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Der ultimative TX-P50V10 Thread

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shootie
Ist häufiger hier
#2155 erstellt: 24. Okt 2009, 10:54
@KarstenS:
Also ehrlich gesagt, hab ich das jetzt nicht so ganz verstanden *schäm*

Es ist also ganz normal, dass der Bildschirm im "Aus"-Zustand und bei "Ladebildschirmen" nicht richtig tiefschwarz ist.

Beim normalen Schauen kommt einem das Schwarz dann schwärzer vor? Oder ist es dann tatsächlich schwärzer?

Und es liegt an der Plasmatechnologie, dass es nicht "richtig" schwarz ist?

Die Sache mit der Wahrnehmung und den Pupillen hab ich jetzt auch ehrlich gesagt nicht so richtig verstanden *rotwerd*
Andregee
Inventar
#2156 erstellt: 24. Okt 2009, 11:06
schau dir einfach mal deine hand an und dann schau direkt in die sonne und halte die hand in dein blickfeld ohne die sonne zu verdecken. auf einmal wird die hand dunkler. weil die sonne blendet und die pupillen verengt.
dadurch kommt weniger licht der hand ins auge und sie kommt dir dunkler vor.
so ist das auch beim plasma.
das panel kann kein licht absorbieren nur es kommt dir dunkler vor weil der rest bei eingeschaltetem bild heller wird.
analogthomas
Ist häufiger hier
#2157 erstellt: 26. Okt 2009, 07:38
Also von mir ein kurzes Feedback. Der 50V10 inkl. eines BD 80 wurde am Freitag geliefert. Alles ist so wie es soll. SW 2013. Kein Zirpen, kein Surren, keine Lüfter zu hören, kein Ruckeln bei 24 p. Optimales Bild be4i THX Schärfe 0 (nur bei manchen SD-Sendern muss ich die Schärfe nachregeln). Optimale Netzwerkanbindung (einfach mit dem Router verbunden und fertig). Der BD 80 hat gleich ein SW-Update gemacht. Also absolut empfehlenswert.
Gruß
Thomas
Muppi
Inventar
#2158 erstellt: 26. Okt 2009, 13:32

analogthomas schrieb:
Also von mir ein kurzes Feedback. Der 50V10 inkl. eines BD 80 wurde am Freitag geliefert. Alles ist so wie es soll. SW 2013. Kein Zirpen, kein Surren, keine Lüfter zu hören, kein Ruckeln bei 24 p. Optimales Bild be4i THX Schärfe 0 (nur bei manchen SD-Sendern muss ich die Schärfe nachregeln). Optimale Netzwerkanbindung (einfach mit dem Router verbunden und fertig). Der BD 80 hat gleich ein SW-Update gemacht. Also absolut empfehlenswert.
Gruß
Thomas


Da kann man nur gratulieren.
El_K
Stammgast
#2159 erstellt: 26. Okt 2009, 14:42

analogthomas schrieb:
Also von mir ein kurzes Feedback. Der 50V10 inkl. eines BD 80 wurde am Freitag geliefert. Alles ist so wie es soll. SW 2013. Kein Zirpen, kein Surren, keine Lüfter zu hören, kein Ruckeln bei 24 p. Optimales Bild be4i THX Schärfe 0 (nur bei manchen SD-Sendern muss ich die Schärfe nachregeln). Optimale Netzwerkanbindung (einfach mit dem Router verbunden und fertig). Der BD 80 hat gleich ein SW-Update gemacht. Also absolut empfehlenswert.
Gruß
Thomas


Glückspilz!
*neidischbin*

Viel Spass mit den Geräten!
Exay77
Ist häufiger hier
#2160 erstellt: 26. Okt 2009, 15:39
Habe mir hier lokal im Laden den 50V10 nun auch bestellt (für 1649€ )

Habt ihr eigentlich die Firmware geupdated ? Und wenn ja, wie ?


[Beitrag von Exay77 am 26. Okt 2009, 15:39 bearbeitet]
Henn1ng
Stammgast
#2161 erstellt: 26. Okt 2009, 16:03
ich bekomme im laufe der woche meinen v10
so nur mal 1 - 3 fragen.

wo finde ich den einstellungsthread zu diesem gerät.
der passende link wär nett.

kann bitte mal jemand von euch, der ihn auf dem fuss laufen hat die gesamthöhe mit fuss messen und die gesamtbreite mit rahmen wär nett.

wie lange sollte ich auf games verzichten bzw. blurays die schwarzen balken herauszoomen?

da ich viel blurays schaue, einfach auf thx stellen war es dann das? dieses 24 smooth ... verwirrt mich, ich bitte um aufklärung.

was gibts sonst noch wichtiges zu wissen bei der erstinbetriebnahme?

jetzt nerve ich nicht weiter, bin euch jetzt schon dankbar für eure antworten.
koelsche_jung
Inventar
#2162 erstellt: 26. Okt 2009, 16:09

Exay77 schrieb:
Habe mir hier lokal im Laden den 50V10 nun auch bestellt (für 1649€ )

Habt ihr eigentlich die Firmware geupdated ? Und wenn ja, wie ?


Das geht eigentlich ziemlich einfach. Denke das du den TV auch ans Internet anschließt!! Wenn du dann Viera Cast startest, sucht er automatisch ein update (geht natürlich auch manuell).
Dann noch viel Spaß mit deinem neuem Pana
koelsche_jung
Inventar
#2163 erstellt: 26. Okt 2009, 16:15

Henn1ng schrieb:
ich bekomme im laufe der woche meinen v10
so nur mal 1 - 3 fragen.

wo finde ich den einstellungsthread zu diesem gerät.
der passende link wär nett.

kann bitte mal jemand von euch, der ihn auf dem fuss laufen hat die gesamthöhe mit fuss messen und die gesamtbreite mit rahmen wär nett.

wie lange sollte ich auf games verzichten bzw. blurays die schwarzen balken herauszoomen?

da ich viel blurays schaue, einfach auf thx stellen war es dann das? dieses 24 smooth ... verwirrt mich, ich bitte um aufklärung.

was gibts sonst noch wichtiges zu wissen bei der erstinbetriebnahme?

jetzt nerve ich nicht weiter, bin euch jetzt schon dankbar für eure antworten.



Link für Einstellungen:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=7183

Größe: 82 cm x 124 cm

Beim einfahren gehen die Meinungen etwas auseinander. Manche sagen das ist gar nicht mehr nötig, manche meinen so 100 Stunden. Wenn du dich besser fühlst dann fahr in langsam ein.

Mit THX kannst du eigentlich nichts verkeht machen. Wird dir wahrscheinlich am Anfang etwas dunkel vorkommen. Aber wenn du Abends im abgedunkeltem Raum sitzt ist das genau die richtige Einstellung. Ob du die Einstellung noch etwas verfeinert, kannst du im Einstellungsthread nachlesen.

Vorher wissen? Denke beim Einstellungen und rumspielen werden dir noch Fragen einfallen, die du bei Bedarf gerne posten kannst
Muppi
Inventar
#2164 erstellt: 26. Okt 2009, 16:18

Henn1ng schrieb:
ich bekomme im laufe der woche meinen v10
so nur mal 1 - 3 fragen.

wo finde ich den einstellungsthread zu diesem gerät.
der passende link wär nett.

kann bitte mal jemand von euch, der ihn auf dem fuss laufen hat die gesamthöhe mit fuss messen und die gesamtbreite mit rahmen wär nett.

wie lange sollte ich auf games verzichten bzw. blurays die schwarzen balken herauszoomen?

da ich viel blurays schaue, einfach auf thx stellen war es dann das? dieses 24 smooth ... verwirrt mich, ich bitte um aufklärung.

was gibts sonst noch wichtiges zu wissen bei der erstinbetriebnahme?

jetzt nerve ich nicht weiter, bin euch jetzt schon dankbar für eure antworten.


Höhe inklusive Fuss genau 82cm, Breite 125cm
Wenn du viel BD`s schaust, musste nicht unbedingt THX einstellen, gibt ja schließlich auch noch den Kinomodus und den Normalmodus, quasi für jeden Geschmack was dabei.
Ich persönlich habe die ersten 100 Stunden das Bild häufig aufgezoomt, aber auch zum Teil mit schwarzen Balken geschaut. Auf Games musste überhaupt nicht verzichten.
Hier der Bildeinstellungsthread:
http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=7183

koelsche_jung
Inventar
#2165 erstellt: 26. Okt 2009, 16:20
@Muppi
Wer zuspät kommt den straft das Leben
Muppi
Inventar
#2166 erstellt: 26. Okt 2009, 16:25

koelsche_jung schrieb:
@Muppi
Wer zuspät kommt den straft das Leben :prost


Da war aber einer schneller, ausserdem ist mein V10 1cm breiter.
koelsche_jung
Inventar
#2167 erstellt: 26. Okt 2009, 17:05
Exay77
Ist häufiger hier
#2168 erstellt: 26. Okt 2009, 17:24
wie bekomme ich den Pana denn wireless ans Internet ? Es gibt ja nur nen Lan-Anschluss.....
hellboy666
Inventar
#2169 erstellt: 26. Okt 2009, 18:50
Am besten mit nem "wireless lan kabel".

Sorry, die Vorlage konnte ich jetzt nicht auslassen, bitte nicht böse sein..

Das sollte doch mit dem Devolo Dingens über die Steckdose funktionieren, oder?


[Beitrag von hellboy666 am 26. Okt 2009, 19:01 bearbeitet]
andy01090
Stammgast
#2170 erstellt: 26. Okt 2009, 19:41
es gibt Wlanadapter, die kann man an eine Lan Buchse anschließen.
koelsche_jung
Inventar
#2171 erstellt: 26. Okt 2009, 19:49
Oder Stromnetzwerke (damit bin ich sehr zufrieden). Einstecken und loslegen
ed123
Ist häufiger hier
#2172 erstellt: 26. Okt 2009, 21:02

El_K schrieb:
Ja...das Risiko ist mir bewusst.

Aber ich hoffe mal, dass mir das erspart bleibt! Ich habe meinem Händler auch schon darauf aufmerksam gemacht, er solle darauf achten, dass bei der Bestellung ein Gerät der neuesten Baureihe (welche offenbar das Problem nicht mehr hat) verlangt wird. Ich denke, er hat verstanden dass ich sonst sofort wieder auf der Matte stehe bzw. das Gerät erst gar nicht in Empfang nehmen werde (das wird vorher ausgepackt und getestet). Und inzwischen haben die von mir wohl dermassen die Nase voll, dass sie schon versuchen werden so zu handlen, damit ich endlich Ruhe gebe.

Ansonsten muss ich auch zugeben, dass ich mit der Darstellung von SD-Material beim V10 alles Andere als zufrieden bin. Abgesehen davon ist der V10 aber natürlich ein geniales Gerät, und wäre das Pfeiffen und die Untätigkeit von Panasonic nicht, hätte ich niemals gewechselt. Nun gehe ich aber zu meinen Plasmawurzeln zurück, denn anno 2004 kaufte ich als ersten Plasma ebenfalls einen Samsung. Schade, denn ansonsten regiert bei mir im Haushalt schon Panasonic (Plasma im Schlafzimmer, DVD-Player, BD-Player, Subwoofer, Kopfhörer, Mikrowelle und sogar Staubsauger!)...

Aber Danke:
Dein Wort in des Plasma-Gottes Ohr!!! ;)


Hallo erstmals,

@ El_K: gerade bzgl. der Darstellungsqualität von SD bin ich aufgrund deiner Aussage ein wenig verunsichert bzw. nicht ganz einverstanden...

@all:
Dazu muss ich an der Stelle sagen, dass ich schon seit langem den Pana. P50V10 zulegen will (bisher nur der Preis im Weg). Vor 3-4 Wochen bin ich aber irgendwie über den Samsung PS50B850 bzw. PS50B859 gestolpert, war zunächst begeistert (design + preis/leistung) und ließ mich zu einem kauf bei Ebay hinreißen. Den Sammy habe ich wirklich zu einem Schnäppchenpreis erstanden, 200 Euro günstiger, als der günstigste online-shop. Denoch habe ich irgendwie "innere" Skepsis gehabt und habe nicht direkt bezahlt, sondern bin auf die Suche nach diesen beiden "Geräten in Ausstellung" vor Ort gegangen. Bei einem Saturn bin ich fündig geworden und konnte die beiden direkt nebeneinander vergleichen.

Im ersten Moment lief auf beiden ein Zeichentrickfilm auf BluRay, beide waren super und ich war an der stelle froh mich für Samsung entschieden zu haben. Außerdem konnte ich auf beiden gleichzeitig ARD und ZDF begutachten über den integrierten DVB-C Tuner und war "entsetzt" (übertrieben gemeint) vom Bild des Samsungs. Egal was ich am Samsung eingestellt habe konnte ich nicht die selbe Bildqualität bzgl. der Schärfe von normalem PAL des Panasonics erreichen.
Ich habe mir sogar Testzeischriften besorgt und empfohlene Bildeinstellungen vorgenommen. Es hat nicht geholfen! Dies kann natürlich auch an einer schlecheteren Qualität des integrierten DVB Tuner von Samsung liegen, das kann ich halt nicht beurteilen.

Fakt ist, dass das SD-Bild des B850 nicht so scharf und klar wirkte wie bei V10. Z.B. habe ich dies an evtl. banalen Sachen festgemacht wie das "glitzern" der Augen von dargestellten Personen. Der weiße Punkt, als Reflexion in der Pupille war bei Samsung einfach "verwaschener" und flauer als bei Panasonic egal was ich eingestellt habe...

Übrigens das ganze habe ich auch mit dem daneben stehendem PS50B679 gemacht und bin zum selben Ergebnis gekommen.
Die Konsequens für mich war, dass ich vom Kauf zurück getreten bin, worüber der Händler sehr froh war, der konnte den TV direkt für 200 Euro mehr verticken!
Für mich heißt es nun wieder auf ein gutes Angebot des V10 warten

Hat jemand eventuell die gleichen Erfahrungen gemacht?
Andregee
Inventar
#2173 erstellt: 26. Okt 2009, 22:28
die tuner im gw10 und v10 haben eine qualität von mehrere hundert euro teuren geräten gerade auch der dvb s2.
klar wer denkt ich brauche die nicht und hängt da ein hundert euro teil dran verschenkt eine menge potential.
wie die bei samsung sind weiß ich nicht aber besser sicher nicht. es kommt halt nicht immer nur auf den preis und die feature im fall des samsung an, sondern auch an die qualität derer und kann mir gut vorstellen das pana tunertechnisch schon einen gerechtfertigt höheren preis hat.
KarstenS
Inventar
#2174 erstellt: 26. Okt 2009, 23:32

shootie schrieb:
@KarstenS:
Also ehrlich gesagt, hab ich das jetzt nicht so ganz verstanden *schäm*

Beim normalen Schauen kommt einem das Schwarz dann schwärzer vor? Oder ist es dann tatsächlich schwärzer?

Und es liegt an der Plasmatechnologie, dass es nicht "richtig" schwarz ist?

Die Sache mit der Wahrnehmung und den Pupillen hab ich jetzt auch ehrlich gesagt nicht so richtig verstanden *rotwerd*


Also zunächst einmal gibt es kein Schwarz oder Weiß, sondern jeder Sensor wie auch unsere Augen haben eine gewisse Bandbreite, in der sie arbeiten können. Alles was unterhalb dieser Bandbreite liegt wird nicht wahr genommen, das Bild ist also Schwarz, während am anderen Ende dieses Bereiches der Sensor übersättigt ist, er ist also Weiß, wir können jedoch in beiden Fällen nicht sagen wo dort etwas liegt.
Diese Bandbreite in dem wir etwas aussagen können wird Dynamik genannt. Die Dynamik unseres Auges ist wie die meisten Eigenschaften erheblisch schlechter als die Dynamik der meisten auf dem Markt befindlichen Kameras, doch wenn wir ein entsprechendes Foto sehen kommt es uns ganz anders vor. Und beides ist richtig. Stellen wir uns mal vor wir stünden an einem sonnigen Tag auf einer Wiese und in einiger Entfernung sehen wir in einen Wald hinein und wir sehen auch den freien Himmel wobei ein wenig seitlich von uns die Sonne ist. Wir glauben in dieser Situation alles sehen zu können, sowohl den Himmel, wie auch die helle Wiese aber auch die Bäume im Wald.
Sieh dir das Bild der Kamera an. Dort sind entweder Details von Wolkenformationen und die Wiese zu sehen, während der Wald ein diffuser dunkler Fleck ist, oder man kann Details des Waldes und der Wiese ausmachen und der Himmel ist weiß.
Wie kommt das?
Das Bild das wir sehen hat nur wenig mit dem Bild zu tun, was unsere Augen sehen. Das Auge hat nur einen sehr kleinen Bereich, in dem es Scharf und Farbig auflösen kann, alles außerhalb ist kaum noch farbig und wird schnell unscharf. Es ist alleine sogar nur in der Lage den Himmel zu sehen oder die Wiese oder den Wald, doch unser Gehirn nutzt unsere Augen um das Bild abzutasten. Wenn dabei das Auge auf den Himmel gerichtet wird, schließt sich die Pupille, das wir die Details des Himmels ausmachen können und diese Bereiche werden gespeichert, wird das Auge jedoch auf die Wiese gerichtet öffnet sich die Pupille um mehr Licht durch zu lassen und die Details der Wiese werden abgetastet und gespeichert, das Bild des Himmels wird jedoch nicht durch den unscvharfen Bildeindruck ersetzt, so0ndern unser Gehirn achtet dort nur auf Veränderungen, so lange sich dort sche4inbar nichts ändert werden einfach die alten Bildinhalte weiter "dargestellt". Dann richtet sich das Auge auf den Wald aus, die Pupille öffnet sich noch weiter und auch diese Eindrücke werden gespeichert. Sobald sich jedoch etwas verändert oder interessiert werden die Augen sofort auf diesen Bereich ausgerichtet und der wahrgenommene Bildinhalt wird in diesen Bereich auf den neuesten Stand gebracht.So hat das Bild das wir sehen mehr Details als das der Kamera, obwohl unsere Augen weniger sehen.

Unser Auge wird jedoch nur soweit nachgestellt wie es in einm Bereich möglichst viele Details sehen kann. Wenn entweder Dasbild in teilen des Bildschirmes oder die Umgebung des Displays hell wird die Pupille gar nicht erst so weit geöffnet das wir den Unterschied der Schwarz Abstufungen von schwarzen Bereichen des Displays und des Rahmens erkennen können. Ganz anders wenn wir hingegen im dunklen Raum sitzen und wir einen Ladebildschirm sehen oder zum Beispiel BladeRunner gucken, dann liegen plötzlich die schwarzen Bereiche im Dynamikbereich unseres Auges und wir sehen den Unterschied.

Und, ja die Plasmas haben Probleme ein ganz schwarzes Bild zu zeigen. Das hängt damit zusammen das auch bei einem schwarzen Bild am Anfang jedes Subframe Zyklus die Plasmazellen gezündet werden um sie zu initialisieren. Sonst wüßte man bei der Bildzündung der Zelle gar nicht wann sie genau zündet und mit welcher Energie.
El_K
Stammgast
#2175 erstellt: 27. Okt 2009, 10:57
@ Ed123:
Das erstaunt wiederum mich, denn ich habe genau das Gegenteil im Vergleichstest zwischen dem V10 und dem B850 gelesen, und mcih ebenfalls selbst davon überzeugen können.
Vielleicht war das ein defekter B850?
Aber ich muss dabei auch zugeben, dass ich keine Ahnung habe, was für ein DVB-Tuner in den Geräten jeweils benutzt wird...
Henn1ng
Stammgast
#2176 erstellt: 27. Okt 2009, 15:47
@ koelsche_jung & muppi

danke für eure hilfe, muss noch 1 paar tage warten bis das gerät eintrudelt, kanns kaum erwarten .
Spicy
Stammgast
#2177 erstellt: 27. Okt 2009, 15:56

Henn1ng schrieb:
@ koelsche_jung & muppi

danke für eure hilfe, muss noch 1 paar tage warten bis das gerät eintrudelt, kanns kaum erwarten .



Vorfreude ist doch die schönste Freude!
Henn1ng
Stammgast
#2178 erstellt: 27. Okt 2009, 16:33
wo du recht hast, hast du recht...
ich hoffe, dass er freitag, spätestens samstag geliefert wird.
bimi22
Stammgast
#2179 erstellt: 28. Okt 2009, 12:55
Zu der Qualität bzg. SD-Signalen bei dem V10 muss mich doch auch mal äussern. Die soll ja angeblich nicht so gut sein.
Beim normalen Fernsehprogramm (über SAT), hat man schon unterschiedliche Qulitäten. Manchmal sehr gut, manchmal schlechter. Das hängt aber absolut vom Sender ab. Das würde ich den Pana nicht anlasten, da er sonst bei bestimmten Programm ein sehr gutes Bild hat (ARD, ZDF, NDR usw).
Die SD-Qualität über DVD-Zuspielung per HDMI und einen guten BD-Player (ich habe den Denon DVD 2500BT)ist hervorragend! Für mich kommt es schon sehr nahe an die Qualität von Bluray ran! Gerade bei Blurays die nicht die besten Ihrer Art sind. Also ich bin total zufrieden damit, und wenn man über schlechte SD-Qualität redet, muss man doch erstmal seine bestehende Anlage in Frage stellen.
Der Pana kann nur so gut sein, wie die zuspielenden Geräte oder Kabel.
Da ich sehr kritisch bin, weiß ich worüber ich spreche.
Der einzige negative Puinkt für mich sind weiterhin die Lüftergeräusche. Aber daran habe ich mich inzwischen gewöhnt, die Qualität des Bildes macht diesen Manko tausendmal wett....
El_K
Stammgast
#2180 erstellt: 28. Okt 2009, 13:06

bimi22 schrieb:
...und wenn man über schlechte SD-Qualität redet, muss man doch erstmal seine bestehende Anlage in Frage stellen.


Meine Anlage ist in meiner Signatur vermerkt.
Ich benutze dazu die schnellsten Monster-HDMI-Kabel...also sehe ich nicht, wo ich da ein Problem haben sollte. Ich kann nur sagen, was ich festgestellt habe (und auch direkt vergleichen konnte und auch noch immer kann):
DVDs sehen auf meinem PZ70E mit identischem Zuspieler und identischem Kabel besser aus. Vor allem diejenigen DVDs, welche nicht zu den Besten gehören.
Und Fernsehsender sehen auf dem PZ70E via Technisat Set Top Box auch durchs Band besser aus, als auf dem V10.

So sieht es bei mir nun mal aus. Ob ich jetzt halt einen fiependen UND defekten V10 habe, interessiert mich nach über einem Monat Scherereien ehrlich gesagt nicht mehr.


[Beitrag von El_K am 28. Okt 2009, 13:07 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2181 erstellt: 28. Okt 2009, 13:22

bimi22 schrieb:
Zu der Qualität bzg. SD-Signalen bei dem V10 muss mich doch auch mal äussern. Die soll ja angeblich nicht so gut sein.
Beim normalen Fernsehprogramm (über SAT), hat man schon unterschiedliche Qulitäten. Manchmal sehr gut, manchmal schlechter. Das hängt aber absolut vom Sender ab. Das würde ich den Pana nicht anlasten, da er sonst bei bestimmten Programm ein sehr gutes Bild hat (ARD, ZDF, NDR usw).
Bei Pana-Plasmas gehört es schon zur Tradition, keine Filmerkennung zu haben. D.h., spätestens weinn im ÖR Filmmaterial gesendet wird, versagt der De-Interlacer des Panas.
bimi22
Stammgast
#2182 erstellt: 28. Okt 2009, 18:39

El_K schrieb:



DVDs sehen auf meinem PZ70E mit identischem Zuspieler und identischem Kabel besser aus. Vor allem diejenigen DVDs, welche nicht zu den Besten gehören.
Und Fernsehsender sehen auf dem PZ70E via Technisat Set Top Box auch durchs Band besser aus, als auf dem V10.



Tja, was nun der Grund bei Dir ist, kann ich nicht nachvollziehen. Aber bei mir sieht es sehr gut aus, und auch in Tests (was natürlich nicht alles heißt!), hat er bei SD-Signalen auch gut abgeschnitten.

Hmmm, was hat das De-Interlacing für Auswirkungen? Schlechtes Bild bei Film? Auch wenn ich meinen Sat-Receiver über meinen Denon-Verstärker an den Plasma angeschlossen habe? Der das Signal komplett in 1080p hochrechnet.
MarcWessels
Inventar
#2183 erstellt: 28. Okt 2009, 20:44
Nein, dann nicht, dann übernimmt Dein Denon das De-Interlacing und Upscaling.
Shaitaan
Stammgast
#2184 erstellt: 28. Okt 2009, 23:10

MarcWessels schrieb:
Nein, dann nicht, dann übernimmt Dein Denon das De-Interlacing und Upscaling.



Welche De-Interlacer nutzt den Panasonic?
ich kann mit kaum vorstellen das die miderwertige De-Interlacer in Panasonic verbaut haben als bei Denon.

Denon nutzt Anchor Bay ABT De-Intercaler.
HicksandHudson
Inventar
#2185 erstellt: 30. Okt 2009, 00:12

bimi22 schrieb:

El_K schrieb:



DVDs sehen auf meinem PZ70E mit identischem Zuspieler und identischem Kabel besser aus. Vor allem diejenigen DVDs, welche nicht zu den Besten gehören.
Und Fernsehsender sehen auf dem PZ70E via Technisat Set Top Box auch durchs Band besser aus, als auf dem V10.



Tja, was nun der Grund bei Dir ist, kann ich nicht nachvollziehen. Aber bei mir sieht es sehr gut aus, und auch in Tests (was natürlich nicht alles heißt!), hat er bei SD-Signalen auch gut abgeschnitten.

Hmmm, was hat das De-Interlacing für Auswirkungen? Schlechtes Bild bei Film? Auch wenn ich meinen Sat-Receiver über meinen Denon-Verstärker an den Plasma angeschlossen habe? Der das Signal komplett in 1080p hochrechnet.


Kann die Aussage von EI_K leider bestätigen:
PAL-Signale (Kabel Digital und DVDs) schauen auf meinem alten Pana PV60 besser aus als auf dem V10.
Selbst in 720p auf nem Samsung Blu Ray Player (BD1500) sah das Bild des Westerns APPALOOSA heute bei meinen Eltern (die haben nun meinen alten PV60) besser aus als auf dem V10 mit 1080p abgespielt auf dem Pana BD30. Das gleiche wie gesagt bei ALLEN Sendern mit Kabel Digital Empfang. Dachte zuerst, es liegt daran, dass HD Ready TVs für PAL Signale eben wie schon oft vermutet besser sind, aber kann´s das echt sein?


[Beitrag von HicksandHudson am 30. Okt 2009, 00:18 bearbeitet]
El_K
Stammgast
#2186 erstellt: 30. Okt 2009, 09:25
Offenbar sollen wir alle auch gleich einen guten HD-Verstärker mit De-Interlacer kaufen, und alle Signale da durch schlaufen. Ich habe das mit dem Onkyo 607 im Laden ausprobieren können, und das hilft tatsächlich: das Bild ist gleich viel besser! Nur leider hilft das bei den TV-Sendern auch nicht...
paul.hifi
Ist häufiger hier
#2187 erstellt: 30. Okt 2009, 09:47

riemy schrieb:
... Dachte zuerst, es liegt daran, dass HD Ready TVs für PAL Signale eben wie schon oft vermutet besser sind, aber kann´s das echt sein?


bei einem HDready Gerät "zaubert" man aus einem Signal mit 720x576 Pixeln ein Bild mit 1280x720 Pixeln

bei einem FullHD hingegen muss man aus den 576x720 Pixeln ein Bild mit 1980 x 1080 Pixeln "zaubern"

Da die Informationen im Eingangssignal nicht vorhanden sind müssen diese irgendwie errechnet werden. Und genau diese Art der Berechnung wird den Unterschied in der Darstellung ausmachen. Im übrigen macht dies nicht der Deinterlacer sonder ein sogenannter Upscaler. Ein Deinterlacer hat nix weiter zu tun als die beiden Halbbilder zusammenzufügen, da muss nicht viel gerechnet werden, das eigentliche "Zauberwerk" ist der Upscaler..
HicksandHudson
Inventar
#2188 erstellt: 30. Okt 2009, 10:04

paul.hifi schrieb:

riemy schrieb:
... Dachte zuerst, es liegt daran, dass HD Ready TVs für PAL Signale eben wie schon oft vermutet besser sind, aber kann´s das echt sein?


bei einem HDready Gerät "zaubert" man aus einem Signal mit 720x576 Pixeln ein Bild mit 1280x720 Pixeln

bei einem FullHD hingegen muss man aus den 576x720 Pixeln ein Bild mit 1980 x 1080 Pixeln "zaubern"

Da die Informationen im Eingangssignal nicht vorhanden sind müssen diese irgendwie errechnet werden. Und genau diese Art der Berechnung wird den Unterschied in der Darstellung ausmachen. Im übrigen macht dies nicht der Deinterlacer sonder ein sogenannter Upscaler. Ein Deinterlacer hat nix weiter zu tun als die beiden Halbbilder zusammenzufügen, da muss nicht viel gerechnet werden, das eigentliche "Zauberwerk" ist der Upscaler..


Das ist mir schon alles klar.
Trotzdem hat mich gewundert, dass mein alter PV60 dem V10 in Sachen SD Material immer noch was vormacht.
Da heisst es immer "die neuen Full HDs sind den alten TVs im Welten voraus" - von wegen.....ganz ehrlich: Ich beneide meine Eltern mittlerweile um das tolle TV Bild und das tolle, normale DVD BIld, dass sie haben.
Schlecht ist der V10 ja nicht (und bei HD ist er ja eh sensationell), aber es nervt halt irgendwie. Tja....anscheinend kann man nicht alles haben.
Gott sei Dank gefällt mir die Optik meines V10 immer noch super und deutlich besser als die der günstigeren G12 Modelle (GW10, S10, X10). Wäre die Optik genauso "plastikhaft", würde ich den Kauf wohl doch etwas bereuen und jedem sofort empfehlen, nur nen S10 oder sogar nur X10 zu nehmen (kostet immerhin nur die Hälfte und macht auch immer noch ein gutes HD Bild).
Muppi
Inventar
#2189 erstellt: 30. Okt 2009, 12:15

riemy schrieb:
Das ist mir schon alles klar.
Trotzdem hat mich gewundert, dass mein alter PV60 dem V10 in Sachen SD Material immer noch was vormacht.
Da heisst es immer "die neuen Full HDs sind den alten TVs im Welten voraus" - von wegen.....ganz ehrlich: Ich beneide meine Eltern mittlerweile um das tolle TV Bild und das tolle, normale DVD BIld, dass sie haben.
Schlecht ist der V10 ja nicht (und bei HD ist er ja eh sensationell), aber es nervt halt irgendwie. Tja....anscheinend kann man nicht alles haben.
Gott sei Dank gefällt mir die Optik meines V10 immer noch super und deutlich besser als die der günstigeren G12 Modelle (GW10, S10, X10). Wäre die Optik genauso "plastikhaft", würde ich den Kauf wohl doch etwas bereuen und jedem sofort empfehlen, nur nen S10 oder sogar nur X10 zu nehmen (kostet immerhin nur die Hälfte und macht auch immer noch ein gutes HD Bild).


Bin ehrlich gesagt etwas verwundert, denn den PV60 hatte ich ja vorher auch. Natürlich hatte der ein klasse SD-Bild, da ist der V10 zumindest bei TV keineswegs besser, aber auch nicht schlechter. Und wenn man bedenkt das der V10 ein Full-HD ist und einige Zoll grösser, macht der doch seine Sache beim TV-Bild sehr gut, natürlich auch senderabhängig. Und ehrlich gesagt, DVD`s gefallen mir auf dem V10 besser als beim PV60, liegt vielleicht auch daran das der 51FD DVD`s sehr gut auf 1080p hochskaliert. Und bei HD-Material sind wir uns doch einig, dass sieht ja wohl Spitzenklasse auf dem V10 aus. Und da immer mehr HD-Sender dazukommen, kann man nur froh sein den V10 zu haben. Und glaube mir, mal abgesehen von der Optik, macht der V10 auch ein besseres Bild als z.B. der GW10, von daher würde ich nie und nimmer tauschen.
Fennec
Stammgast
#2190 erstellt: 30. Okt 2009, 12:34

Exay77 schrieb:
Habe mir hier lokal im Laden den 50V10 nun auch bestellt (für 1649€ )

Habt ihr eigentlich die Firmware geupdated ? Und wenn ja, wie ?

Darf man fragen was "hier" bedeutet, bzw. um welchen Laden es sich handelt?

Fennec
bowieh
Inventar
#2191 erstellt: 30. Okt 2009, 16:40

paul.hifi schrieb:
Ein Deinterlacer hat nix weiter zu tun als die beiden Halbbilder zusammenzufügen, da muss nicht viel gerechnet werden, das eigentliche "Zauberwerk" ist der Upscaler..


Das gilt aber nur für progressives Material welches Interlaced ausgestrahlt wird.
Bei nativem Interlace Material hat der Deinterlacer einiges an Arbeit zu tun. Wenn die schlecht gemacht wird, kann der Scaler auch nix mehr reparieren.
Andregee
Inventar
#2192 erstellt: 30. Okt 2009, 18:03
ich denke die panas haben keinen filmerkennungsmode. der sollte ja greifen wenn progressiv material interlaced emfpangen wird. bei reinem interlaced sollte es so eigetnlcih zu keinen problemem kommen. eher umgekehrt.
bowieh
Inventar
#2193 erstellt: 30. Okt 2009, 18:21
Bei nativem Interlace Material hast du 2 Bilder ineinander verzahnt.
Nimmst du die Bilder auseinander, dann fehlt dir pro Bild jeweils die Hälfte. Die muss dann vom Deinterlacer dazu erfunden werden.
Exay77
Ist häufiger hier
#2194 erstellt: 04. Nov 2009, 16:39
Dumme Frage, habe eben meinen 50V10 bekommen.....
Wo sehe ich welche Firmware-Version installiert ist ?
El_K
Stammgast
#2195 erstellt: 04. Nov 2009, 16:47
Wenn ich das richtig im Kopf habe (und Du den Plasma mit LAN an ein Netzwerk angeschlossen hast)...denn ich sitze gerade im Büro und nicht vor der Glotze:
MENU --> SETUP --> VERBINDUNGSEINSTELLUNG --> SOFTWAREAKTUALISIERUNG
Sonst einfach im SETUP-Menu ein Bisschen suchen (muss ich auch immer wieder, und werde innerhalb von einer Minute fündig).


[Beitrag von El_K am 04. Nov 2009, 16:48 bearbeitet]
marmelade
Stammgast
#2196 erstellt: 04. Nov 2009, 19:29
MENU auf der Fernbedienung drücken -> SETUP -> System-Menü -> Systeminformationen

Rumprobieren oder RTFM hilft aber alternativ auch
cine_fanat
Inventar
#2197 erstellt: 05. Nov 2009, 11:25

Rumprobieren oder RTFM hilft aber alternativ auch


Meinst du nicht, dass das ein bissel zu viel verlangt ist
El_K
Stammgast
#2198 erstellt: 05. Nov 2009, 11:42

cine_fanat schrieb:

Rumprobieren oder RTFM hilft aber alternativ auch


Meinst du nicht, dass das ein bissel zu viel verlangt ist ;)




Made my day!

atoja
Stammgast
#2199 erstellt: 05. Nov 2009, 19:15
Wie ist das denn wenn ich mein jetzigen SatReceiver an den GW anschliesse,kann ich dann auch die freien HD Kanäle sehen

Mein Technisat hat hinten ein Ein- und Ausgang für LNB klapt das mit der durchschleifung von dem Signal ???

Hat das jemand von Euch bei dem V10 ????

Dann müßte das ja bei dem 50GW10 auch gehen oder
Bionic66
Inventar
#2200 erstellt: 05. Nov 2009, 20:57
wie schön, das der preis jetzt endlich runtergeht.
da wird das gerät doch glatt wieder interessanter.
ich fand den fast doppelten preis gegenüber einem
nicht grade schlechten Samsung PS50B650 z.b. ziemlich überhöht.
auch mit hinsicht auf die günstigen preise unserer EU-nachbarn.

weiter so.
hexenstrand
Stammgast
#2201 erstellt: 05. Nov 2009, 22:31

atoja schrieb:
Wie ist das denn wenn ich mein jetzigen SatReceiver an den GW anschliesse,kann ich dann auch die freien HD Kanäle sehen

Mein Technisat hat hinten ein Ein- und Ausgang für LNB klapt das mit der durchschleifung von dem Signal ???

Hat das jemand von Euch bei dem V10 ????

Dann müßte das ja bei dem 50GW10 auch gehen oder :?


Nur wenn der Receiver HD- tauglich ist
Muppi
Inventar
#2202 erstellt: 05. Nov 2009, 23:09

Bionic66 schrieb:
wie schön, das der preis jetzt endlich runtergeht.
da wird das gerät doch glatt wieder interessanter.
ich fand den fast doppelten preis gegenüber einem
nicht grade schlechten Samsung PS50B650 z.b. ziemlich überhöht.
auch mit hinsicht auf die günstigen preise unserer EU-nachbarn.


Ich habe als einer der Erstkäufer natürlich mehr bezahlt, aber trotzdem bis heute keinen einzigen Cent bereut.
Bionic66
Inventar
#2203 erstellt: 05. Nov 2009, 23:50
ach, hör doch auf! wollen wir nicht alle einen Z11?
marmelade
Stammgast
#2204 erstellt: 05. Nov 2009, 23:58
65V10! Es geht nichts über 165cm Bilddiagonale außer noch mehr Bilddiagonale


Auf den Look des Z1 kann ich gut verzichten, wobei die Bildqualität natürlich das Maß aller Dinge zur Zeit darstellt
atoja
Stammgast
#2205 erstellt: 06. Nov 2009, 10:42

hexenstrand schrieb:

atoja schrieb:
Wie ist das denn wenn ich mein jetzigen SatReceiver an den GW anschliesse,kann ich dann auch die freien HD Kanäle sehen

Mein Technisat hat hinten ein Ein- und Ausgang für LNB klapt das mit der durchschleifung von dem Signal ???

Hat das jemand von Euch bei dem V10 ????

Dann müßte das ja bei dem 50GW10 auch gehen oder :?


Nur wenn der Receiver HD- tauglich ist ;)



[b]Ich denke das im Tv ein HD-Tuner ist da muß der externe doch auch nicht HD sein ODer doch

Ich möchte den nur dran machen weil ich viel Radio über Sat höre und möchte nicht das der Fernsehern dabei an ist
(da unnöttige Energie verbratten wird und ja auch quatsch ist das der Tv an bleibt )
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