwert eine nicht zu unterschätzende Bedeutung.

Von daher bin ich froh, dass Panasonic bei ihren neuen Modellen in diesem Jahr Fortschritte gemacht hat.


Andregee schrieb:
das einzige was das macht, ist bereiche die etwas heller als schwarz sind, dem schwarz zuzuweisen, so das auch details verloren gehen können.
Nein, Scahttendetails gehen nur verloren, wenn der Gammaverlauf nicht gleichmäßig ist.

Eine Erhöhung des Gamms sorgt nciht dafür, dass das Bild dunkeler wirkt, sondern dafür, dass der Weißanteil aller vorhandenen Graustufen gleichmäßig verringert wird.


[Beitrag von MarcWessels am 11. Jan 2010, 23:58 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#8967 erstellt: 11. Jan 2010, 23:53

Durchblicker schrieb:
Solch einen Blödsinn hab ich schon lange nicht mehr gelesen!
Also ich habe bei meinem S10 einen perfekten Schwarzwert!
Sowohl tagsüber als auch abends im dunkeln!
Und ich weiss beileibe nicht, was Du und andere da falsch machen!
Könnte allerdings schon wie beschrieben einfach nur ein Einstellungsfehler sein und das Problem sitzt ca. 3 Meter vor dem Bildschirm^^
Wie gesagt, Du liegst da leider falsch.

Perfektes Schwarz wäre 0,00000000000000 cd/m2. Die 0,03 des S10 sind auf jeden Fall weit weit entfernt von einem perfekten Schwarz.


Durchblicker schrieb:

TaBaKMaN schrieb:


Ich kann das Schwarz immer, egal bei welchen Lichtverhältnissen, vom Rahmen unterscheiden.. Und ich hab exakt die SM-Einstellungen (Cuts/Drives) von Marc übernommen + Gamma auf 2.5!

Gruß


Tja, daran wirds wohl liegen!
Ich hab die Einstellungen von Marc auch probiert.
Für mich , meine Augen und meinen Plasma absolut unbrauchbar!
So brauch man sich nicht wundern , wenn man keinen Schwarzwert hat!^^
Und wieder liegst Du falsch.

Der Schwarzwert bei einem Plasma ist immer absolut zu sehen - solange man die Brightness nicht über den Sweet Spot hinausbewegt.

Wenn für Deine Augen ein Bild mit Gamma 1.89richtig aussieht und mit 2.3 falsch, tja, dann hast Du Recht, liegt das Problem in der Tat vor dem Bildschirm.


Durchblicker schrieb:
@scrog

Mach mal Deinen Eco Modus aus und den Kontrast (34-36) höher, möglichst bei Normalmodus mit Farbtemperatur Normal!
Dann klappts auch mit dem Schwarzwert!
Hat ebenfalls keinen Einfluss auf den Schwarzwert.


scrog schrieb:
@durchblicker : hmmm eco mode ausschalten und Kontrast auf 35+? Dadurch wird das gesamte bild und der Schwarzwert ja noch viel heller,bild griesieliger,"ausgeglichenheit" nimmt ab!??? Werd es heute abend nochmal bei kompletter dunkelheit testen aber glaub nich das es einen unterschied macht zu jetzt!
Die Kontrasteinstellung hat keinerlei Einfluss auf die Graustufe 16 (= Schwarz).

Die kannste auf 60 jagen und das Schwarz ist immer noch dasselbe wie bei 0.

Alles andere wüprde dadurch in die Höhe gejagdt, überdurchschnittlich die obere Hälfte der Grautreppe, wodurch dann im wahrsten Sinne des Wortes der Kontrast (zwischen Weiß und Schwarz) ansteigen würde.


[Beitrag von MarcWessels am 12. Jan 2010, 00:03 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#8968 erstellt: 12. Jan 2010, 00:06

Durchblicker schrieb:

stoker85 schrieb:

Es wird wohl, wie tzyyn schon geschrieben hat, eher an deinen Augen liegen
Wer behauptet bei einem Pana kein restleuchten in einem dunklen Raum zu sehen sollte wirklich schnellstens zum Augenarzt bevor es zu spät ist
Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole... Solche Aussagen verunsichern Kaufinteressenten und diese werden letztendlich endtäuscht...


Wenns so wäre, dann müsste es nicht nur mich betreffen,
sondern auch meine Freundin, meine Eltern, meine Freund usw.
Und das halte ich für eher unwahrscheinlich!
Wahrscheinlich seid Ihr alle solche Durchblicker.
MarcWessels
Inventar
#8969 erstellt: 12. Jan 2010, 00:09

Durchblicker schrieb:

Hier meine SM EInstellungen:

All Cut 80:
All DRV: F5
R-DRV: F5
G-DRV: F0
B-DRV: E5


Ei Ei ei! Viel zu viel Rot und viel zuviel Blau! Von D65 meilenweit (und das ist noch untertrieben) entfernt! OMG.

Natürlich gibt es Unterschiede zwischen jedem einzelnen S10, aber so heftig?? Nie im Leben.


Durchblicker schrieb:

BornChilla83 schrieb:


Mit welchem Gamma lässt Du die Einstellungen laufen oder hast Du das erweiterte Menü nicht freigeschaltet?


Nutze das Gamma der Normal Einstellung.
Die ist soweit ich weiß eh die optimalste.
Von den Erweiterten Menüeinstellung über EEPROM hab ich bisher die Finger von gelassen.
Der Normalmodus hat dasselbe durchschnittliche Gamma wie der Kino-Modus!

Also 1.89

Das, was der Normalmodus, abgesehen von der unsäglichen stäändigen Manipulation der Helligkeit, anders macht, ist, dass er den Gammaverlauf völlig verkrümmt!

Dadurch killt er gleich mal einen ganzen Packen der unteren Graustufen, sprich: Du bist völlig abseits der Norm und verpasst kjede Menge vom Bildinhalt, alles Mögliche säuft im Schwarz ab.

Der Kino-Modus ist der einzig akkurate - zumindest, sobald man das Gamma auf 2.3 gestellt hat.


[Beitrag von MarcWessels am 12. Jan 2010, 00:16 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#8970 erstellt: 12. Jan 2010, 00:35

MarcWessels schrieb:
Perfektes Schwarz wäre 0,00000000000000 cd/m2. Die 0,03 des S10 sind auf jeden Fall weit weit entfernt von einem perfekten Schwarz.

Dachte der liegt beim S10 bei 0.05?

Edit: Wieso sollte man das Gamma auf 2.3 stellen?


[Beitrag von Cortana am 12. Jan 2010, 00:41 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#8971 erstellt: 12. Jan 2010, 02:26
Der S10 hat dasselbe Schwarz wie der V10 und GW10, also 0,03cd/m2. Bei mir hatte er 0,06, weil ich ja vom Bug betroffen war.

Gamma 2.2 bedeutet messtechnisch 2.08, also zu wenig. Gamma 2.5 beduetet ein sehr stabiles Gamma von 2.3

2.22 bis 2.30 ist der Industriestandard. In seinem Rahmen werden die Kinofilme produziert, also sollte sich das Display beim Kunden zu Hause auch in diesem Rahmen bewegen, um den Film korrekt wiederzugeben.
scrog
Ist häufiger hier
#8972 erstellt: 12. Jan 2010, 05:48
Soo habe nach gesamten Lesens des Freds (seit 18 Uhr :P)ebend auch endlich das Sondermenue freigeschaltet um den Gamma-Wert zu erhöhen. Hab ihn auf 2,5 erhöt. Mehr hab ich erstmal noch nicht gemacht, aber hab vor auch fast alle anderen Pimpings nach und nach noch zu machen
Erstmal ein fettes Dankeschön und Respekt an MarkWessel und alle anderen Mithelfer und die die dafür "Opfer" gebracht haben. Nach Erhöhung des Gammawertes auf 2,5 ist der Schwarzwert merklich besser geworden und der Grauschleier verschwunden

Hab jetzt erstmal ne einfache Lampe hinter den TV gestellt und so macht er ein absolut brilliantes, plastisches ,klares,fast schon 3D Ähnliches Bild :hail.

Klar das Bild ist immer gleich,aber da sieht man mal was sowas ausmacht,da sich das Auge einfach anders fixiert und die "dicken schwarzen Kontrast-Ränder" den guten Kontrast nochmal pushen

Für komplett in dunklen schauen reicht es zwar nich,da es auch sonst insg. sehr mies rüberkommt siehe S10 Thread von mir... Aber das ist mir vollkommen Schnuppe mit Lichtquelle dahinter absolut Atemberaubendes Bild

@ MarcWessels :

Schaust du komplett im abgedunkelten Zimmer? Hast du da nich auch die von mir beschriebene Wahrnehmung wie ich im S10er geschrieben habe?

Mach aufjednfall weiter um alle möglichen Ressourcen der Kiste auszuschöpfen
Es müsste doch auch sicher kein Problem sein die Bewegungsdarstellung von 900 auf 1080 zu erhöhen oder?
Full-HD ist Full-HD und wieso sollte der S10 dazu nich auch fähig sein!? Da ich auch sehr stark glaube das sogut wie alle Geräte einer Generation das selbe Panel,Hardware besitzen und nur per Software "kastriert" "gedrosselt" werden. Alles andere wäre viel zu aufwendig und teuer und kontraproduktiv. 1080 Bewegtbildauflösung würde das eh schon super schnelle,scharfe Bild selbst in Bewegungen,noch die Krone aufsetzen:D


[Beitrag von scrog am 12. Jan 2010, 05:50 bearbeitet]
feineIdee
Stammgast
#8973 erstellt: 12. Jan 2010, 09:30
Hi,

danke für den tollen Thread ...

TimoCarlito schrieb:
...Amazon auf einmal um einiges teurer als vor ein paar Tagen...



theblade schrieb:
...Amazon hat ziemlich angezogen -.-


dazu habe ich mal eine Frage: Seid Ihr sicher?
Die Preisentwicklung des 42ers habe ich nun nicht verfolgt, aber die des 46ers ... und da ist nichts teurer geworden, auch wenn es so aussieht, weil Amazon selbst gerade nicht liefern kann ("lieferbar in 2 bis 4 Wochen") und deshalb ein anderer Marketplace-Anbieter "nach oben gewandert" ist.
DER bietet nun das Gerät zu einem höheren Preis an, aber wer ein wenig warten kann, kann trotzdem bei Amazon zum alten Preis bestellen...

Da das auch auf den 42er zutrifft ("von Amazon in 2 bis 4 Wochen lieferbar..."), könnte auch hier ein Mißverständnis vorliegen.

Gruß von feineIdee.
delvos
Inventar
#8974 erstellt: 12. Jan 2010, 09:42

LastDrow schrieb:
Kann mir evtl. jemand sagen wie der S10 im Vergleich zum LCD Philips 42PFL8404 bezüglich Schärfe und Schlieren wirkt ?

Habe den Philips und mit der DigitalSat macht er ein grottiges Bild.
Mit HDMI Receiver ist es schon besser, aber mich stört dieses minimale Flimmern um Körper.

Vielleicht kennt ja jemand beide Welten :)


Ich hatte den 7404 im Auge. Ist ja quasi ein 8404 ohne Ambilight und ohne LAN.
Dessen Bild ist nicht mit dem eines S10 zu vergleichen.
Mit angeschalteten 100 Hz wirkt das Bild total unnatürlich/künstlich (Soapeffekt). Farben sehen auch nicht "echt" aus. 100 Hz ausgeschaltet: Auch nicht wirklich besser. Dann verwischen schnelle Bewegungen und manchmal ruckelt es.

Das SD-Bild (SAT-Digitalreceiver) kann man nicht als gut bezeichnen, mehr Artefaktbildung (Blöckchenbildung), aber grottig würde ich es auch nicht nennen (zur Not könnte ich damit leben). Es ist aber sichtlich schlechter als beim Plasma. Auch per HDMI ist es nicht viel besser. HD-Sender sehen relativ gut aus. Bluray natürlich sehr gut.

Beim S10 ist das anders. SD (SAT-Digitalreceiver) sieht im Vergleich mit dem 7404/8404 um Klassen besser aus. Da schliert, verwischt, wabert und flimmert nichts. Farben sind so wie sie auch in der Natur sind. SD per Scart sieht schon richtig gut aus, hochregechnetes SD-Signal per HDMI nochmals besser. Und HD-Sender sind einfach nur traumhaft. Wie schreib erst letztens jemand hier: "So wie wenn man aus dem Fenster sieht".
Bluraywiedergabe ist über über jeden Zweifel erhaben, traumhaft.


[Beitrag von delvos am 12. Jan 2010, 09:43 bearbeitet]
Durchblicker
Stammgast
#8975 erstellt: 12. Jan 2010, 10:52

MarcWessels schrieb:

Durchblicker schrieb:

Hier meine SM EInstellungen:

All Cut 80:
All DRV: F5
R-DRV: F5
G-DRV: F0
B-DRV: E5


Ei Ei ei! Viel zu viel Rot und viel zuviel Blau! Von D65 meilenweit (und das ist noch untertrieben) entfernt! OMG.

Natürlich gibt es Unterschiede zwischen jedem einzelnen S10, aber so heftig?? Nie im Leben.



Zu Rot?
Im Vergleich wozu denn?
Wie gesagt, meine Werte sind für mich der beste Kompromiss.
Ich mag natürlich Hautfarben und meine Einstellungen sind noch meilenweit von der "warm" Einstellung entfernt.
Vom Farbeindruck deutlich näher an "kühl" als an "warm".
Von daher sicher nicht zuviel Rot, sondern für mich angenehm.

Ansonsten wiederhole ich mich gerne.
Ich lass meine Augen entscheiden und nicht ein wissenschaftliches Kalbrierungstool.
Hab auch schon einiges versucht.
Hab Deine Werte getestet, hab die von anderen probiert,
hab versucht die Werte mit ner Burosch DVD zu optimieren.
Für mich alles Spielerei.
Ergebnis in allen Fällen....ein aus meiner Sicht unnatürliches, flaches , milchiges und kontrastarmes Bild.
So sieht die Welt da draußen mit Sicherheit nicht aus!..;-)

Und wie gesagt, die Quelle und die Sendung ist für mich entscheidend.
Ich selber halte gewisse ARD und ZDF Talkshows farblich und von der Ausleuchtung her am natürlichsten.
An denen hab ich mich orientiert.
Was dann teilweise auf anderen Sendern ausgestrahlt wird ist ein Witz.
Aber man kann ja auch nicht ständig bei jedem Senderwechseln an der Fernbedienung rumstellen!^^

Ich ( und nicht nur ich !) bin sehr zufrieden mit dem Bild.
Und nur das ist wichtig!


[Beitrag von Durchblicker am 12. Jan 2010, 10:54 bearbeitet]
llogi
Ist häufiger hier
#8976 erstellt: 12. Jan 2010, 11:04
Amen!

Lass dich nicht verrückt machen. Habe selber nur an den Standardeinstellungen geschraubt und finde das Bild, man glaubt es kaum, sehr gut!
Lono76
Stammgast
#8977 erstellt: 12. Jan 2010, 12:57

Masterbayer schrieb:
Hab den 42S10E zum Glück schon am Mittwoch bestellt gehabt.

Die Spedition hat heute angerufen und will mogen liefern. T-Online hat am Donnerstag bereits verschickt. Wenn mir jetzt noch der Fahrer für ein kleines Trinkgeld hilft das Ding in den 1. Stock zu kriegen war alles top.


Bei mir hat der Fahrer 2x mitgeholfen.Bissel Trinkgeld und gut ist

PS:Sacht ma Leude was soll denn eine Lampe hinterm tv bewirken?Ambilight für arme?


[Beitrag von Lono76 am 12. Jan 2010, 13:05 bearbeitet]
gumbof
Schaut ab und zu mal vorbei
#8978 erstellt: 12. Jan 2010, 13:51

Sscboy schrieb:
Wie würde das mit dem T-home entertain sein wen ich nur 2meter abstand von plasma habe?

Verpixelt?

bzw hat da jemand erfahrung damit?

Und brauch ich dan noch ein reciver wen ich ja den dvbc tunner habe?



Also, bei mir sieht das super aus! Sitze zwar 3m entfernt, aber wenn ich schonmal vorn lang gehe (neues Bier holen ), dann ist es immer noch hervorragend. Ist natürlich meine subjektive Meinung... aber deutlich besser als dvb-t.
Tip: Ich lasse den T-Com-Receiver das Upscaling (auf 1080i) machen, das sieht "schärfer" aus, als den Pana das hochrechnen zu lassen.

Gruß,
Thomas
stoker85
Inventar
#8979 erstellt: 12. Jan 2010, 13:54

Lono76 schrieb:

PS:Sacht ma Leude was soll denn eine Lampe hinterm tv bewirken?Ambilight für arme? :D

Richtig Schwarz wirkt subjektiv besser.
Lono76
Stammgast
#8980 erstellt: 12. Jan 2010, 14:02

stoker85 schrieb:

Lono76 schrieb:

PS:Sacht ma Leude was soll denn eine Lampe hinterm tv bewirken?Ambilight für arme? :D

Richtig Schwarz wirkt subjektiv besser.


Muss ich ma ausprobeiren wenn meiner wieder da ist.Ist egal was für ein Licht?Ich hab hier noch ne Schwarzlichtröhre rumfliegen


[Beitrag von Lono76 am 12. Jan 2010, 14:02 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#8981 erstellt: 12. Jan 2010, 14:05
Schwarzlicht vieleicht nicht unbedingt. Zum ausprobieren reicht ne Schreibtischlampe oder so was. Soltest du dich dazu entschließen dir eine Beleuchtung anzuschaffen, dann entweder eine LED Leiste (falls der TV an der Wand hängt) oder eine Lampe mit 6500k und ner normalen Fassung (falls der TV auf dem Fuß steht)
Sscboy
Ist häufiger hier
#8982 erstellt: 12. Jan 2010, 14:06
6500k??
Lono76
Stammgast
#8983 erstellt: 12. Jan 2010, 14:12

stoker85 schrieb:
Schwarzlicht vieleicht nicht unbedingt. Zum ausprobieren reicht ne Schreibtischlampe oder so was. Soltest du dich dazu entschließen dir eine Beleuchtung anzuschaffen, dann entweder eine LED Leiste (falls der TV an der Wand hängt) oder eine Lampe mit 6500k und ner normalen Fassung (falls der TV auf dem Fuß steht)


Ok danke.Werd ma googln was eine 6500k Lampe ist
stoker85
Inventar
#8984 erstellt: 12. Jan 2010, 14:12

Sscboy schrieb:
6500k??

Das ist die Farbtemperatur. 6500k entspricht dem Studiostandard. Lampen mit 6500k LED
delvos
Inventar
#8985 erstellt: 12. Jan 2010, 14:13
Kelvin=Farbtemperatur
D4H4K4
Ist häufiger hier
#8986 erstellt: 12. Jan 2010, 14:21

feineIdee schrieb:


dazu habe ich mal eine Frage: Seid Ihr sicher?
Die Preisentwicklung des 42ers habe ich nun nicht verfolgt, aber die des 46ers ... und da ist nichts teurer geworden, auch wenn es so aussieht, weil Amazon selbst gerade nicht liefern kann ("lieferbar in 2 bis 4 Wochen") und deshalb ein anderer Marketplace-Anbieter "nach oben gewandert" ist.
DER bietet nun das Gerät zu einem höheren Preis an, aber wer ein wenig warten kann, kann trotzdem bei Amazon zum alten Preis bestellen...

Da das auch auf den 42er zutrifft ("von Amazon in 2 bis 4 Wochen lieferbar..."), könnte auch hier ein Mißverständnis vorliegen.

Gruß von feineIdee.


Hmm, da magst du nicht weit entfernt liegen, nur gab es tatsächlich einen Sprung vonseiten Amazon. Gestern war der Preis für das 42Zoll Modell (auch da in 2 bis 4 Wochen lieferbar) noch bei 638.45€ und heute haben wir auf einmal 673,95
feineIdee
Stammgast
#8987 erstellt: 12. Jan 2010, 14:36

delvos schrieb:
Kelvin=Farbtemperatur

Solange es nicht auch für "KiloEuro" steht ....


D4H4K4 schrieb:
...nur gab es tatsächlich einen Sprung vonseiten Amazon. Gestern war der Preis für das 42Zoll Modell (auch da in 2 bis 4 Wochen lieferbar) noch bei 638.45€ und heute haben wir auf einmal 673,95 :D



Hoffentlich fällt denen das nicht auch für den 46er ein ... den habe ich nämlich im Auge ("tiiiiiiieeeef im Auge, tiiiiiief!"), muss mich aber noch ein paar Wochen gedulden.

Wär schön ärgerlich, wenn das Warten mehr kostete als (an Giro- und "politischen" Zinsen) einbrächte...


Gruß,

Simon2.


[Beitrag von feineIdee am 12. Jan 2010, 14:44 bearbeitet]
D4H4K4
Ist häufiger hier
#8988 erstellt: 12. Jan 2010, 14:39

feineIdee schrieb:


Hoffentlich fällt denen das nicht auch für den 46er ein ... den habe ich nämlich im Auge ("tiiiiiiieeeef im Auge, tiiiiiief!"), muss mich aber noch ein paar Wochen gedulden.

Wär schön ärgerlich, wenn das Warten mehr kostete als (an Giro- und "politischen" Zinsen) einbrächte...


Gruß,

Simon2.



witzig, ich auch ;).

Wann willst du denn deinen bestellen? Ich peile so den 28.-30.01. an
Lono76
Stammgast
#8989 erstellt: 12. Jan 2010, 14:51

stoker85 schrieb:

Sscboy schrieb:
6500k??

Das ist die Farbtemperatur. 6500k entspricht dem Studiostandard. Lampen mit 6500k LED


Was haltet ihr davon
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70115564
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