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Der ultimative V20/VT20 Thread

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*HiDef*
Ist häufiger hier
#4308 erstellt: 27. Jun 2010, 08:44
Wenn es nach verschiedenen Fachhändlern geht, ist die Plasma-Technik so gut wie tot. Hat man mir schon anno 2006 im Saturn erklärt


Also wenn Panasonic die Kuro-Technik allen Ernstes für ihre bescheuerte "100.000 Std Lebensdauer" Phrase auf die lange Bank schiebt, dann gute Nacht. In Zeiten solch gebildeteter (LCD-)Verkäufer im MM und Co. ist es aber auch sehr gewagt, sein Panel mit nur 60.000 Std zu bewerben
Amok4All
Inventar
#4309 erstellt: 27. Jun 2010, 09:26
diese floating blacks können echt nervn.


gestern herrschaft des feuers auf pro 7 sieben gekuckt und das bild pumpte munter vor sich hin.

bin dann wieder zum pio gegangen
Sheriff007
Inventar
#4310 erstellt: 27. Jun 2010, 09:53
Hast du etwas beide zuhause?Welchen Pio hast du denn noch?
Amok4All
Inventar
#4311 erstellt: 27. Jun 2010, 10:02
den 5080xa nur aber der reicht für den vt20


ok ausser blu ray da sieht der vt20 besser aus aber auch da nerven diese floating blacks.
Sheriff007
Inventar
#4312 erstellt: 27. Jun 2010, 10:08
Kannst meinen 5090H haben...ich bekomme nen KRP-500.
Amok4All
Inventar
#4313 erstellt: 27. Jun 2010, 10:22
hast ne pm
AleXXXat
Ist häufiger hier
#4314 erstellt: 27. Jun 2010, 11:42
Hallo

Mir kommt vor das mein Fernseher lauter surrt als vorher.
Bei hellem Bild stärker als bei dunklem.
Kann natürlich auch sein das ich mich vorher nicht so auf dieses Geräusch konzentriert habe.
Könnt ihr auch irgendwelche Betriebsgeräusche wahrnehmen.
zftkr18
Inventar
#4315 erstellt: 27. Jun 2010, 11:51

Muppi schrieb:

zftkr18 schrieb:
Und wenn die 2011er Generation in 50" dann <175 Watt im Durchschnitt konsumiert, das Gehäuse wieder moderner und wertiger wird - aber Hallo , dann sofort her damit.
Ich habe nichts gegen 3.000-3.500€ für einen Plasma sofern Design, Verbrauch und Bildeindruck passt.




Da bin ich völlig deiner Meinung, wäre schön wenn sich das Gehäuse der 2011er Generation sich wieder am V10 orientiert, ist jedenfalls meine persönliche Meinung. Darf natürlich auch ein Gehäuse a la Z1 sein, und dann auch etwas mehr kosten. Ich bin schon jetzt gespannt, was die nächste Generation bringt, für mich wird es auf jeden Fall ein 3D-fähiger Plasma wenn bis dahin mehr Filme in 3D erscheinen. :prost

Du weißt ja, dass ich schon seit dem V10 nach einer Alternative zum Plasma suche - und bisher kein Gerät gefunden habe was meinen Vorstellungen entspricht.

Aber es hat auch etwas gutes: Wenn ich dann einen halben Tag später wieder mit meinem Equipment (DigiCorder, DVDs, Blu-rays, Kabel und Fernbedienungen) nach Hause zurückkomme, dann sehe ich den VT20 wieder in einem anderen Licht. Dann weiß ich wieder was ich an dem TV habe, auch wenn er sich etwas mehr Strom gönnt.

Wenn nicht der Sony HX905 der Hammer wird den die Vorschusslorbeeren ankündigen, dann werden wir uns nächstes Jahr über den 50" mit dem G14 Panel unterhalten können.

Dann bestelle ich den im Januar einfach wieder blind vor. Genau so wie den V10 im Jahr 2009.


Gruß Klaus
Brauche_Hilfe!
Inventar
#4316 erstellt: 27. Jun 2010, 14:09
Hallo Forumsteilnehmer, habe gerade etwas
Zeit da mein VT20 die neue Software
installiert. Dürfte die V 2407-10300 sein.
Schaut so aus als dass bei Viera Cast ein
Icon aktiviert wurde (war bisher schwarz!)
Euronews?

Habe heute nachmttag bemerkt, dass ich auf
der rechten Seite des Bildschirmes also auf
dem Panal einen senkrechten 2-3 cm. breiten schwarzen Streifen drin habe.
Das Panal ist da auch nicht mehr
grün, weis hier jemand Rat?
tvfan89
Stammgast
#4317 erstellt: 27. Jun 2010, 16:59

Sheriff007 schrieb:
Kannst meinen 5090H haben...ich bekomme nen KRP-500. :D


haha das bringt es wirklich nicht!!
Aussert einen extrem geringen höheren Schwarzwert ist beim KRP nicht viel besser! Bei der Bildbearbeitung beide gleich.

Rein-Modus ist natürlich recht gut!
Aber wenn du denn lx5090H kalibrieren lässt wäre der vorteil auch wieder weg.

Aber trozdem viel Spass


Gibt es eigentlich schon angkündigungen für den Z2?


[Beitrag von tvfan89 am 27. Jun 2010, 17:04 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#4318 erstellt: 27. Jun 2010, 17:07
Ich weiß, aber mir gehts ums Design.
Der KRP ist aus der Limited Edition und um einiges flacher, as an der Wand nicht schlecht aussieht!
Und in "beige "grisé" sieht der Kuro wirklich genial aus und passt zu unserer Tapete.

PS: Der Schwarzwert des 5090 ist ja kaum zu verbessern, deshalb kann der KRP auch nicht viel besser sein.


[Beitrag von Sheriff007 am 27. Jun 2010, 17:08 bearbeitet]
tvfan89
Stammgast
#4319 erstellt: 27. Jun 2010, 17:12

Sheriff007 schrieb:
Ich weiß, aber mir gehts ums Design.
Der KRP ist aus der Limited Edition und um einiges flacher, as an der Wand nicht schlecht aussieht!
Und in "beige "grisé" sieht der Kuro wirklich genial aus und passt zu unserer Tapete.

PS: Der Schwarzwert des 5090 ist ja kaum zu verbessern, deshalb kann der KRP auch nicht viel besser sein. :D


Ja, dann! Habe den KRP 600a auch an der Wand sieht wirklich recht gut aus!

Beige ist das diese Bronze Version?

Die gibt es noch? Oder bekommst ihn noch günstig gebraucht?
Habe mal alle 3 nebeneinander beim Händler gesehen.
Persönlich finde ich ihn in Schwarz immer noch am besten.
Sheriff007
Inventar
#4320 erstellt: 27. Jun 2010, 17:26
Wird etwas OT also sorry!

Genau...es handelt sich um die Bronze-Version.

Günstig gebraucht ist relativ.
Inkl. Fuß (leider schwarz) soll ich 2800 Taler zahlen.Dafür hat er nur 460 Betriebsstunden, 1 Jahr Restgarantie und keine Gebrauchsspuren.
Allgemeiner68er
Inventar
#4321 erstellt: 28. Jun 2010, 03:08

Sheriff007 schrieb:
Inkl. Fuß (leider schwarz) soll ich 2800 Taler zahlen.Dafür hat er nur 460 Betriebsstunden, 1 Jahr Restgarantie und keine Gebrauchsspuren.

Und 'n brummendes Display!
Brauche_Hilfe!
Inventar
#4322 erstellt: 28. Jun 2010, 04:35

Allgemeiner68er schrieb:

Sheriff007 schrieb:
Inkl. Fuß (leider schwarz) soll ich 2800 Taler zahlen.Dafür hat er nur 460 Betriebsstunden, 1 Jahr Restgarantie und keine Gebrauchsspuren.

Und 'n brummendes Display! ;)


Und einen 2-3 cm breiten schwarzen Streifen am rechten Rand des Panals!!!
garcian
Ist häufiger hier
#4323 erstellt: 28. Jun 2010, 05:40
guten tag.

bin ma wieder am verzweifeln mit der kiste.
hab letzte woche god of war gespielt, aber höchsten 2stunden/je tag würd ich schätzen. und zwischen den spiel-sessions immer mal fußball oder sonst was geguckt. und trotzdem hat sich da nu was vom hud eingebrannt.

ich hab nu schon die ganze nacht das schnee-krisel-bild laufen lassen, aber ohne sichtbare verbesserung.

kann man das noch anders kurieren?

wenn nicht, kann ich das reklamieren? dann würd ich den doch wieder gegen n lcd tauschen:(

danke für die antworten
Amok4All
Inventar
#4324 erstellt: 28. Jun 2010, 06:10

Allgemeiner68er schrieb:

Sheriff007 schrieb:
Inkl. Fuß (leider schwarz) soll ich 2800 Taler zahlen.Dafür hat er nur 460 Betriebsstunden, 1 Jahr Restgarantie und keine Gebrauchsspuren.

Und 'n brummendes Display! ;)



dafür ein sehr gutes bild und das zählt.
zftkr18
Inventar
#4325 erstellt: 28. Jun 2010, 07:15

Amok4All schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:

Sheriff007 schrieb:
Inkl. Fuß (leider schwarz) soll ich 2800 Taler zahlen.Dafür hat er nur 460 Betriebsstunden, 1 Jahr Restgarantie und keine Gebrauchsspuren.

Und 'n brummendes Display! ;)



dafür ein sehr gutes bild und das zählt.

Dann kauf endlich die Kiste und werde glücklich damit.

Da ich bisher keine LCD Alternative gefunden habe, gewöhne ich mich aktuell an meinen VT20.

Und noch eine persönliche Anmerkung an Games auf dem Plasma. Der Plasma liebt das bewegte Bild - für statische Inhalte wurden die Computermonitore äh. LCD TV gebaut.

Ich selbst nutzte zum Spielen einen separaten Rechner mit 24" Eizo Foris Monitor. Und den Plasma nur für Sat, DVD und Blu-ray. Damit bin ich die letzten 5 Jahre immer gut gefahren.

Gruß Klaus
Sheriff007
Inventar
#4326 erstellt: 28. Jun 2010, 07:39
Also ich spiele seit einem Jahr mal mehr, mal weniger auf nem Plasma und habe keinerlei Probleme. auch nicht nach 5-6 Stunden am Stück!
*HiDef*
Ist häufiger hier
#4327 erstellt: 28. Jun 2010, 09:07

garcian schrieb:
guten tag.

bin ma wieder am verzweifeln mit der kiste.
hab letzte woche god of war gespielt, aber höchsten 2stunden/je tag würd ich schätzen. und zwischen den spiel-sessions immer mal fußball oder sonst was geguckt. und trotzdem hat sich da nu was vom hud eingebrannt.

ich hab nu schon die ganze nacht das schnee-krisel-bild laufen lassen, aber ohne sichtbare verbesserung.

kann man das noch anders kurieren?

wenn nicht, kann ich das reklamieren? dann würd ich den doch wieder gegen n lcd tauschen:(

danke für die antworten


Hallo,

Ich hab hier den direkten Vergleich mit meinem V10, da ich God of War 3 für ein Review ausgiebigst gespielt habe (insgesamt 20 Std., dazwischen lief kein anderes Spiel). Und da hat sich nichts eingebrannt, das Nachleuchten war minimal und problemlos verschwunden.
Sehr fragwürdig, was Panasonic diesmal abliefert. Dabei bewerben sie ihre Plasmas schon lange offen mit ihrer Eignung für Videospieler. Und bisher hat das auch gestimmt. Zumal God of War zu den "Plasma-freundlichen" Spielen gehört, da die HUD nicht statisch ist, sondern immer wieder verschwindet.

Ich würde dir empfehlen, für zwei Stunden ein komplett weißes Bild über die PS3 anzeigen zu lassen und den Kontrast dabei aufzudrehen bzw. den Dynamik-Modus zu nutzen. Danach für eine halbe Stunde ein Schwarzbild anzeigen. Wenn es nach dieser Prozedur nicht sichtbar besser geworden ist, hast du tatsächlich einen Burn-in. Davon gehe ich aber nicht aus.
Ansonsten sofort reklamieren und nach einer Alternative umsehen, sonst wirst du als Videospieler definitiv nicht glücklich.

Hier ein passendes Weiß- und Schwarzbild zum Download: KLICK


[Beitrag von *HiDef* am 28. Jun 2010, 09:12 bearbeitet]
mf11274
Ist häufiger hier
#4328 erstellt: 28. Jun 2010, 09:12
Hallo zusammen,

ich hatte diesen Beitrag schonmal in einem anderen Thread gepostet, aber leider keine Antworten auf meine Fragen bekommen. Dies hier scheint der "echte" Thread für den VT20/V20 zu sein, von daher hoffe ich, dass mehr Reaktionen kommen.

Habe jetzt seit 2 Wochen den VT20 in 50" und was soll ich sagen: der erste Eindruck war ernüchternd, der zweite enttäuschend!

Warum?

Vorgeschichte:
- 42PV500
- 50PX600
- 50PV10
- Sony 52Z5800

Mit der Erfahrung der oben aufgeführten Geräte und der Erwartung, dass Pioneer hier vielleicht doch schon die Finger mit drin hatte, enttäuscht mich die Performance des VT20 in vielen Punkten.

Farbsäume:
Bereits bei den ersten Bildern (Nachrichten in HD) waren starke Farbsäume in bewegten Gesichtern festzustellen. In SD ist der Effekt noch stärker. Ich dachte, ich trau meinen Augen nicht, denn das wäre ein gewaltiger technischer Rückschritt! Schnell mal die AVEC-Test DVD eingelegt (hautfarbender Ball und weiße Frau)... ...ein Bild wie zu den Anfängen der Plasmatechnologie. Als nächstes zu verschiedenen Händlern gefahren, um diesen Test an anderen VT20s (und V20s) durchzuführen mit dem Ergebnis, dass alle 3 Geräte dieses Problem mehr oder weniger stark haben. Vergleich zum Pio436 von meinen Eltern: noch nicht einmal ein Hauch von Farbsäumen erkennbar. Vergleich zum PX600: deutlich besser. Der Pana-Service kennt das Problem noch nicht!

ifc / 24p smooth:
Ich habe noch keine Sendung gefunden, die dafür geeignet wäre, durch das ifc aufgewertet zu werden. Der Effekt ist leider nicht dosierbar - wie bei Sony - mit dem Ergebnis, dass Kinofilme immer noch wie ein Theaterstück wirken. Bei Sport oder Action dafür starke Artefaktebildung...nein Danke!
Leider keine Weiterentwicklung zur letzten Generation.

False Contour:
den Effekt kenne ich auch von meinen beiden älteren Geräten nicht. Aber bei Fussball deutlich zu erkennen, dass Spieler oder die Mittellinie bei Bewegung/Schwenks einen Schatten hinterlassen. Die Probleme waren schonmal gelöst.

THX:
Ich kann keinen Unterschied mehr erkennen zwischen den Modi "Kino" und "THX". Beide liefern zwar ein gutes Bild, hauen mich aber nicht mehr so vom Hocker, wie es noch beim V10 der Fall war.

Farben:
Das ist der einzige Punkt wo ich sagen muss, dass der VT20 auf hohem Niveau spielt. Die Farben wirken sehr natürlich. Kein Grund für Kritik. Plasma eben.

Kann von Euch einer diese Feststellungen an seinem VT20 nachvollziehen?

Alles in allem bin ich ziemlich ratlos, was ich mit dem Gerät jetzt anstellen soll. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Tausch der Hardwarekomponenten eine Besserung bringt, da die anderen Geräte auch diese Fehler hatten.
Bin eher am überlegen, den Z5800 wieder zurückzuholen. Denn mit dessen Clouding und den minimal unnatürlicher wirkenden Farben kann ich deutlich besser leben. Leider kein 3D.
Alternative ist, sich nach einem gebrauchten Pio5090 umzusehen. Tadelloses Bild, leider ebenso kein 3D.

Könnt ihr mir andere Alternativen nennen? Der Sony HX9 kommt wohl erst im Juli und bei Samsung bin ich mir völlig unsicher. Auf 3D könnte ich im schlimmsten Fall auch verzichten.

Danke für Eure Antworten.

Gruß,
Martin
deepmac
Inventar
#4329 erstellt: 28. Jun 2010, 11:01

Amok4All schrieb:
hast ne pm ;)



kriege ich dann deinen 5080er?
Amok4All
Inventar
#4330 erstellt: 28. Jun 2010, 11:05
den gibt meine frau nicht mehr her
zftkr18
Inventar
#4331 erstellt: 28. Jun 2010, 11:23

mf11274 schrieb:
Könnt ihr mir andere Alternativen nennen? Der Sony HX9 kommt wohl erst im Juli und bei Samsung bin ich mir völlig unsicher. Auf 3D könnte ich im schlimmsten Fall auch verzichten.

Wenn du mit einem Spiegel als Frontscheibe leben kannst und dir Netzapplikationen wie YouTube und Co. nicht wichtig sind, dann sehe dir einmal den Sharp 820 an.

Zu Samsung kann ich nicht viel sagen, außer das mein Händler die auch verkauft - aber mir davon abgeraten hat, da er mich kennt. Bei Samsung stört mich das aggressive Marketing, der schnelle Wertverlust, die Fertigungsprobleme (gut hat Panasonic aktuell mit dem VT20 wohl auch) und das die Koreaner mir zu schnell jede verfügbare neue Technik sofort in die Kisten einpflanzen. Samsung ist mir persönlich noch zu kurz mit hochwertigen Geräten am Markt. Wenn die aktuellen Hig-Tech-Geräte einmal die nächsten 4 Jahre ohne Teiletausch laufen, dann nehme ich deren Produkte in meine Wunschliste mit auf.

Aber warum wartest du nicht einfach weiterhin auf den Sony HX905. Ich warte auch auf den als möglichen Nachfolger für meinen VT20. Wenn der wirklich so gut ist, wie aktuell schon zu lesen ist, dann ist der VT20 wieder weg. Ansonsten bleibt der VT20 bis zum Panasonic Nachfolger in 2011 stehen.

Gruß Klaus
deepmac
Inventar
#4332 erstellt: 28. Jun 2010, 11:34
Bei uns im Saturn haben Sie noch einen Austeller 42 PZ 800er als Austellergerät.
Soll 870,00 kosten. Geeignet als Übergangslösung?
mf11274
Ist häufiger hier
#4333 erstellt: 28. Jun 2010, 11:47
das sind auch genau die Gründe, warum ich mir bei Samsung unsicher bin.
Wer weiß was der Sony für Kinderkrankheiten mitbringen wird.
Local Dimming...???
Hatte zuletzt den Z5800 bei meinem Händler gegen den VT20 getauscht. Lasse jetzt erstmal den Panasonic-Techniker nachsehen, ohne zu glauben, dass dabei etwas herauskommt. Sollte ich dann doch tauschen müssen, sollte dieser Tausch aber auch dann der Letzte sein.
Gibt's denn schon glaubhafte Aussagen zum Sony HX905. Soweit ich hier nachgelesen habe, ist der noch nirgends verfügbar!?
pascal2008
Inventar
#4334 erstellt: 28. Jun 2010, 12:50
ich verkaufe demnächst mein 50pz800e hat sogar noch garantie
Amok4All
Inventar
#4335 erstellt: 28. Jun 2010, 13:14

zftkr18 schrieb:

mf11274 schrieb:
Könnt ihr mir andere Alternativen nennen? Der Sony HX9 kommt wohl erst im Juli und bei Samsung bin ich mir völlig unsicher. Auf 3D könnte ich im schlimmsten Fall auch verzichten.



Wenn der wirklich so gut ist, wie aktuell schon zu lesen ist, dann ist der VT20 wieder weg. Ansonsten bleibt der VT20 bis zum Panasonic Nachfolger in 2011 stehen.

Gruß Klaus




na gut das in keinem test erwähnt wurde wie gut der VT20 ist.

soviel zu test für den HX9...

ich hab mich genau einmal auf test´s verlassen und das war bei dem vt20. einmal und nie wieder.
zftkr18
Inventar
#4336 erstellt: 28. Jun 2010, 13:18

mf11274 schrieb:
Gibt's denn schon glaubhafte Aussagen zum Sony HX905. Soweit ich hier nachgelesen habe, ist der noch nirgends verfügbar!?

Schau mal hier rein. Im vorletzte Beitrag ist da etwas von August zu lesen.

Und allen Berichte, in denen etwas über den HX905 zu lesen war, behandeln Prototypen. Spätestens zur IFA müssten ja die Verkaufsversion vorhanden sein.

Mittlerweile glaube ich eher, das mir mein VT20 erhalten bleibt da Sony etwas an der Terminschiene dreht.

Gruß Klaus
mf11274
Ist häufiger hier
#4337 erstellt: 28. Jun 2010, 13:33

pascal2008 schrieb:
ich verkaufe demnächst mein 50pz800e hat sogar noch garantie


Das Design ist sehr verlockend. Wenn ich mir aber ein altes Gerät hinstelle, dann nur einen 5090H.
crackham
Ist häufiger hier
#4338 erstellt: 28. Jun 2010, 15:06
Hi,
bin nun auch seit genau 8 Tagen besitzer des VT20 und lese schon viele Zeit länger Berichte über den VT20.

Gerade diesen Thread hier

Jetzt hab ich nochmal so ein bisschen überflogen und bin immer wieder auf ".. defektes Gerät .. Umtausch .. unzufrieden etc." gestoßen.

Hat denn jemand von euch schon einen Techniker da gehabt bei dem dann auch tatsächlich das Gerät getauscht wurde weil defekt?

Und auf was sollte ich achten bei meinem, wie erkenne ich evtl defekte.
Habe z.B. auch diesen Grünstich, den man wohl aber mit Einstellungen wegbekommt bzw. die Hotline meinte zu mir, das wäre normal, da grün am längsten brauch bis es erlischt.
mf11274
Ist häufiger hier
#4339 erstellt: 28. Jun 2010, 15:22
Ich habe jetzt einen Termin mit einem Techniker veranlasst.

Der wird sich das Ganze mal vor Ort ansehen und dann entscheiden, was passiert. Ich werde berichten.

Wie Du Defekte erkennst???
...wenn Du keine siehst, freu Dich und hör auf, danach zu suchen. Nur dann wirst Du glücklich mit Deinem TV.

Was allerdings den Grünstich anbelangt, dachte ich zumindest, dass die Zeiten lange vorbei wären, in denen man einen Grünstich als Kunde als Stand der Technik akzeptieren muss.
Das würde ich an Deiner Stelle reklamieren.
Ich kann das bei mir jedenfalls nicht feststellen.

Gruß,
Martin
crackham
Ist häufiger hier
#4340 erstellt: 28. Jun 2010, 16:01
Naja, ich will natürlich vor ablauf irgendwelcher Fristen Fehler entdecken
Außerdem will ich bei solchen Preisen nicht mir Fehlern leben müssen, sofern es behebbare Fehler sind.

Der Grünstich ist auch nicht allzu schlimm zu sehen. Auf Gesichtern z.B. fällt es halt auf.
Habe auch die Test BR/DVD von Burosch, dort sehe ich den grünstich auch nicht, auf einer weißen Fläche z.B.

Allerdings habe ich es bei dem Bild 5. Referenz Testbild: Gray Values nicht hinbekommen die Balken ohne Farbstich hinzubekommen.

Aber evtl. fehlt mir da die nötige Professionalität um das gescheit einzustellen

Welche Fehler hast du denn feststellen können?
*eraser*
Ist häufiger hier
#4341 erstellt: 28. Jun 2010, 17:32
Sag mal ist mir da ein fehler unterlaufen

kann mir bitte mal einer erklären was SD material ist glaube ich habe da was verwechselt. DVB-C RTL SD
*HiDef*
Ist häufiger hier
#4342 erstellt: 28. Jun 2010, 17:43
SD steht für "Standard Definition", also Material, dass nicht in High Definition (1280*720 bzw. 1920*1080) vorliegt. Gemeint sind damit z.B. TV-Sendungen auf den nicht-HD Sendern oder DVDs. DVB-C ist der digitale Übertragungsstandard für den Kabelanschluss. Damit können sowohl Sender in SD-Auflösung (arte, ARD, ZDF, RTL, etc.) als auch HD-Auflösung (arte HD, ARD HD, ZDF HD, RTL HD, etc.) empfangen werden.
Brauche_Hilfe!
Inventar
#4343 erstellt: 28. Jun 2010, 20:00
Tja, Fehler habe ich zur Zeit nur einen
und zwar auf der rechten Seite des
Panals eine 2-3 cm breiten senkrechten
schwarzen Streifen (war mal lindgrün, wie
das Panal)!
Der 50VT20 wird deshalb innerhalb
der nächsten 2 - 3 Tage
per Express ausgetauscht.

(Auch nach Ablauf der 14 Tage Rückgabefrist)

Meine Vermutung ist daher wie hier im Forum
schon von anderes Seite angesprochen, dass
es sich um eine Vorserienproduktion handelt.
Der Kunde ist der Tester.

Und wenn der Neue nicht funtioniert eben
einen neuen Austausch, so lange bis ich
für 5.000,00 DM ein funktionierendes Gerät
erhalte.



[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 28. Jun 2010, 20:01 bearbeitet]
marcel`compact
Stammgast
#4344 erstellt: 28. Jun 2010, 20:09
wie isn der fernseher für hardcore zocker?

ich spiel auch mal 8 stunden am stück, hab keine lust auf ein eingebranntes HUD oder minimap oder dergleichen..
cubensys
Ist häufiger hier
#4345 erstellt: 28. Jun 2010, 20:14

Brauche_Hilfe! schrieb:
Tja, Fehler habe ich zur Zeit nur einen
und zwar auf der rechten Seite des
Panals eine 2-3 cm breiten senkrechten
schwarzen Streifen (war mal lindgrün, wie
das Panal)!


So etwas?
http://farm5.static.flickr.com/4021/4401998458_9fbcd0d02a.jpg

Quelle: http://www.avforums....read-part-1-a-2.html

Das ist zwar ein G20, aber das Panel ist ja das gleiche, G13.

Gruß
Cube
crackham
Ist häufiger hier
#4346 erstellt: 28. Jun 2010, 21:02
Ok, da muss man nicht lange suchen


Aber das habe ich einglück nicht.
cubensys
Ist häufiger hier
#4347 erstellt: 28. Jun 2010, 21:35

crackham schrieb:
Naja, ich will natürlich vor ablauf irgendwelcher Fristen Fehler entdecken
Außerdem will ich bei solchen Preisen nicht mir Fehlern leben müssen, sofern es behebbare Fehler sind.
...
Welche Fehler hast du denn feststellen können?


Das einzige Problem, das ich mit dem VT20 habe, ist (bitte jetzt nicht steinigen, ich habe hier schon darüber berichtet ) das heftige Nachleuchten/Einbrennen. Die Senderlogos und Spielstände beim Fussi sind bei meinem noch wochenlang sichtbar. Am stärksten auf einem grünen oder roten Hintergrund (einfarbige jpg-Bilder ala BreakIn Images).
Bin zu diesem Thema die Tage mit dem Pana-Service verabredet und werde danach hier berichten, was daraus geworden ist.

Ich bin ansonsten mit dem Gerät sehr zufrieden. Bis auf einige Kleinigkeiten, die in diesem Thread übrigens schon erwähnt wurden ("Pixelbrei" durch IFC bei schnellen Nahaufnahmen, ein relativ bescheidenes SD-Bild etc.), ist das m.E. ein Top-Gerät (bin nicht Kuro-vorbelastet ).

Gruß
Cube
TenDance
Stammgast
#4348 erstellt: 28. Jun 2010, 21:38

cubensys schrieb:

Brauche_Hilfe! schrieb:
Tja, Fehler habe ich zur Zeit nur einen
und zwar auf der rechten Seite des
Panals eine 2-3 cm breiten senkrechten
schwarzen Streifen (war mal lindgrün, wie
das Panal)!


So etwas?
http://farm5.static.flickr.com/4021/4401998458_9fbcd0d02a.jpg

Quelle: http://www.avforums....read-part-1-a-2.html

Das ist zwar ein G20, aber das Panel ist ja das gleiche, G13.

Gruß
Cube


G13 beschreibt mehr oder weniger die Lineupgeneration des Herstellers - also welche Geräte er in einem Zeitraum verkauft.
Es kann derzeit wohl kaum als Begriff einer Technologie genutzt werden, zu groß sind die Unterschiede.

Vergleiche mal einen S20 mit einem V20 und einem VT20. Gerade der VT20 macht deutlich dass man G13-Geräte technisch nicht über einen Kamm scheren kann.
cubensys
Ist häufiger hier
#4349 erstellt: 28. Jun 2010, 23:11

TenDance schrieb:
G13 beschreibt mehr oder weniger die Lineupgeneration des Herstellers - also welche Geräte er in einem Zeitraum verkauft.
Es kann derzeit wohl kaum als Begriff einer Technologie genutzt werden, zu groß sind die Unterschiede.

Vergleiche mal einen S20 mit einem V20 und einem VT20. Gerade der VT20 macht deutlich dass man G13-Geräte technisch nicht über einen Kamm scheren kann.

Stimmt!
Wobei das (auf dem Foto) ein Panel-Problem zu sein scheint, weniger ein Problem der Technologie/Software drumherum. Obwohl wer weiß...

Gruß
Cube
MarcWessels
Inventar
#4350 erstellt: 29. Jun 2010, 02:07

crackham schrieb:
Habe z.B. auch diesen Grünstich, den man wohl aber mit Einstellungen wegbekommt bzw. die Hotline meinte zu mir, das wäre normal, da grün am längsten brauch bis es erlischt.
An der Hotline arbeiten wirklich kompetente Spaßvögel.

Die verwechseln Phosphorlag mit einem Grünstich.
MarcWessels
Inventar
#4351 erstellt: 29. Jun 2010, 02:16

mf11274 schrieb:

THX:
Ich kann keinen Unterschied mehr erkennen zwischen den Modi "Kino" und "THX". Beide liefern zwar ein gutes Bild, hauen mich aber nicht mehr so vom Hocker, wie es noch beim V10 der Fall war.
Kino hat doch noch immer den zu großen Farbraum und den nicht ganz so gleichmäßigen Gammaverlauf die THX. Professional ist übrigens noch besser.
lubo1979
Ist häufiger hier
#4352 erstellt: 29. Jun 2010, 06:30
Hi,

ich habe den VT20 nun gut 4 Wochen zuhause und er hat schon einen Defekt! Lässt sich nicht mehr einschalten, die rote LED an der Front blinkt 10 x, Pause, wieder 10 x usw.

Hab den Pana-Service gestern früh angerufen. Die waren sehr freundlich und wirkten kompetent. Die Dame war auch ganz begeistert, das ich ihr direkt sagen konnte, das die rote LED an der Front 10 x blinkt Sie meinte, es wäre dadurch schon klar wo der Fehler liegt und ein Techniker kommt noch diese Woche vorbei und bringt die benötigten Teile gleich mit. Repariert wird das Gerät dann direkt bei mir vor Ort. Ich musste am Telefon noch einige Daten nennen (Modellbezeichnung, Seriennummer, Kaufdatum, Kaufort, Anschrift von mir und dem Händler etc.). Danach bekam ich noch eine Auftragsnummer mitgeteilt. Lief aber alles wie am Schnürchen bisher und wirkte ungemein einfach und unkompliziert auf mich (genauso wie im Pana-Video gezeigt). Es gab zu keiner Zeit irgendwelche Unklarheiten oder Probleme.

Jetzt bleibt nur zu hoffen, das der Techniker auch wirklich schnell kommt und das Teil auch tatsächlich nicht mitnehmen muss. Am Telefon sagte mir die Dame, das der TV nur mitgenommen werden muss, wenn das Panel selbst einen Defekt hat - was bei mir aber wohl nicht der Fall sein soll (10 x blinken).

Ich wollte Euch das nur mitteilen, da ich der Erste zu sein scheine, bei dem ein VT20 schon nach 4 Wochen einen Totalausfall hat. Ist vielleicht interessant zu sehen ob der Fehler später noch bei anderen auftritt.

Das Ganze hat für mich natürlich einen bitteren Beigeschmack, aber da ich mit dem VT20 mehr als zufrieden war (hatte keines der genannten Probleme gehabt) und er ein noch besseres Bild als mein PZ800E gemacht hat, gibts es keine Alternative. Ich tröste mich damit, das es wohl auch bei TVs sowas wie Monatgsgeräte gibt. Für 2599 € hätte er aber gerne auch länger als 4 Wochen halten dürfen


[Beitrag von lubo1979 am 29. Jun 2010, 06:31 bearbeitet]
crackham
Ist häufiger hier
#4353 erstellt: 29. Jun 2010, 07:24
Ok,
danke für eure Antworten .. werde das natürlich hier weiter verfolgen

einbrennen kann ich bei meinem nicht feststellen.
Habe nach ca 60-70 Std. BreakIn und TV kucken mein erstes Fussballspiel ohne Zoom geguckt und gestern Terminator 4.
Weder die Balken, noch der Spielstand oder das Sender Logo haben sich "eingebrannt".

Mein Grünstich ist dann also ein Phosphorlag?!
Hab ich das richtig verstanden?
Ist denn das "normal"?

Habe gestern nochmal den VT20 Einstellungsthread studiert und die Einstellungen übernommen, bei denen es hies "grünstich komplett weg".
Das werde ich jetzt nochmal beobachten.

Ansich bin ich auch total zufrieden mit dem Gerät, naja, bin auch von 4:3 Röhre auf 50" VT20
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4354 erstellt: 29. Jun 2010, 07:32

crackham schrieb:
Allerdings habe ich es bei dem Bild 5. Referenz Testbild: Gray Values nicht hinbekommen die Balken ohne Farbstich hinzubekommen.

Das ist kein Phosphorlag.
Der Fernseher ist schlicht ab Werk schlecht kalibriert. Dann ist die Grautreppe auch "farbstichig".
Wenn der Support von Panasonic auf das Problem nicht "anspringt" hilft nur eine Kalibrierung per Messgerät.
Oder "experimentieren" mit Einstellungen von z.B. anderen Usern, wie Du es ja schon machst.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 29. Jun 2010, 07:35 bearbeitet]
franmora
Ist häufiger hier
#4355 erstellt: 29. Jun 2010, 07:44
Auch wenn es weh tut:
Ich halte den V20/VT20 für eine Fehlkonstruktion. Auch Serienstreuung gehört dazu, denn das muß bei der Entwicklung mit beachtet werden. Wenn ich die ganzen Probleme hier lese und wer meine Geschichte mit dem VT20 kennt (siehe einige Seiten vorher), welche in der Rückgabe nach 5 Tagen geendet haben, der wird meine Meinung verstehen.

Ich kann jedem nur abraten dieses Gerät zu kaufen. Und wenn doch, dann genau Prüfen und bei irrgendwelchen Auffälligkeiten sofort zurück geben. Gegebenenfalls bei einem anderen Händler einen weiteren Kaufen und ebenso verfahren. Nur so KAPIERT Panasonic, dass der Kunde schlechte Geräte erkennt und sich damit NICHT zufrieden gibt!

Habe jetzt seit 2 Wochen einen gebrauchten Pioneer 5090H und bin RESTLOS glücklich. Und das, obwohl er etwas surrt, einen Pixelfehler (sieht man ab 1m Abstand nicht mehr) hat und ich beim Kauf über Ebay besch.. worden bin.
*eraser*
Ist häufiger hier
#4356 erstellt: 29. Jun 2010, 07:56
@ HiDef

Danke dann habe ich das doch richtig verstanden

sag mal was ist das eigentlich für ein phänomen beim V20

habe gestern gesehen das bei wiederholung (WM) das bild so komisch flackert ist mir vorher nicht auf gefallen und ist nur bei wiederholung ( zeitlupe zb) dann flackert der rasen zb hell dunkel oder die gesichter flackern

crackham
Ist häufiger hier
#4357 erstellt: 29. Jun 2010, 08:06

norbert.s schrieb:

crackham schrieb:
Allerdings habe ich es bei dem Bild 5. Referenz Testbild: Gray Values nicht hinbekommen die Balken ohne Farbstich hinzubekommen.

Das ist kein Phosphorlag.
Der Fernseher ist schlicht ab Werk schlecht kalibriert. Dann ist die Grautreppe auch "farbstichig".
Wenn der Support von Panasonic auf das Problem nicht "anspringt" hilft nur eine Kalibrierung per Messgerät.
Oder "experimentieren" mit Einstellungen von z.B. anderen Usern, wie Du es ja schon machst.

Servus



Ok, da ich mir jetzt erstmal kein Messgerät zum Kalibrieren leisten werde, bin ich auf die User hier im Forum angewiesen

Vielleicht werde ich dann doch nochmal bei Pana anrufen.
Vielleicht erwische ich ja jemanden der mich nicht so einfach "abspeist".

EDIT: so ein Pana Techniker kommt wahrscheinlich nicht für umme um sich das mal anzukucken oder?


[Beitrag von crackham am 29. Jun 2010, 08:08 bearbeitet]
lubo1979
Ist häufiger hier
#4358 erstellt: 29. Jun 2010, 08:51
Doch, der kommt für "Umme". Damit werben sie sogar! Bei mir kommt er diese Woche auch - natürlich kostenlos. Das gehört zum Servie von Pana dazu.
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