Einbrennen bei V20 und GW20

Sorry, aber das mit den Break In DVD´s ist einfach nur lächerlich. Wir sind hier nicht mehr in der Plasma-Steinzeit. Soll ich mir zwei Geräte kaufen? Einen zum Einfahren und den anderen zum TV schauen? Wenn ich hier lese dass manche User hunderte Stunden den TV mit Break In DVD´s usw. einfahren, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Das Ding ist ein FERNSEHER. Wenn ich den auspacke wird der aufgestellt und hat als ein solcher zu funktionieren. Fertig. Ok, verringerter Kontrast in den ersten Stunden ist völlig in Ordnung, mehr aber auch nicht.

Der GW20 ist jetzt mein vierter Plasma und ich hatte mit den anderen Modellen nie Probleme mit Nachleuchten und/oder Einbrennen.

Die neue Serie ist definitiv ein Rückschritt was diese Problematik angeht und wesentlich anfälliger.

Das gleiche Problem mit den Letterbox Filmen: Ich schaue sehr oft DVD´s und Blu-ray´s in diesem Format und es kann doch nicht angehen dass ich ständig das Bild aufzoomen, oder anschließend stundenlang ein normales TV Programm etc. laufen lassen muss.

Mittlerweile nervt mich das ganze nur noch und diese Geräte wurden doch nicht nur für uns Freaks entwickelt, sondern in erster Linie für die Laufkundschaft. Ich frage mich da schon, wie die TV´s bei dieser Käuferschicht mittlerweile aussehen...

Für mich steht jedenfalls fest, dass ich mich bei meinem nächsten TV, intensiv mit dem Thema LCD auseinandersetzen werde.

Nui schrieb:

Tkep schrieb: (was die Röhren übrigens auch hatten) und bekommen schon Panik! joa, aber offensichtlich leidet Plasma wesentlich stärker darunter.

Natürlich, hast schon Recht.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass sich die Bilddiagonalen um 80% vergrößert haben, natürlich bei gleichen Sehabstand. Da fällt so was schon schneller ins Auge. Wenn man eine 4:3 Röhre hat und dann noch Balken oben und unten hat ist der Unterschied noch krasser.

Tom

Vielleicht solltet Ihr auch berücksichtigen, dass sich vor allem diejenigen hier melden, die damit ein Problem haben!

Ich habe nun seit einer Woche einen GW20 und ebenfalls KEINE Probleme mit Einbrennen oder Nachleuchten....
Wie schon hier erwähnt sollte man es anfangs nicht mit dem Kontrast übertreiben und ein wenig auf das Material achten, was gesendet wird. Eine BurnIn-CD habe ich noch nie benutzt, auch nicht bei den Plasma-Vorgängern.

Wer dies in den ersten Stunden beachtet, wird später mit einem genialen Bild belohnt, das m.E. (noch) ohne Konkurrenz ist. Und wer sich das halt nicht antun will, wechselt in´s LCD/LED-Lager. Dann wünsche ich schon mal viel Spaß mit Clouding, Banding, unnatürlichen Farben und anderen Nettigkeiten

Bye
SatHopper

Moin zusammen,

also ich hatte bisher auch keinerlei Probleme mit Nachleuchten oder Einbrennen. Ich habe mich auch nie um irgendwelche Laufzeiten oder ums Einfahren gekümmert... d.h. ich weiß noch nicht einmal wie viele Stunden mein TV bisher gelaufen ist. Interessiert mich ehrlich gesagt auch garnicht

Ich schaue damit fern... nicht mehr und nicht weniger. Und solange ich dabei keine Störungen sehe, ist mir alles andere egal

Macht Euch doch nicht immer so viele Gedanken... genießt das tolle Bild und alles wird gut

Damit will ich natürlich niemandem auf den Schlips treten... es gibt bestimmt TVs, die wirklich Probleme mit dem Einbrennen haben. Bei Panasonic reklamieren und gut. Die können sich eigentlich nicht quer stellen, wenn man nachweislich ganz normal TV geguckt hat.
Stellt Euch doch sonst mal die Schlagzeile vor: "Mit Panasonic Fernsehern kann man nicht fernsehen"... oder "Panasonic Fernseher gehen beim Fernsehen kaputt"
So weit werden die es schon nicht kommen lassen... denke ich zumindest

cybordelics schrieb:

Sorry, aber das mit den Break In DVD´s ist einfach nur lächerlich. Wir sind hier nicht mehr in der Plasma-Steinzeit. Soll ich mir zwei Geräte kaufen? Einen zum Einfahren und den anderen zum TV schauen? Wenn ich hier lese dass manche User hunderte Stunden den TV mit Break In DVD´s usw. einfahren, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Das Ding ist ein FERNSEHER. Wenn ich den auspacke wird der aufgestellt und hat als ein solcher zu funktionieren. Fertig. Ok, verringerter Kontrast in den ersten Stunden ist völlig in Ordnung, mehr aber auch nicht. Der GW20 ist jetzt mein vierter Plasma und ich hatte mit den anderen Modellen nie Probleme mit Nachleuchten und/oder Einbrennen. Die neue Serie ist definitiv ein Rückschritt was diese Problematik angeht und wesentlich anfälliger. Das gleiche Problem mit den Letterbox Filmen: Ich schaue sehr oft DVD´s und Blu-ray´s in diesem Format und es kann doch nicht angehen dass ich ständig das Bild aufzoomen, oder anschließend stundenlang ein normales TV Programm etc. laufen lassen muss. Mittlerweile nervt mich das ganze nur noch und diese Geräte wurden doch nicht nur für uns Freaks entwickelt, sondern in erster Linie für die Laufkundschaft. Ich frage mich da schon, wie die TV´s bei dieser Käuferschicht mittlerweile aussehen... Für mich steht jedenfalls fest, dass ich mich bei meinem nächsten TV, intensiv mit dem Thema LCD auseinandersetzen werde.

Hi cybordelics...

100 % agree !!

@Alf-72

Sorry, wenn ich dich jetzt falsch interpretiere, aber einen Fernseher ist mittlerweile nicht nur zum Fernsehen gedacht.

Meiner dient mir ebenso als PC Monitor als auch zum Videospielen und daher will ich einen, der mir in allen belangen gute Dienste leistet und wo ich keine Sorge haben muss oder mich erst in der Nutzung zurueckhalten soll.

Also nen Plasma dauerhaft als PC Monitor zu betreiben... das ist wirklich der einzige Fall für den er nicht geeignet ist!

Das hättest aber auch vorher wissen müssen/können!

Dafür sind LCDs da! Eben große PC Monitore mit Tuner ;-)... Ursprünglich waren diese nicht für Bewegungsdarstellung konzipiert. Wobei sich schon viel getan hat die letzten Jahre. Gibt echt schon einige sehr gute filmtaugliche Modelle!

Alles hat halt seine Vor- und Nachteile - Das muss jeder selbst wissen.

Hi,

das muß ich Dir aber wiedersprechen, LCD's sollen genau so zum einbrennen neigen, wie z.b. die von Samsungs Led/LCD oder die von Toshiba, diese Hersteller haben vor den Einbrennen sogar so viel Angst, das die das auch in der Bedienungsanleitung mit reinschreiben und im Falle das man
doch zu lange 4:3 oder Standbilder gekuckt hat wird gleich
mit Garantieausschluß gedroht.
Deswegen haben die oben genannten Hersteller auch keine automatische Formatumschaltung eingebaut die ordentlich
von 16:9 auf 4:3 umschalten kann.

Gruß Frank+

Panasonic hat einen neuen Phosphor entwickelt, der eine höhere Resistens gegen "Bildeinbrennen" hat. Der Phosphor im Plasma ist jedoch in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür. Permanente Standbilder können zu Nachbildern führen. Standbilder können neben Senderlogos, Firmenzeichen bei Demonstrationen oder Werbevideos, PC-Betrieb durch Programm- oder Taskleisten usw. sein. Im normalen, wechselnden, täglichen Fernsehbetrieb stellt dieses jedoch kein Problem dar. Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb sollte der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden. Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Hinweise: - Stellen Sie sicher, dass die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, dass immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Auto Aspect). - Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger. - Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Setup Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau. - Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt. - Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, dass Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten. - Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder. - Nach den ersten 100 Betriebsstunden gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps: - Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei. - Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto". - Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

Der Text könnte von mir sein;
Panasonic weiß, warum sie das seit Jahren so stehen lassen!
Das meine ich nicht negativ, sondern grade als Plasma-Verfechter!
Und nur auf Grund dieser "Bibel" hat auch noch nicht EIN Plasma bei mir, oder Bekannten, einen Einbrenner gehabt.
Egal, auch wenn mal lange gezockt wurde.

ICH möchte aus Jahre langer Plasma-Erfahrung noch hinzufügen bzw. Die Empfehlungen Panasonics ergänzen, dass man ALLE richtigen Einbrenner vergessen kann, sobald die Kisten so geschätzte 3-4000Std. runter haben, nicht nur 1000.
Aber auch danach sollte man, um nachleuchten vorzubeugen UND um "Reserven" an Leuchtkraft für die Zukunft zu haben, nie dauerhaft über die ca 65% Kontrast zu gehen.

DAS einem die Blöd-Markt-Mitarbeiter das nicht sagen, hängt nur damit zusammen, dass sie ALLES verkaufen wollen.Oder zumindest immer das am meisten was raus muss, oder einbringt.

Und wenn sie zufällig grade nebenan einen LCD stehen haben der raus muß oder mehr bringt, dann sagen sie es einem so deutlich, dass man als unwissender zitternd zum LCD greift.


Die andere Seite ist die, grade wenn man sich in solchen Foren, oder dem Internet generell tummelt, bekommt man doch heute genügend Input.
Selbst wenn jeweils nur 50% Pro oder Contra für oder gegen LCD Plasma stimmt, so dürfte dies doch auch dem letzten Inselbewohner die Vorab-Entscheidung für seine Prioritäten zur Nutzung erleichtern.
Wenn man also gerne mit leuchtender Pracht am Tage Fußball guckt, oder rundrum zockt, ja, da nimmt man einen LCD, und eben keinen Plasma.

das muß ich Dir aber wiedersprechen, LCD's sollen genau so zum einbrennen neigen, wie z.b. die von Samsungs Led/LCD oder die von Toshiba, diese Hersteller haben vor den Einbrennen sogar so viel Angst, das die das auch in der Bedienungsanleitung mit reinschreiben und im Falle das man doch zu lange 4:3 oder Standbilder gekuckt hat wird gleich mit Garantieausschluß gedroht. Deswegen haben die oben genannten Hersteller auch keine automatische Formatumschaltung eingebaut die ordentlich von 16:9 auf 4:3 umschalten kann.

Ja-nein...
Mir ist kein LCD-TV bekannt (Monitore schon), nichtmal in Foren, wo sich je ernsthaft was "eingebrannt" oder nur nachgeleuchtet hätte.
Technisch quasi kaum möglich; ein "Restrisiko" durch "erlahmen" der Kristalle, auch fertigungstechnisch u. Serienstreuungs bedingt, besteht aber physikalisch nachweisbar.
Dagegen sichern sich halt manche Hersteller ab:
ODER, es gab und gibt auch BDA's, z.B. vom LG's, da war quasi das gleiche Modell in Plasma und LCD Ausführung zu haben, und dementsprechend gab es gleiche BDA für beide Geräte, wo der Hinweis der eigentlich für Plasmas nur war, halt darin stand.

Speziell zu LED-LCD's habe ich tatsächlich schon vereinzelt gehört, das es sowas wie "einbrennen" geben kann.
Vornehmlich Extrem-Tester u. User aus US-Foren berichten über diesen effekt.
Vor allem wird davon ausgegangen, dass die LED's selbst schneller altern, also dunkler werden, als bisher angenommen, bzw. den Usern klar gemacht wird.
Schaut man dann stundenlang Cinemascope-Filme, sind quasi alle LED's im Bereich der Balken abgeschaltet, bleiben auf Dauer wegen der geringeren Beanspruchung heller.
Während diese im aktiven Bildinhalt "richtig" altern.
Dieses kann man auf alle solcherlei Bildsituationen die von Dauer sind übernehmen.
Aber wie gesagt, das ist keine eigene Erfahrung von mir!
Ich werde diese Erfahrung auch nie machen...


MfG.

LED-LCDs neigen also zu einbrennen und ungleicher Abnutzung. Das merke ich mir

Eine DVD oder Bluray zu schauen ist ja schon fast sowas wie "einfahren" da kein dauerhaft eingeblendetes Senderlogo "Nachleuchten oder sich sogar Einbrennen" kann.

Vorzugweise Fime in 16:9 da Schwarze Streifen sich zwar "schwer" einbrennen aber dort ist der Plasma quasi relativ ungenutzt und die Zellen altern dort erheblich langsamer wodurch kein "einfahren" stattfindet.

16:9 sind mw. oft Animationsfilme oder Zoomen soweit technisch möglich.

Kontrast und Helligkeit bei TV Betrieb etwas runterdrehen wegen den manchmal recht üppigen und scharf gezeichneten HD-Logos würde nicht schaden oder Zoomen soweit technisch möglich.

Bei einem Maserati wurde ich mir deutlich mehr sorgen machen bez. einfahren

Grüße,
Vagary

Tkep schrieb:

Also nen Plasma dauerhaft als PC Monitor zu betreiben... das ist wirklich der einzige Fall für den er nicht geeignet ist! Das hättest aber auch vorher wissen müssen/können! Dafür sind LCDs da! Eben große PC Monitore mit Tuner ;-)... Ursprünglich waren diese nicht für Bewegungsdarstellung konzipiert. Wobei sich schon viel getan hat die letzten Jahre. Gibt echt schon einige sehr gute filmtaugliche Modelle! Alles hat halt seine Vor- und Nachteile - Das muss jeder selbst wissen.

Konnte ich wissen und wusste ich auch und habe mir deshalb auch einen LCD gekauft. Aber ich schiele immer etwas in die Plasma Ecke, da mein guter Flachmann jetzt auch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel hat, kann mich aber nicht recht überzeugen.

Es sind aber auch immer so Sachen wie "Was ist dauerhaft" ?

Wenn ich täglich 1-2 Std. am Stück im INet hocke, um mich u.a. auch hier zu beteiligen.... ist das schon dauerhaft ? Wenn ich mal einen Zockerday hab und der Kollege und ich sitzen 10 Std. an der PS3... ist das potentiell "gefährlich" ? (und ich meinen jetzt nicht vom sozialen Aspekt her )

Warum spendiert Pana seinen Plasmas denn auch VGA Eingänge, wenn sie nicht (auch) als Monitor genutzt werden können ?

Wie gesagt, mir ist das System eigentlich egal (ob LCD oder Plasma), es soll nur meinem Nutzungsprofil dienlich sein

piobla schrieb:

Warum spendiert Pana seinen Plasmas denn auch VGA Eingänge, wenn sie nicht (auch) als Monitor genutzt werden können ?

Eventuell dient dieser immernoch dem Servicetechniker als Schnittstelle bei Geräten ohne USB ist es definitiv so.

Wenn ich täglich 1-2 Std. am Stück im INet hocke, um mich u.a. auch hier zu beteiligen.... ist das schon dauerhaft ?

Wenn du deinen Browser im Vollbildmodus betreibst, dh. ohne das die Browserleiste mit den Knöpfen immer an der selben Stelle ist sehe ich kein Problem(Vollbild = F11).

Wenn ich mal einen Zockerday hab und der Kollege und ich sitzen 10 Std. an der PS3... ist das potentiell "gefährlich" ? (und ich meinen jetzt nicht vom sozialen Aspekt her )

Denk mal über die Spiele nach.
Sind dort Anzeigen immer an der Selben Stelle?
Beispiel: Autorennen Rundenzeit,Vorschau der Strecke usw.
Läßt sich dies Abschalten, eventuell Zeitweise?
Werden die Spiele gewechselt?

Ich Zocke oft FIFA96 am Sega Megadrive auf meinem Plasma.
Die Anzeige der Spielzeit ist ausgeschalten.
Die 2x6 Minuten dürften aber auch nicht viel machen da man dann ja wieder im Menü rumwurschtelt.
Und nebenbei, Romario bei 1860 ist schon ein knaller

Windows selbst mit dem Desktop und den vielen Ordnern ist nicht so toll, die Ordner kann ich deutlich nachleuchten sehen wenn ich auf einen unbenutzten Eingang schalte.
Also wenn PC dann den Desktop ohne viele Ordner und ein passendes Hintergrundbild(Einfärbig, eher dunkel)

EDIT:
Ich habe bei meinen Eingängen ein 2. Nutzerprofiel(Farbe,Helligkeit,Kontrast) welches alles runtergeregelt hat und als "Pausenmodus" dienen kann.

Sowas geht sicher auch mit der Grafikkarte des PC.

Grüße,
V.

vagary schrieb:

Eine DVD oder Bluray zu schauen ist ja schon fast sowas wie "einfahren" da kein dauerhaft eingeblendetes Senderlogo "Nachleuchten oder sich sogar Einbrennen" kann. Vorzugweise Fime in 16:9 da Schwarze Streifen sich zwar "schwer" einbrennen aber dort ist der Plasma quasi relativ ungenutzt und die Zellen altern dort erheblich langsamer wodurch kein "einfahren" stattfindet.

Cinemscopebalken sind in den ersten hundert Stunden deswegen so gefährlich weil diese Bereiche DAUERHAFT heller leuchten als der "Mittelteil" welcher immer genutzt wird.
Der "Vorteil" ist nur dass die Balken nicht immer gleich breit sind und so der Übergang etwas fliessender erscheint.
Aber da man im Laufe eines Plasmalebens nicht aufhört Cinemascope zu schauen, ist der Bereich am oberen und unteren Bildschirmrand bei einem Cineasten leuchtstärker als die Mitte. Ob einem das auffällt ist dann wieder eine andere Sache - aber messbar wird es sein.

TenDance schrieb:

Cinemscopebalken sind in den ersten hundert Stunden deswegen so gefährlich weil diese Bereiche DAUERHAFT heller leuchten als der "Mittelteil" welcher immer genutzt wird.

Jetzt erinnere ich mich wieder an folgende aussage:
Ein Plasma wird mit ca. 120% Leuchtkraft ausgeliefert welche er dann relativ schnell auf den normalwert abbaut.

Dauerhaft Ungleichmäßige benutzung = ungleichmäßiger verschleiß.

PS.
Hatte bei einem LG nach 3 Tagen einen roten Pixel.
Nach einigen Tagen nur noch wenn der Pixel nicht oder fast nicht leuchtete - also dunkles/schwarzes Bild.
Nach einer Intensivkur ca. 12h*7 begann er zu flakern und und nahm dann den Normalbetrieb auf

Auf das alle Plasmafreunde von sowas verschont bleiben.
Vagary

piobla schrieb:

Tkep schrieb: Also nen Plasma dauerhaft als PC Monitor zu betreiben... das ist wirklich der einzige Fall für den er nicht geeignet ist! Das hättest aber auch vorher wissen müssen/können! Dafür sind LCDs da! Eben große PC Monitore mit Tuner ;-)... Ursprünglich waren diese nicht für Bewegungsdarstellung konzipiert. Wobei sich schon viel getan hat die letzten Jahre. Gibt echt schon einige sehr gute filmtaugliche Modelle! Alles hat halt seine Vor- und Nachteile - Das muss jeder selbst wissen. Konnte ich wissen und wusste ich auch und habe mir deshalb auch einen LCD gekauft. Aber ich schiele immer etwas in die Plasma Ecke, da mein guter Flachmann jetzt auch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel hat, kann mich aber nicht recht überzeugen. Es sind aber auch immer so Sachen wie "Was ist dauerhaft" ? Wenn ich täglich 1-2 Std. am Stück im INet hocke, um mich u.a. auch hier zu beteiligen.... ist das schon dauerhaft ? Wenn ich mal einen Zockerday hab und der Kollege und ich sitzen 10 Std. an der PS3... ist das potentiell "gefährlich" ? (und ich meinen jetzt nicht vom sozialen Aspekt her ) Warum spendiert Pana seinen Plasmas denn auch VGA Eingänge, wenn sie nicht (auch) als Monitor genutzt werden können ? Wie gesagt, mir ist das System eigentlich egal (ob LCD oder Plasma), es soll nur meinem Nutzungsprofil dienlich sein :angel

1-2 Stunden Internet sind kein Problem! Mach ich regelmäßig über die PS3.

Tage lang zocken kann nur zum Problem werden wenn immer das gleiche Spiel mit den selben OSDs oder HUDs zockst! Ich zocke auch viel PS3 und Wii. Die abwechslung machts!

Der VGA Eingang ist zum Filme gucken und zocken gedacht. Wobei man heute den Pc über DVI/HDMI anbindet!

Was für einen Sehfehler muss man denn haben, wenn man einen 115cm Bildschirm dauerhaft als PC Monitor braucht! Heizung braucht man dann auch keine mehr!

Tkep schrieb:

1-2 Stunden Internet sind kein Problem! Mach ich regelmäßig über die PS3. Tage lang zocken kann nur zum Problem werden wenn immer das gleiche Spiel mit den selben OSDs oder HUDs zockst! Ich zocke auch viel PS3 und Wii. Die abwechslung machts! Der VGA Eingang ist zum Filme gucken und zocken gedacht. Wobei man heute den Pc über DVI/HDMI anbindet! Was für einen Sehfehler muss man denn haben, wenn man einen 115cm Bildschirm dauerhaft als PC Monitor braucht! Heizung braucht man dann auch keine mehr!

Oh... wollte diesen Thread jetzt eigentlich nicht so aus der Bahn werfen, also vorweg und überhaupt sorry an diejenigen, die mit ihren Geräten Ärger haben.

Aus meiner Sicht impliziert ein VGA Eingang immer die Möglichkeit des PC Anschlusses. Aber hey ich bin mit 386er groß geworden, da kann so was passieren.

Ich selber habe meinen MacMini der Auflösung und der Hardware geschuldet natürlich auch per DVI angeschlossen und komme da mit meinem 37 Zoller bei einem bis ein-ein-halb Meter Sehabstand und 720p bestens zurecht.

Also bitte keinen Technik-Sarkasmus (für den ich mich oben mit Bezug auf den 386er auch entschuldige).

Heute bieten "Fernseher" halt mehr und das kann man auch akzeptieren

Und um den Bogen zu schließen, danke @vagary, dass du dich ernsthaft mit meinen Punkten auseinandergesetzt hast. Damit kann ich mich der Plasma Thematik wieder etwas mehr zuwenden (dennoch machen mir solch ehrlichen Beiträge, wie von @lumi1 als Plug'n Play Nutzer Sorge).

Grüße

Pio

Am Montag werde ich Panasonic kontaktieren. Die sollen sich meine Kiste mal ansehen. Vielleicht ist es ja wirklich ein Montagsgerät. Ich verliere jedenfalls langsam den Spaß an der Kiste.

Bevor wieder kluge Kommentare kommen:

Nein, ich hatte den Kontrast nie über 30.

Nein, es war noch nie eine Playstation oder so was ähnliches angeschlossen.

Ja, ich habe es gewagt damit "nomal" fernzusehen

JoeBannanas schrieb:

HM, mein VT 20 hat seit Freitag das SkyHD logo oben links + oben rechts das Spielergebnis von Schalke gegen Hoffenheim eingebrannt/nachleuchten. Hoffe mal das geht weg, in helleren passagen zb bewölkter Himmel ist es doch deutlich sichtbar. Frag mich echt wie es sein kann das nach 90 Minuten Fussball bei nem Fernseher der schon über 600 Std auf dem Buckel hat und mit Kontrast 35 gefahren wurde auf einmal so was passiert. :?

Gleiches Problem wie bei mir. Meines will nicht verschwinden. Schalt mal auf den Programmguide. Siehst du es da auch ? Bei mir leuchtet es da ganz deutlich. Siehe früherer Post mit Foto.

LG

klaus

hm anscheinend schwankt die Qualität der Displays ja ziemlich. Mein GW20 habe ich jetzt seit Mitte März, d.h. einer der Ersten wohl aus dem Werk und ich hatte noch kein Einbrenneffekt. Sogar Nachleuchten ist mir noch nicht aufgefallen und das obwohl ich ne Xbox 360 angeschlossen habe und Games spiele mit statischen Elementen! Ich sag nur fifa 11 und two worlds 2 mit dem festen hud. Nach einer intensiven session von 4 Stunden ist danach nichts zu sehn.
Dieser post soll jetzt nicht als Provokation gedeutet werden, sondern aufzeigen, dass die Qualität doch anscheinend ziemlich unterschiedliche ist und es in der Tat auch GWs gibt ohne diese lästigen Probleme.
Würde ich heute vor der Entscheidung (GW/VT ja oder nein) stehen und mir diesen Thread durchlesen, dann wäre meine Entscheidung wohl eher auf eine LED gefallen.

mfg

meenzerbub84 schrieb:

Würde ich heute vor der Entscheidung (GW/VT ja oder nein) stehen und mir diesen Thread durchlesen, dann wäre meine Entscheidung wohl eher auf eine LED gefallen. mfg

Na ja,

wenn Panasonic hier mitlesen würde, dann wäre es sicher gut für sie sich dieser Sache mal anzunehmen. Habe gestern mit Pana telefoniert. Man hat mir darauf ein paar Jpegs zugeschickt, die ich mal ein paar Stunden als Diashow laufen lassen soll. Ich glaub zwar nicht dran, werd es aber dennoch mal versuchen.

LG

Mmmhh....

Ich hab mich für euch, besser gesagt alle "Opfer" hier mal etwas schlau gemacht....
In diversen Foren rund um den Erdball, und.... psstt....

U.a. im Zuge des allgemeinen Energiesparwahnsinns hat Panasonic, wie bekannt sein dürfte, relative "Verbesserungen" beim Stromverbrauch der aktuellen Geräte erzielt.
Möglich wurde das u.a, NUR dadurch, das eine wirklich gänzlich andere Phosphormischung gegenüber älteren Panels eingesetzt wurde.
Diese Phosphor ist leichter, dass heisst mit weniger Energie, zu erregen.
That's all.
Dementsprechend reagiert es aber auch weitaus empfindlicher, gerade in den ersten paar 100 - 1000 empfohlenen Betriebs-Std. ("Einfahrzeit), gegenüber stärkeren Kontrast-/Helligkeitsdifferenzen.

Das bedeutet im Klartext:
Es gibt zumindest bei Panasonic Plasmas mit der neuesten Panel-Generation, und da bevorzugt bei den Topmodellen, wieder das altbekannte Übel aus der technischen Plasma-Steinzeit:
EINBRENNEN

(Edit:
Auch ein geringfügig schlechterer Schwarzwert gegenüber anderen Panels nach einiger Betriebszeit hängt angeblich damit zusammen.)

Ihr könnt diese Info von mir gerne Panasonic unter die Nase reiben, allerdings MUSS ich darauf hinweisen und bestehen, DASS ES SICH HIER NUR UM EINE A N N A H M E MEINERSEITS HANDELT!
ICH BESITZE NICHTMAL EINEN AKTUELLEN PANASONIC PLASMA, NATÜRLICH NUR, WEIL MIR DIE GERÄTE EINFACH ZU TEUER SIND, UND ICH IMMER U.A. DESHALB LG's KAUFE.


Und wie bereits in anderem Post von mir erwähnt, haben wirklich etliche Bekannte von mir Panasonic Plasma's, allerdings eben ältere Modelle, und bis jetzt NIE Probleme gehabt.
DAS kann ICH bestätigen.

MfG.

lumi1 schrieb:

Mmmhh.... Ich hab mich für euch, besser gesagt alle "Opfer" hier mal etwas schlau gemacht.... In diversen Foren rund um den Erdball, und.... psstt.... MfG.

Danke sehr

Interessant!

Danke

Wenn es aber ein grundlegendes Problem mit dem Plasma gibt, sollten doch alle eingebrannte Senderlogos haben.
Da müsste in Anbetracht der Vielzahl von GW20/V20 Besitzern hier doch noch viel mehr los sein ?!

Bei den Privaten kommt ja Gott sei dank zwischendurch immer noch die Werbung ohne Senderlogo, die denken da wenigstens mit

Ich mein wenn ich nach drei Stunden ARD kein Senderlogo eingebrannt habe, dürfe nach ebenso langer Zeit
doch auch keine statische Spielanzeige drin sein ?

die standartmodelle haben keine andere phosphormischung bekommen das gilt nur für den vt welcher verstärkt zu einbrennern neigt.
bei den standartmodellen würde die mischung beibehalten, nur wurde das phosphor in kleineren partikeln aufgetragen so das die oberfläche vergrößert, mehr licht abgibt.zusätzlich wurde der druck in den plasmakammern für mehr energieausbeute erhöht
inwieweit das die einbrennneigung verstärken soll ist mir unbekannt jedoch hört man von den nicht 3d modellen nichts schlechteres als von den letzttjährigen.

Wenn man 3m oder 4m vom Bildschirm entfernt sitzt fallen die leichten Schatten der Einbrenner den meisten wohl nicht mehr auf.
Wer zwecks HD und Heimkino auf 2m oder weniger ranrückt, der kann es sehen - aber meistens auch nur in speziellen, gleichmäßig hellen Bildteilen.
Aber wer es einmal gesehen hat wird es immer wieder sehen... auch ohne Breakinbilder.

TenDance schrieb:

Wenn man 3m oder 4m vom Bildschirm entfernt sitzt fallen die leichten Schatten der Einbrenner den meisten wohl nicht mehr auf.

Irrtum. Gerade beim normalen Betrachtungsabstand fallen die Ränder auf. Wenn man dagegen näher rangeht, sieht man es kaum noch, da alles verschwimmt.

Jedenfalls ist es bei mir bzw bei meinen Augen so

Ich kann die Spielstandsanzeigen von "Call of Duty: MW2" auch nach zig Wochen ohne es gezoggt zu haben noch immer sehen. Zwar nicht im normalen Film/TV Betrieb, aber wenn ich die Break in Bilder anschmeisse, dann sehe ich es definitiv. Einbrennen ist also auch bei den heutigen Plasmas definitiv ein Thema. Fairerweise muss ich dazu sagen, dass ich das Spiel quasi jeden Tag gezoggt habe über einen Zeitraum von ca. 2 Wochen. Jeden Wochentag ca. ein bis zwei Stunden, am Wochenende auch mal bis zu sechs Std., mit Pausen versteht sich. Und es war das einzige Spiel in diesem Zeitraum.

PS: Ich hatte meinen V20 sorgfältig eingefahren und nicht etwa den Fernseher ausgepackt, angeschlossen und losgezoggt.

vagary schrieb:

... Wenn du deinen Browser im Vollbildmodus betreibst, dh. ohne das die Browserleiste mit den Knöpfen immer an der selben Stelle ist sehe ich kein Problem(Vollbild = F11)...

Und was ist mit den Bildlaufleisten (Scrollbars)?
Kann man die im Firefox im Vollbildmodus irgendwie ausschalten? Wenn ja, wie?

Hallo,
Ich wollte einfach mal fragen für welchen Plasma würdet ihr euch entscheiden ?

bei : Sitzabstand 3m
Sky Hd
Sat digital
xbox 360
Blu Ray

den vt20 oder reicht der Gw20-G20 und welche Größe 42-46 oder 50 Zoll ?

Danke im voraus Mfg

zum zocken gar keinen plasma. außer ihr wollt lehrgeld zahlen!

Und was wäre in der Preislage um 1000-1500 Euro eine Alternative ?

@dabuavonbua

Schreib mal die ungefähre Nutzung dazu (in %) oder füll gleich den Fragebogen aus - vielleicht in einem extra Thread, weil hier passt es nicht hin.
Vielleicht bist Du ja gar kein Dauerzocker, dann ist das auch mit einem Plasma ok. Laß Dich mal nicht so einfach "abspeisen"

Nach Deiner Liste mit Sat/BR ist ein Plasma unter Umständen doch die bessere Wahl

lulu69 schrieb:

zum zocken gar keinen plasma. außer ihr wollt lehrgeld zahlen!

Kann ich so nicht unterschreiben.

Habe selber den V20 und zocke regelmässig.Kein Vergleich zu meinem LCD vorher....
Und habe keinerlei Probleme!!

Was man hier so liest haben aber trotzdem einige Probleme bez. Einbrennen...

Entweder es gibt eine recht grosse Serienstreung oder manche haben einfach Pech gehabt(Montagsgerät).

recht grosse Serienstreung

das wird es sein. kann aber trotzdem nicht zu lasten des endkunden gehen, nur weil die panajungs das ding nicht gleich befüllen können. mein v20 hatte nen einbrenner und ist zurück an den händler.

@lulu69

Und was wird es nun? Wieder ein Plasma oder ein LCD?

dabuavonbua schrieb:

Und was wäre in der Preislage um 1000-1500 Euro eine Alternative ?

Sony 55 EX505
oder eben in 46" wenn's zu teuer wird.

cybordelics schrieb:

@lulu69 Und was wird es nun? Wieder ein Plasma oder ein LCD?

Philips 52-9704 wirds bei mir

auch wenn man nur unregelmäßig spielt ( alle 2 Tage für 2-3std.) würde ich keinen plasma mehr empfehlen.

Na der spielt aber in einer ganz anderen Preisliga... dafür bekomme ich ja 3 Plasmas... dann hab ich noch ein paar in Reserve wenn einer einbrennt

auch wenn man nur unregelmäßig spielt ( alle 2 Tage für 2-3std.) würde ich keinen plasma mehr empfehlen

Das ist Total falsch , ich hatte 2 Plasma bisher , einmal ein Philips , und den Z80 von Panasonic , und ich hatte öfter mit meiner PS3 gezockt , und da ist nie was eingebrannt oder sowas in der art.

Und ich habe mich jetzt wieder für einn neuen Plasma entschieden, den VT20 3d TV , besser geht es in sachen Plasma zurzeit nicht.

Und da brennt nichts ein , die neuen von 2010 sind ja noch mal etwas besser als vor 2 ,3 jahre , und da hatte ich auch keine Probleme gehabt , also sie sind sehr gut zum Zocken geeignet , finde auch die haben das bessere Bild am Zocken als LCD TV , ich weiß es da ich noch ein LCD TV von Samsung habe die c serie.

Kauf dir am besten ein Plasma , LCD würde ich nicht nehmen , Außer die lcd led von Philips ab 8er serie die sind eine alternative.

Einsteiger1 schrieb:

auch wenn man nur unregelmäßig spielt ( alle 2 Tage für 2-3std.) würde ich keinen plasma mehr empfehlen Das ist Total falsch , ich hatte 2 Plasma bisher , einmal ein Philips , und den Z80 von Panasonic , und ich hatte öfter mit meiner PS3 gezockt , und da ist nie was eingebrannt oder sowas in der art. Und ich habe mich jetzt wieder für einn neuen Plasma entschieden, den VT20 3d TV , besser geht es in sachen Plasma zurzeit nicht. Und da brennt nichts ein , die neuen von 2010 sind ja noch mal etwas besser als vor 2 ,3 jahre , und da hatte ich auch keine Probleme gehabt , also sie sind sehr gut zum Zocken geeignet.

mein letzter war ein 50v20 und da gabs alleine in diesem forum genug leute mit nem irreparablen einbrenner. kauf dir den vt und werd glücklich mit tv und br. für zocker ist dieser tv nix. das panel soll nochmal ne spur anfälliger sein als beim v20. klar gibt es ausnahmen aber wenn nicht dann sind die 1600 nur lehrgeld

Na der spielt aber in einer ganz anderen Preislig

also meinen 52 9704 als neugerät bekomme ich für 1950€ am dienstag. das liegt 300€ über dem günstigsten 50VT20. ne andere preisliga ist wahrlich was anderes

Ich habe ja auch geschrieben "3 Plasmas" nicht "3 VT20"... zudem sind 1950€ nicht unbedingt der "Normalpreis"

Man muss aber bedenken, dass der 9704 nicht mehr hergestellt wird. Das sind jetzt also Restbestände.
Er hat Ambilight, aber man kann da noch nicht wie bei den neueren die Wandfarbe bestimmen um es anzupassen.

Der 9705er ist der Aktuelle und hat dann auch Local Dimming.

FNBalu schrieb:

Der 9705er ist der Aktuelle und hat dann auch Local Dimming.

und der 9704 nicht?

9705 hat kinderkrankheiten und ist überteuert da neu mit 3d.

aber btt bitte.

mein letzter war ein 50v20 und da gabs alleine in diesem forum genug leute mit nem irreparablen einbrenner. kauf dir den vt und werd glücklich mit tv und br. für zocker ist dieser tv nix. das panel soll nochmal ne spur anfälliger sein als beim v20. klar gibt es ausnahmen aber wenn nicht dann sind die 1600 nur lehrgeld

Werd ich auch machen

Aber ich ha halt so meine Erfahrungen mit Plasma gemacht und ich habe mir im Sommer den Samsung 750c gekauf , auf dem spiele ich ja auch , und muss nicht immer auf den neuen VT20 Dann spielen.

Aber wie gesagt , hatte zuletzt den E80 im jahr 2008 gekauft , jetzt habe ich ihn nicht mehr da ich ihn verkauft hatte.

Und da hatte ich zuletzt drauf gezockt und das am meisten , da es einfach noch etwas Besser sieht. Und da Brennt nichts ein nur nachleuten wenn überhaubt mehr passiert ja wirklich nicht.


Und jetzt soll die VT20 die von 2010 sind richtig einbrennen ja ?

Einsteiger1 schrieb:

mein letzter war ein 50v20 und da gabs alleine in diesem forum genug leute mit nem irreparablen einbrenner. kauf dir den vt und werd glücklich mit tv und br. für zocker ist dieser tv nix. das panel soll nochmal ne spur anfälliger sein als beim v20. klar gibt es ausnahmen aber wenn nicht dann sind die 1600 nur lehrgeld Werd ich auch machen Aber ich ha halt so meine Erfahrungen mit Plasma gemacht und ich habe mir im Sommer den Samsung 750c gekauf , auf dem spiele ich ja auch , und muss nicht immer auf den neuen VT20 Dann spielen. Aber wie gesagt , hatte zuletzt den E80 im jahr 2008 gekauft , jetzt habe ich ihn nicht mehr da ich ihn verkauft hatte. Und da hatte ich zuletzt drauf gezockt und das am meisten , da es einfach noch etwas Besser sieht. Und da Brennt nichts ein nur nachleuten wenn überhaubt mehr passiert ja wirklich nicht. Und jetzt soll die VT20 die von 2010 sind richtig einbrennen ja ? :.

Wenn du dich mit den einzelnen Beiträgen in diesem Thread näher beschäftigt hättest, würdest du deine Worte vielleicht mit Bedacht wählen.

Aber bekanntlich ist ja jeder seines Glückes Schmied

habe ich ja schon , und finde die meisten haben so gut wie eine großen Problem mit den GT20 gehabt , mit den V20 ja.


Es gibt sicher einige sie hier Problem mit den VT20 gehabt haben ,aber im großen und ganzen waren sie meisten ja zufrieden.

Nochmal kurz zum Thema Einbrennen.

Ich habe heute bemerkt, als ich dichter am GW20 stand, das sich das Pro7 Logo leicht eingebrannt hat.
Leider ist es auch kein Nachleuchten. Das Senderlogo ist definitiv etwas Dunkler als das restliche Bild.

Beim einfahren habe ich schon darauf geachtet das ich immer Formatfüllend gucke.

Dummerweise habe ich nie so weit aufgezoomt das die Senderlogos nicht mehr zu sehen waren.

Laut vielen Forenberichten soll das Einbrennen eigentlich kaum noch ein Thema sein.
aber jetzt hab ich den Salat.

Der TV hat jetzt 1100 Betriebsstunden.


Der Panasonic Support meinte ich soll über Nacht den Ameisen-krieg laufen lassen?
dummerweise geht die Kiste in 30min aus.


Kann ich da noch irgendwas retten?

Wenn nicht Verkaufe ich das Teil und hole mir einen
LG 60 PK 950

Hab keine Lust mehr auf Panasonic

namor11 schrieb:

Kann ich da noch irgendwas retten?

kann gut sein, dass es bei Gebrauch einfach wieder verschwindet. Schneller natürlich, wenn du ihn mit was hellem wie schee quälst (am besten im dynamik modus!)