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VT20 Settings Thread

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Spezialized
Inventar
#1201 erstellt: 17. Aug 2011, 15:43

norbert.s schrieb:
Du könntest bitte auch einmal die ANSI-Werte von Deinem V20 veröffentlichen?


Mach ich dann bei der nächsten Messung.


norbert.s schrieb:

Zudem sind die 4000 Stunden zusätzlich spannend. Bei meinem PZ85 gab es bei 4000 Stunden eine Spannungserhöhung.


Da bin ich auch mal gespannt wie ein Flitzebogen.

Ich bin momentan wirklich hin und her gerissen welches neue Panel bei mir einziehen wird

VX300 oder warten auf LG mit Ihrem ersten OLED in 55". Die beiden sollten preislich auf gleicher höhe sein.

LG hat ja verlauten lassen, dass die bei ihren ersten OLED's auf Qualität achten wollen.
norbert.s
Inventar
#1202 erstellt: 17. Aug 2011, 16:38
Lieber einen Falken in der Hand, als einen Adler auf dem Dach. :-)

Sollte der VX300 halten was er verspricht, wird auch ein (noch) imaginäres 55 Zoll OLED von LG nicht nennenswert dagegen anstinken können. Vom Stromverbrauch abgesehen...

Sollten wirklich die ersten geringen Stückzahlen (<10000) von LG im zweiten Halbjahr 2012 kommen, dann sollte man dem Gerät mindestens noch 12 Monate zum Reifen geben.
Also potenziell kaufenswert ab Mitte bis Ende 2013.

Als Kalibrierer haben wir zumindest keine Probleme mit der unterschiedlichen Alterung der OLED-Grundfarben. :-)

Trotzdem ist es natürlich eine Überlegung wert, kurz vor Auslaufen des Modells noch einen 50VT30 für 1300 Euro kaufen und dann auf OLED warten.
Aber daraus kann schnell ein warten und warten und warten werden. ;-)

Servus
Yam_Yam!
Ist häufiger hier
#1203 erstellt: 17. Aug 2011, 22:00
Wie ist es eigentlich beim VT20 50 Zoll???

Wie stark sind da die Rising Black Sprünge, und wann???
norbert.s
Inventar
#1204 erstellt: 18. Aug 2011, 06:23
Beginnend bei 650 und (hoffentlich) endend bei 2400 Stunden.
Out of the box mit 0,01 und (hoffentlich) endend bei ca. 0,03 cd/m². Gemessen bei Schwarzbild 0 IRE.

Die ANSI-Werte sind mir nicht bekannt, liegen aber merklich höher. Sie dürften in Relation zu meinen Messwerten des 46VT20 liegen. Also so ca. 0,05 nach 2400 Stunden.

Servus
norbert.s
Inventar
#1205 erstellt: 18. Aug 2011, 22:54

norbert.s schrieb:
Sollte der VX300 halten was er verspricht, wird auch ein (noch) imaginäres 55 Zoll OLED von LG nicht nennenswert dagegen anstinken können. Vom Stromverbrauch abgesehen...

Kann man auch schon wieder vergessen. Der LG wird auf Color-by-white-OLED und nicht auf RGB-OLED basieren. In der aktuellen Audiovision wird darüber berichtet.
Der potenziell mögliche Vorsprung von LG OLED gegenüber VX300 in den verschiedenen Disziplinen wird damit noch geringer ausfallen.

Servus
portiman
Hat sich gelöscht
#1206 erstellt: 20. Aug 2011, 07:33
ich will ja nicht immer mit dem gleichen Thema anfangen, aber das verwundert mich wirklich immer wieder:

Floating Blacks und schlechter werdende Schwarzwerte bereiten hier allen Sorgen und ich kotze wirklich von diesen unerträglichen False Contour Effekten.

Wie macht Ihr das, mit den zu leben? Habt Ihr alle TV auf 60 HZ? Bei mir ist das wirklich so schlimme, daß ich bei Fussball z.B. gar keinen Spass mehr habe. Entweder habe ich False Contour im gesamten Bereich samt matchiger Contouren auf dem gesamten Spielfeld bei Kameraschwenks oder bei IFC diese genauso unerträglichen Bildfehler mit doppelten und zuckenden Fußbällen.... Da sind diese Helligkeitsanpassungen, die für 10tel Sekunden nur selten wahrzunehmen sind echt zu ertragen.

Ist mein TV kaputt oder bin ich mittlerweile so sensibilisiert? TV geht echt nur noch bei absoluten Top-Qualitätssendungen wie neue Filme im HD-Programm.
Live Sendungen auf ARD oder ZDF sowie Billigformate auf den Privaten im SD sind wirklich ne Qual fürs Auge...
norbert.s
Inventar
#1207 erstellt: 20. Aug 2011, 08:10
Es wäre hilfreich zu wissen, welches Modell du hast und wann es gekauft wurde. Vielleicht auch noch Dein Sitzabstand.

50/65VT20E
50/65VT20EA
42/46VT20E

Die erste Serie der Geräte wurde im Laufe der Zeit verbessert. Ab ca. September 2010 kam die zweite (verbesserte) Revision heraus - also 50/65VT20EA und 42/46VT20E.

Deine Sensibilität der Wahrnehmung dagegen kann ich logischerweise nicht beurteilen.
Fußball und False Contour gemeinsam gibt es bei mir (46VT20E) fast gar nicht. Ich genieße Fußball auf Das Erste HD und ZDF HD in vollen Zügen. Gerade da sehe ich die existierenden negativen Effekte eigentlich überhaupt nicht. Ich habe IFC immer aus und sehe Fernsehen mit 50Hz.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Aug 2011, 08:11 bearbeitet]
Yam_Yam!
Ist häufiger hier
#1208 erstellt: 20. Aug 2011, 10:11
[quote="portiman"]ich will ja nicht immer mit dem gleichen Thema anfangen, aber das verwundert mich wirklich immer wieder:

Floating Blacks und schlechter werdende Schwarzwerte bereiten hier allen Sorgen und ich kotze wirklich von diesen unerträglichen False Contour Effekten.

Wie macht Ihr das, mit den zu leben? quote]


Naja, ich schaue kein Fußball Interessiert mich nicht.
Ich kann deine Probleme aber voll verstehen. Wenn ich Fußball schauen würde, hätte ich auch ein Problem, aber bei den paar Filmen oder serien die ich noch über den Tuner schau, kommt es bei mir nicht so zum tragen.

Hoffentlich kommt mal jemand auf die Idee welchen Poti oder sonst was man überbrücken muss um die Anhebungen wieder rückgängig zu machen!
norbert.s
Inventar
#1209 erstellt: 20. Aug 2011, 10:15
Eine Sache vergesse ich immer, weil es für mich selbstverständlich ist.
Ich nutze einen externen Receiver (NanoXX 9500HD, baugleich zu Vantage HD 7100), der ein besseres SD-Bild liefert als der Interne vom VT20.

Zuspielung erfolgt nativ progressiv, also 576p bei SD und 720p bei HD (Erste, ZDF, Arte).

Den Internen habe ich schon lange nicht mehr benutzt, aber ich habe ihn bei SD als ein klein weniger detailreich und einen kleinen Tick matschiger in Erinnerung.

Servus
ossizh
Neuling
#1210 erstellt: 20. Aug 2011, 14:17
hallo

ist es möglich das digitale signal von einer
ps3, welche per hdmi angeschlossen ist via
dem optischen ausgang an eine surroundanlage
weiterzugeben.

hab es bisher nicht geschafft

danke der hilfe
drSeehas
Inventar
#1211 erstellt: 21. Aug 2011, 17:38

ossizh schrieb:
... ist es möglich das digitale signal von einer
ps3, welche per hdmi angeschlossen ist via
dem optischen ausgang an eine surroundanlage
weiterzugeben...

Das macht man anders:
PS3 --HDMI-> HDMI in AVR/Surroundanlage HDMI out --HDMI-> VT20


[Beitrag von drSeehas am 21. Aug 2011, 17:39 bearbeitet]
Toni78new
Stammgast
#1212 erstellt: 21. Aug 2011, 19:19

drSeehas schrieb:

ossizh schrieb:
... ist es möglich das digitale signal von einer
ps3, welche per hdmi angeschlossen ist via
dem optischen ausgang an eine surroundanlage
weiterzugeben...

Das macht man anders:
PS3 --HDMI-> HDMI in AVR/Surroundanlage HDMI out --HDMI-> VT20


Solange ein HDMI-fähiger AVR vorhanden ist klappt das so. Ich weiß allerdings nicht inwiefern so ein AVR für weiteren Input-Lag sorgt.

Ich würde wohl den direkten Weg zur Glotze+separatem toslink an AVR wählen.
drSeehas
Inventar
#1213 erstellt: 21. Aug 2011, 19:46

Toni78new schrieb:
... Ich weiß allerdings nicht inwiefern so ein AVR für weiteren Input-Lag sorgt.

Schon mal was von "Lip Sync" gehört?
Gibt es seit HDMI 1.3.

Ich würde wohl den direkten Weg zur Glotze+separatem toslink an AVR wählen.

Hat die PS3 überhaupt einen TOSLINK-Ausgang?
Und wenn ja, gibt sie auch über TOSLINK was aus, wenn sie was über HDMI ausgibt (parallel)?
Ich kenne mich mit der PS3 überhaupt nicht aus.


[Beitrag von drSeehas am 21. Aug 2011, 19:47 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#1214 erstellt: 21. Aug 2011, 19:57
Lipsync bringt mir nicht viel, wenn ich mit der PS3 ein Game Spiele.
Bsp.:
Bei einem Karate-Game schlägt mein Gegner von Rechts. Ich möchte mich jetzt ducken, aber bevor ich überhaupt reagieren kann, hat mein Gegener durch den Inputlag schon getroffen, da das Bild auf dem TV verzögert ist und die PS3-Trefferermittlung dem Bild auf dem TV voraus ist.

Und ja, sie hat einen Toslink-Ausgang, über den sie auch Ton ausgeben kann, wenn das Bild via HDMI wiedergegeben wird.

Ich bin auch dafür die PS3 direkt mit dem TV zu verbinden und optisch zu verkabeln. Habe ich selber auch so gemacht.

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 21. Aug 2011, 19:58 bearbeitet]
ossizh
Neuling
#1215 erstellt: 21. Aug 2011, 23:18
Leider hat die Surrounanlage noch keinen
HDMI-Eingang. Daher der Weg via TV.
Surroundanlage hat einen Coaxial und Toslink
Eingang. - PS3 und VT20 jedoch nur einen Toslink
Ausgang (kein Coaxial)
.
Daher der Umweg
ossizh
Neuling
#1216 erstellt: 23. Aug 2011, 08:19
Hat keiner eine Lösung zur Digitalen Ton-Weiterleitung?
John-Boy
Stammgast
#1217 erstellt: 23. Aug 2011, 08:28

ossizh schrieb:
Hat keiner eine Lösung zur Digitalen Ton-Weiterleitung?


Hat Deine Surround-Anlage keinen opt. Digitaleingang? Darüber hatte ich früher auch meine PS3 laufen.

Also HDMI an TV und opt. Digital-Kabel an AVR. Hat immer bestens geklappt.

Das Gleiche hatte ja schon Phoenix0870 geschrieben.
drSeehas
Inventar
#1218 erstellt: 23. Aug 2011, 08:54

ossizh schrieb:
Hat keiner eine Lösung zur Digitalen Ton-Weiterleitung?

Ich verstehe deine Frage nicht.
Wenn dein AVR keine HDMI-Anschlüsse hat, dann bleiben dir ja nur die S/PDIF-Anschlüsse.
Und wenn die PS3 keinen Koax-Ausgang hat, dann bleibt dir ja nur der TOSLINK-Anschluss.
Also:
PS3 --TOSLINK-> AVR
PS3 ---HDMI---> TV

Was ist jetzt dein Problem?
Toni78new
Stammgast
#1219 erstellt: 23. Aug 2011, 10:20

drSeehas schrieb:
Schon mal was von "Lip Sync" gehört?


Natürlich!

Allerdings bringt es mir wenig wenn zwar Bild und Ton syncron, aber dennoch zu spät dran sind. 40ms können u.U. schon über (virtuelles) Leben oder Tod entscheidend sein.

Daher würde ich auf dem Weg von Konsole zum TV (letzterer alleine verzögert meist schon grenzwertig) jede weitere Signalverzögerung vermeiden. Daher Konsole möglichst immer direkt an den TV. Ton separat per optischem (also Toslink) an AVR und mittels Lip-Sync ggf. syncronisieren.
bowieh
Inventar
#1220 erstellt: 23. Aug 2011, 11:30

ossizh schrieb:


ist es möglich das digitale signal von einer
ps3, welche per hdmi angeschlossen ist via
dem optischen ausgang an eine surroundanlage
weiterzugeben.

hab es bisher nicht geschafft


Meine Vermutung: HDMI Audio auf manuell gestellt und alle Tonformate der PS3 aktiviert.

Der Fernseher kann nur PCM Stereo über HDMI annehmen.

Du musst bei der PS3 die Audio-Ausgangs-Einstellungen auf HDMI automatisch stellen.

Nur dann gibt die PS3 den Ton aus, den der Fernseher auch verarbeiten kann.
Alvir
Stammgast
#1221 erstellt: 23. Aug 2011, 12:43

portiman schrieb:
ich will ja nicht immer mit dem gleichen Thema anfangen, aber das verwundert mich wirklich immer wieder:

Floating Blacks und schlechter werdende Schwarzwerte bereiten hier allen Sorgen und ich kotze wirklich von diesen unerträglichen False Contour Effekten.

Wie macht Ihr das, mit den zu leben? Habt Ihr alle TV auf 60 HZ? Bei mir ist das wirklich so schlimme, daß ich bei Fussball z.B. gar keinen Spass mehr habe. Entweder habe ich False Contour im gesamten Bereich samt matchiger Contouren auf dem gesamten Spielfeld bei Kameraschwenks oder bei IFC diese genauso unerträglichen Bildfehler mit doppelten und zuckenden Fußbällen.... Da sind diese Helligkeitsanpassungen, die für 10tel Sekunden nur selten wahrzunehmen sind echt zu ertragen.

Ist mein TV kaputt oder bin ich mittlerweile so sensibilisiert? TV geht echt nur noch bei absoluten Top-Qualitätssendungen wie neue Filme im HD-Programm.
Live Sendungen auf ARD oder ZDF sowie Billigformate auf den Privaten im SD sind wirklich ne Qual fürs Auge...


Wie norbert.s schon sagte, spielt die Qualität der Zuspielung eine Rolle und ansonsten kann man beim Fußball ruhig IFC einschalten, dann ist FC weg. Auch spielt die unterschiedliche Leuchtdichte der einzelnen Modi eine Rolle. Beim VT20 ist Prof und THX am schlimmsten mit FC, viel besser wird es oft über Foto oder Normal. Musst Du mal testen für solche schlechten Fälle.

Grüße
Alvir
element_83
Stammgast
#1222 erstellt: 23. Aug 2011, 22:40
@norbert.s

Sind Deine Kalibrierungswerte (Bildeinstellungen) nur für den 46 Zoll VT20 oder kann man die auch für den 42 Zoll nehmen?


[Beitrag von element_83 am 23. Aug 2011, 22:41 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1223 erstellt: 23. Aug 2011, 23:03
Die Einstellungen sind nicht Diagonalenübergreifend, kannst die aber trotzdem versuchen.

Die Serienstreuung ist normalerweise zu hoch um die generell zu Übernehmen. Wenn man dann noch einen andere Diagonale hat kommt noch ein Problem dazu.
norbert.s
Inventar
#1224 erstellt: 23. Aug 2011, 23:08
Keine Ahnung. Ausprobieren kostet nicht und macht auch nichts kaputt.

Eine Kalibrierung ist immer individuell auf ein einzelnes Gerät ausgelegt. So gesehen ist sie auch nicht auf andere 46VT20 übertragbar.

Was aber weitestgehend zwischen 42 und 46 Zoll passen sollte ist Kontrast/Farbe/Helligkeit/Gamma.
Reines Glücksspiel ist dagegen RGB-CUT und DRV, bzw. Grau- und Weißabgleich.

Servus
portiman
Hat sich gelöscht
#1225 erstellt: 27. Aug 2011, 03:55
Sorry, für die späte Antwort, war lange nicht online:

Mein FC plagender TV ist ein TX-P46VT20E und ich habe ihn im März 2011 gekauft.

Zu dem IFC beim Fussball:

wenn ich das einschalte ist es zwar besser, aber dafür habe ich auf dem Rasen komische immer wieder auftauchende Felder, die aussehen als würde man durch Wasser gucken. Außerdem erscheint dann der Ball z.B. bei Schüssen doppelt. Der TV kommt mit dem Rechnen gar nicht mit.

Also ifc ist wirklich ein total unnützer Mist!

Den 50 HZ Bug sieht mittlerweile jeder in meinem Bekanntenkreis, da muss man nicht supersensibel für sein.

Andere Modis verschlimmern das ganze noch. Prof 1 ist noch am besten. Denn wie norbert.s schon richtig erwähnte:

Je höher die Leuchtdichte, desto stärker der FC Effekt.

ich schaue übrigens TV über T-Com Entertain Receiver in 720P

Ich versuch diesen Mist einfach zu ignorieren... auch wenns schwer fällt. Panasonic hat sich auf jeden Fall für mich erledigt....


[Beitrag von portiman am 27. Aug 2011, 03:57 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1226 erstellt: 05. Sep 2011, 16:53
Neue Firmware für 46VT20E verfügbar:
2.609

Ich werde sie demnächst ausmessen.
Bild-technische Verbesserungen erwarte ich nicht. Es geht wohl nur um den Viera-Cast-Update.

Aber vielleicht.... ;-)

Servus
fraster
Inventar
#1227 erstellt: 05. Sep 2011, 20:39
Da bin ich aber mal gespannt, Norbert.
norbert.s
Inventar
#1228 erstellt: 06. Sep 2011, 20:58
Wie es zu erwarten war...

Messtechnisch und optisch alles absolut identisch zu vor den Update auf 2.609. Inklusive Floating Black und 50Hz-Bug.

Nur Viera Cast wurde durch Viera Connect ersetzt. ;-)

Servus
norbert.s
Inventar
#1229 erstellt: 15. Sep 2011, 18:28
Das offizielles Changelog der neuen Firmware ist jetzt online:
http://panasonic.jp/...oad/fw/down_eu6.html

Nur Viera Cast zu Viera Connect.

Bei der G14 wird - wie zu erwarten - kein Wort vom Floating Brightness (Mini-)Workaround erwähnt.

Die (nicht vorhandene) Update-Politik von Panasonic ist doch sehr bescheiden. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 15. Sep 2011, 18:31 bearbeitet]
Fussel11
Stammgast
#1230 erstellt: 16. Sep 2011, 05:41
Nunja, nachhaltige Kundenbetreuung kann mann nur dann Gewährleisten, wenn mann Wert drauf legt.
Mr.Nigma
Stammgast
#1231 erstellt: 16. Sep 2011, 13:23
servus,

hab mal ne frage zu diese Qtom.

is ja ne recht praktische sache...würde das auch gerne mal im hintergrund bei ner party laufen lassen.

aaaaber das Qtom symbol ist ja nicht gerade schlicht gehalten

gibts ne möglichkeit ohne das panel auszuschalten das man das symbol rauszoomt? über die format taste geht das leider nicht

merci
nigma
TX50VT20E
Stammgast
#1232 erstellt: 18. Sep 2011, 12:42
War damals beim VT20 auch mein Problem, führte zu heftigem Nachleuchten des Symbols.
Es liegt in der Natur der Sache, dass man das Panel NICHT abschaltet, schliesslich möchte man ja die Videos sehen...

Ich kann mich aktuell nicht erinnern, ob man das Symbol auch sehen kann, wenn man das Video im Vollbildmodus ansieht. Dies wäre noch eine Möglichkeit.
phoenix0870
Inventar
#1233 erstellt: 18. Sep 2011, 12:46
Man sieht das Symbol auch im Vollbild! Deshalb ist Q-Tom in meinen Augen für Plasma-TV´s absolut ungeeignet ... ... ...leider!
Zumindest dann, wenn man es mehrere Stunden am STück durchlaufen lassen möchte.

Jedenfalls schalte ich grundsätzlich das Panel aus, wenn ich Q-Tom länger "sehen" möchte.

MfG Phoenix

PS:

Habe gerade eine Alternative ausprobiert:

1. Laptop per HDMI an Pana angeschlossen
2. q-tom.tv eingegeben
3. Am Laptop Vollbild gewählt
4. Am Pana auf Zoom 1 gestellt.

Damit habe ich Q-Tom auf meinem Pana OHNE Logo!


[Beitrag von phoenix0870 am 18. Sep 2011, 12:56 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1234 erstellt: 21. Sep 2011, 12:00
Ich habe aus dem normalen Thread Der ultimative V20/VT20 Thread
diesen Beitrag hier eingestellt:

Spezialized schrieb:
Ich habe mittlerweile meinen dritten DTP94.
Der 1. und 2. DTP94 haben beide nach Kalibrierung einen Grünstich hinterlassen, trotz bestwerte im HCFR.

Interessant.
Wer aber schon Messgeräte hat, muss mehr liefern. ;-)
Um wieviel Delta E bei den RGB Levels weichen 1 und/oder 2 vom dritten Messgerät ab?

Das ist für mich interessant. Wenn ich auf das Optimum kalibriere komme ich auf ca. 1 ∆E. Dabei habe ich das Gefühl, dass ich ein wenig zuviel Grün habe. Ich gebe daher traditionell ein wenig mehr Rot hinzu und lande damit dann bei ca. 3 ∆E. Also eine Differenz von nur ca. 2 ∆E.

Servus
Spezialized
Inventar
#1235 erstellt: 21. Sep 2011, 12:12
Vielleicht sollte ich auch ein wenig Rot in den plus bereich stellen, da sonst nur Blau +1 oder -1 verstellt wurde.

@ Filmfan

Wenn dann nutze Color HCFR, das ist wirklich gut und einfach in der Bedienung.
norbert.s
Inventar
#1236 erstellt: 21. Sep 2011, 12:19

*Filmfan* schrieb:
...um die Sache nochmal was kerniger auf den Punkt zu bringen:
Deiner Meinung nach KANN man also das Spyder3 (wäre in nächster Zeit vielleicht erschwinglich für mich, hab wieder was Taschengeld übrig *g*) als Anfänger recht bedenkenlos kaufen und mit HOHER WAHRSCHEINLICHKEIT davon ausgehen, dass man immerhin was besseres rauskriegt als die Werkseinstellungen, die durch nicht unerhebliche Laufzeit (bei mir größer 3000h) sowieso schon irgendwie beeinflusst sind?

Es ist wirklich so, dass da auch softwaremäßig alles mit dabei ist, was ich brauch..? (hm, Sofware-cd liefern die mit hab kein optisches Laufwerk, stellt der Hersteller die soft auch online?)

Das Spyder3 rentiert sich immer, auch wenn ein DTP94 besser wäre. Wenn man am Ende unzufrieden ist, kann man es immer noch für einen guten Preis über Ebay verkaufen. Die mitgelieferte Software nutze ich nicht für Fernseher.

Sensor: http://www.mindfacto...isplay-3-DTP-94.html oder eben Spyder3
AVS HD 709 Test-Medium: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496
Software (kann auch Deutsch): http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php
Anleitung: http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Eine vernünftige Anleitung auf Deutsch gibt es nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Sep 2011, 12:19 bearbeitet]
*Filmfan*
Stammgast
#1237 erstellt: 21. Sep 2011, 12:28
Aha, danke euch für die Auskünfte. Hab ich erst nochmal was zum Nachlesen.

VG
portiman
Hat sich gelöscht
#1238 erstellt: 21. Sep 2011, 20:03
Ich muss sagen, daß mich diese Software-Links eher ein wenig von der Lust auf eine eigene Kalibrierung wegbringen... sieht auf dem ersten Blick total kompliziert aus für "Laien"

kommt denn hier keiner aus HH und möchte für eine Entschädigung seine Kalibrier-Dienste anbieten?


Hmm...Norbert, Deinem "Servus" zu urteilen bist Du wohl aus ner ganz anderen Ecke

Woher ist denn unser "Filmfan"?
Toni78new
Stammgast
#1239 erstellt: 21. Sep 2011, 20:27

portiman schrieb:
Ich muss sagen, daß mich diese Software-Links eher ein wenig von der Lust auf eine eigene Kalibrierung wegbringen... sieht auf dem ersten Blick total kompliziert aus für "Laien"


Du keine Sorge, ging mir absolut genauso. Aber wenn Du der englischen Sprache nur halbwegs mächtig bist kannst Du mit der "curtpalme"-Anleitung kaum was verkehrt machen. Der Grau- und Weißabgleich ist eigentlich noch relativ simpel. Etwas kniffeliger wirds dann den Farbabgleich zu machen. Aber hier hats einige Experten die mir schon weiter geholfen haben.

Keine Angst, wenn Du dich für das Thema wirklich interessierst und ein wenig Geduld mitbringst kannst Du schon ganz gute Ergebnisse erzielen. Irgendwie macht das auch Spass. Hat so einen "professionellen Touch" mitm Lapi und der schönen Software mit den vielen Grafiken den TV einzustellen.
phoenix0870
Inventar
#1240 erstellt: 21. Sep 2011, 21:38

norbert.s schrieb:

Spezialized schrieb:
Das Bild war nach jeder Kalibrierung immer besser als die Standardeinstellungen...
Insgesammt ist trotz der Macken immer ein viel besseres Bild bei rausgekommen.


Genau das wollte ich lesen, damit hier nicht alle Willigen verschreckt werden.

OT Ende.



Habe das hier mal gerade aus dem V20/VT20-Thread kopiert, da es perfekt zum Thema des obigen Posts passt.

Es ging darum, dass auch mit einem nicht perfekten Messgerät wie z.B. auch dem Spyder 3, die Ergebnisse fast immer besser sind, als die Standard-Einstellungen.

Ich besitze selber den Spyder3, den ich mir für meinen vorherigen Samsung gekauft habe.

Nachdm ich hier so mitgelesen habe, hatte ich gar keine Lust mehr, damit meinen VT20EA zu kalibrieren, da ich mir kein vernünftiges Ergebnis erhofft hatte und den Aufwand (als absoluter Kalibrierungsanfänger) in keinem realistischen Verhältnis zum Nutzen sah.

Dank der letzten Posts, enschließlich dieses Zitats, werde ich demnächst einen "Angriff" auf Einstellungen meines VT20 wagen.

Danke für die positive Motivation nach den anderen eher demotivierenden Posts!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 21. Sep 2011, 21:39 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1241 erstellt: 22. Sep 2011, 08:14

portiman schrieb:
...eher ein wenig von der Lust auf eine eigene Kalibrierung wegbringen... sieht auf dem ersten Blick total kompliziert aus für "Laien"

Ohne Fleiß keinen Preis. ;-)
Es ist natürlich nicht nur Spaß, sondern auch Arbeit.
Ich hatte bei meinem "ersten Mal" auch nicht mehr Ahnung als Du jetzt. Wenn ich mich recht entsinne, dann habe ich damals 4 Stunden benötigt (PZ85, 2-Punkt, ohne CIE-Farbraum).
Heute mache ich es in 45 Minuten. Aufwärmzeit/Temperaturangleichung des Sensors in beiden Fällen nicht mitberechnet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Sep 2011, 08:15 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1242 erstellt: 22. Sep 2011, 17:53
Ab dem VT30 muss man sich überlegen, es noch selber zu machen, da die Möglichkeiten umfangreicher geworden sind.

Da kommt dann wieder Spectracal ins Spiel.

Ich hoffe das es bald möglich sein wird, dass der Fernseher sich selbst Kalibrieren lässt mit interner Software und es vernünftig macht.Weiss jetzt nicht wie das Ergebnis des Toshiba ZL1 dabei ist, der es ja beinhaltet.

@ norbert

Der VX300 kommt bald. ca. Ende nächsten Monats voraussichtlich.
norbert.s
Inventar
#1243 erstellt: 22. Sep 2011, 18:11

Spezialized schrieb:
Der VX300 kommt bald. ca. Ende nächsten Monats voraussichtlich.

Shootout mit Konkurrenz in USA am 8./9. Oktober.
http://www.youtube.c...8SWg&lf=mfu_in_order

Beim VX300 erreicht das Sensor-Thema ganz andere Dimensionen.
Da ist der VT30 Pipifax und kann manuell mit dem vorhandenen DTP94 wunderbar kalibriert werden. Es dauert nur länger. Ich spreche bereits aus eigener Erfahrung.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 22. Sep 2011, 18:16 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#1244 erstellt: 22. Sep 2011, 18:44
Wahnsinn, das Shootout schon so bald, das letztjährige war schon interessant.

Auf das Ergebnis des Sharpioneer bin ich auch sehr rattig, da die sehr offensives Marketing betreiben und viel Versprechen, naja ein LCD bleibt's aber trotzdem.

Danke für den Link.
norbert.s
Inventar
#1245 erstellt: 29. Sep 2011, 23:39
Ich habe jetzt erste Experimente mit CalMAN v.4.32 und meinem DTP94 gemacht. Das C6 kommt ja erst demnächst.

Sind HCFR und CalMAN auf die Option "Calibration Mode" LCD (bei HCFR) und "Target Display Type Mode" LCD Direct View" (bei CalMAN) eingestellt, dann gibt es bei den Ergebnissen keine Unterschiede zwischen den beiden SW-Produkten. Sie sind innerhalb der Messtoleranzen quasi identisch.

Aber CalMAN bietet die Option Plasma Target "Target Display Type Mode" Plasma an. Das führt aber vermutlich nur dazu, dass das Sensor-interne Profil für CRT anstatt für LCD angesteuert wird. Das Bild wird auf alle Fälle ebenso leicht rotstichig wie bei HCFR mit "Calibration Mode" CRT.

Da da bin ich aber gespannt, was das C6 dazu sagen wird.

Interessant ist die Funktion zum Erstellen von Korrekturprofilen. Diese "scheinbar" hohe Wissenschaft (von Nudgiator oft erwähnt) geht per CalMAN ziemlich simpel.
Trotzdem würde sich dann z.B. das DTP94 bei den Kosten verdoppeln. Denn CalMAN als Software wäre dann Pflicht und das kostet auch sein Geld.
Ein Freund von mir hat sich schon angestellt um mit meinem C6 sein DTP94 zu profilieren. Als er dann mitbekommen hat, dass er dann aber auch CalMAN benötigt, war's mit seiner Begeisterung wieder vorbei. ;-)

Servus
noco
Inventar
#1246 erstellt: 30. Sep 2011, 00:43

norbert.s schrieb:
Interessant ist die Funktion zum Erstellen von Korrekturprofilen. Diese "scheinbar" hohe Wissenschaft (von Nudgiator oft erwähnt) geht per CalMAN ziemlich simpel.


Das geht mit HCFR doch auch sehr simpel. Einfach die Referenz und die zu korrigierende Messung öffnen und unter Erweitert - XYZ Abstimmungsmatrix die Korrekturmatrix errechnen. Man kann dann einfach eine neue Messung starten und durch Manuelles ändern der Korrekturmatrix die im ersten Schritt erstellte Korrekturdatei laden.


Gruß,
Nico.
norbert.s
Inventar
#1247 erstellt: 30. Sep 2011, 08:26
Schön zu wissen.
Bei CalMAN hat mich ein Assistent hingeführt. Bin also mit der Nase direkt darauf gestoßen worden. ;-)

Servus
Underground1
Stammgast
#1248 erstellt: 30. Sep 2011, 10:06
Hi!
hat denn jemand von euch schon mal den Vt20EA in 50 Zoll mit der neuen Firmware vermessen?

Ich würde mich über die Einstellungen für meinen Vt20EA freuen.

Dankeschön, für eure Mühe, Underground1
norbert.s
Inventar
#1249 erstellt: 30. Sep 2011, 11:38
Die Firmware ändert nichts an den Einstellungen.
Nur beim 50VT20E wäre was denkbar. Am 50VT20EA aber nicht.

http://www.hifi-foru...=8818&postID=761#761

Diese Einstellungen sind grundsätzlich für alle VT20 gültig.
Nur beim Kontrast kann es zu Abweichungen kommen. Andere Modelle liefern bei gleicher Einstellung höhere Leuchtdichte. Den Kontrast kann man aber nach seinen Vorlieben einstellen, da er nur die Leuchtdichte regelt.

Servus
Underground1
Stammgast
#1250 erstellt: 01. Okt 2011, 06:12
Hi!
danke für deinen Link,
aber an den erweiterten (Farbe Gamma usw..) einstellungen ändert Ihr nichts? (die müssten ja zoll unabhängig sein)

Die habe ich nämlich bei meinem Gw10 nach dem Firmware update stark ändern müssen. Da hat sich zwischen vorher & nachher so einiges getan.

MFG, Underground1
norbert.s
Inventar
#1251 erstellt: 01. Okt 2011, 08:11

Underground1 schrieb:
Hi!
danke für deinen Link,
aber an den erweiterten (Farbe Gamma usw..) einstellungen ändert Ihr nichts? (die müssten ja zoll unabhängig sein)

Beim VT20 ändert sich nichts zwischen vor und nach dem Update.
Bei den Einstellungen habe ich nur die genannt, die bei allen VT20 quasi gleich sind.
Die erweiterten Einstellungen sind (bis auf Gamma) natürlich nicht gleich pro Modell. Deshalb habe ich sie Dir auch nicht genannt, da Du sie nicht verwenden kannst. Ich habe einen 46VT20E.

Alle Einstellungen schauen bei mir so aus:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=928#928

Servus
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