HiFi-Klassiker - die Exzentriker im Forum?

Moin Dirk,

mit fadenscheinigen und grotesken Begründungen

... die da wären?

Glaubst Du wirklich, wir würden uns hier unbegründet(!) selber das Wasser abgraben?

Gruß
Detlef

ihr grabt euch das Wasser immer mehr ab und merkt es gar nicht!!!

Es ist traurig was aus dem ursprünglich guten Klassikerbereich mittlerweile geworden ist. Wo sind denn die vielen guten Leute die hier früher mal geschrieben haben?
Viele schreiben aus Protest über die Zensurwut einiger Moderatoren schon lange nicht mehr hier, oder sie wurden wie die zwei genannten von ebensolchen Moderatoren einfach rausgeschmissen.

Bitteschön wo kann jeder nachlesen mit welchen Begründungen ihr Leute wie "Armin77" und "Yorck" einfach rausgeworfen habt?
Dann kann sich jeder selbst ein Bild machen!

und bitte diese Frage und Diskussion im Klassikerbereich belassen wo die Stammleserschaft ist und nicht in Bereiche verschieben wo von uns eh niemand liest!

DANKE!

detegg schrieb:

Glaubst Du wirklich, wir würden uns hier unbegründet(!) selber das Wasser abgraben?

Ich glaube das Problem liegt insbesondere an dem Umstand, dass die Begründung für die normalen User hier nicht nachvollziehbar ist. Yorcks Beiträge sind für mich immer höchst interessant und ich empfinde ihn als enorme Bereicherung für das Forum. Ich würde mich über eine zeitnahe Rehabilitierung freuen.

Und sorry für das Off-Topic (mache ich sonst nicht)

Viele Grüße
dbi

dbi schrieb:

Yorcks Beiträge sind für mich immer höchst interessant und ich empfinde ihn als enorme Bereicherung für das Forum. Ich würde mich über eine zeitnahe Rehabilitierung freuen.

absolut so ist es, es dürfte kaum einen zweiten Kenner über Ostblock Hifi geben der diese Kenntnis hat und immer freundlich mit einem großen Arbeitsaufwand tolle Threads dazu erstellt.

Wer solche Spezialisten, nur weil er sich von dessen Enthusiasmus und Leidenschaft genervt fühlt rauschmeisst, derjenige schädigt das Forum zutiefst und so jemandem gehört die Moderation sofort entzogen!!

Das ist meine Meinung, womit ich nun wohl riskiere ebenfalls gesperrt zu werden.

Moin zusammen,

Wir kennen die Geschichte mit den 2 Seiten einer Medaille - oder wir/ich als MOD auch die Geschichte mit den 2 Herzen ... ?!

Für mich als User/Klassiker schreibt Yorck sehr interessante Beiträge, keine Frage.
Als MOD erhalten wir/ich über Monate Beschwerden anderer User, die seine Beiträge zu recht als "thread entering" bezeichnen.

Yorck wird ermahnt, über Monate mehrfach verwarnt, keine Besserung in Sicht. Dann erfolgt eine interne Diskussion - wie immer in solchen Fällen, das sind keine Alleingänge(!) - Pro & Contra wird abgewägt und Yorck wird gesperrt.

Warum diese Vorgehensweise als "Zensur" bezeichnet werden soll, weißt wohl nur Dirk.

Eine von dbi angesprochene Rehabilitierung ist natürlich möglich - bei erkennbarem Willen zur "Läuterung" und auf Wunsch von Yorck.

;-) Detlef

classic70s schrieb:

dbi schrieb: Yorcks Beiträge sind für mich immer höchst interessant und ich empfinde ihn als enorme Bereicherung für das Forum. Ich würde mich über eine zeitnahe Rehabilitierung freuen. absolut so ist es, es dürfte kaum einen zweiten Kenner über Ostblock Hifi geben der diese Kenntnis hat und immer freundlich mit einem großen Arbeitsaufwand tolle Threads dazu erstellt. Wer solche Spezialisten, nur weil er sich von dessen Enthusiasmus und Leidenschaft genervt fühlt rauschmeisst, derjenige schädigt das Forum zutiefst und so jemandem gehört die Moderation sofort entzogen!! Das ist meine Meinung, womit ich nun wohl riskiere ebenfalls gesperrt zu werden.

Ich find es zwar auch schade, aber kuckste mal hier. Unbegründet oder gar aus der Luft gegriffen war dieser Schritt imo nicht. Nicht alles, was er von sich gegeben hat, war "fundiert" oder gar richtig.

Von meiner Seite aus OT off

Rillenohr schrieb:

Wie die nicht mehr ganz jungen von euch wissen dürften, hatte Conrad früher Gerätschaften von Wangine im Programm. Ich muss die Tage immer wieder an die schwarzen Slim Line Komponenten denken. Zu der Serie gehörte ein ziemlich flaches Tapedeck mit liegendem Cassetten-Einschub und mit HighCom. Die Equalizer sieht man öfters in der Bucht. Nun meine Frage: Hat jemand Informationen über diese von Conrad vertriebenen Geräte (Bilder, Typenbezeichnungen)? Ich weiß nur noch, dass es Anfang der 80er Jahre gewesen sein muss. Über Wangine findet man leider generell nicht viel.

Zu diesen "Slimline"-Geräten kann ich dir leider nichts sagen, eher zu den "Silberlingen" falls das gewünscht wird.

Classic 70s schrieb Viele schreiben aus Protest über die Zensurwut einiger Moderatoren schon lange nicht mehr hier, oder sie wurden wie die zwei genannten von ebensolchen Moderatoren einfach rausgeschmissen.

Ich persönlich bin auch entsetzt,daß York gesperrt wurde. Er selbst war oftmals Tiefschlägen ausgesetzt, war aber niemals beleidigt oder wurde ebenfalls ausfällig. Oft habe ich das Forum nur aufgerufen um seine Beiträge zu lesen.

Daneben habe ich hier noch die exzellenten Trentin-LS hier stehen, die York aus der Wiener willhaben-Gebrauchtbörse verlinkt hatte.

ich bin gerade auf diesen thread gestoßen und ich muss sagen ich bin entsetzt. york ist einer der user mit den interessantesten und vorallem überzeugtesten und liebevollsten beiträgen überhaupt gewesen. ich dacht lediglich das er einen neuen namen wollte, das ein ban hinter der geschichte steckt ist einfach nur traurig. aber so ist das halt in der hifiindustrie. ein einflussreiches forum wie dieses nun mal ist soll halt nich auf klassikern rumhocken sondern alle user sollen nur sachen über das neuste vom neusen lesen,.. und natürlich KAUFEN KAUFEN KAUFEN.

ich finde solche bans sehr traurig, es nimmt mir sehr die lust mich an dem projekt forum und FREIER MEINUNGS- und ERFAHRUNGSAUSTAUSCH zu beteiligen.

eventuell ist es besser nur noch wenn überhaupt im OT zu schrieben.

und ich glaube kaum das york nach so einem tiefschlag noch interesse hat sich hier zu beteiligen!

Classic 70s schrieb Viele schreiben aus Protest über die Zensurwut einiger Moderatoren schon lange nicht mehr hier, oder sie wurden wie die zwei genannten von ebensolchen Moderatoren einfach rausgeschmissen.

Hier wird niemand "einfach rausgeschmissen".

Ein Rausschmiß ist immer die allerletzte Maßnahme, der immer zuerst andere Maßnahmen vorangehen.
Beide User zeigten trotz mehrmaliger Ermahnungen und zeitlich befristeter Zeitsperre keinerlei Bereitschaft, ihr angemahntes Verhalten zu ändern.
Und da blieb dann leider nichts anderes übrig, als die Notbremse zu ziehen und sie zu sperren.

Würden sich die Benutzer an die Nutzungsbedingungen halten, wären Eingriffe dieser Art gar nicht nötig.

Grüsse
Roman

Beide Member waren immer sehr höflich und haben in diesem Forum sehr informative, hochwertige Foto Threads erstellt, die weltweit einmalig sind!!
Klassiker Freunde aus der ganzen Welt werden bei manchem Gerät diese threads ansurfen und sehr schätzen.

Ausser von ein paar wenigen Membern habe ich noch nie mitbekommen das die Eigentümer des Forum eine offene Wertschätzung, solchen Kennern, welche erst die Qualität eines Forum ausmachen entgegengebracht haben.
Rauswerfen ist ja viel einfacher. Dies ist beschämend!
Überhaupt ist es eine Frechheit wie man hier versucht erwachsene Menschen zu erziehen!

Ich habe dazu nun nichts mehr zu sagen, es bleibt für mich einfach unfassbar, wie echte Spezialisten die das Herzblut eines jeden Forum ausmachen, hier einfach rausgeschmissen werden.

Vielleicht ist jemand so nett und lässt mir einen link zukommen wo ich mal nachlesen kann warum "Armin77" gesperrt wurde, ich möchte wissen durch welche Farce bzw. anhand welcher Spitzfindigkeit er gefeuert wurde.

wünsche noch einen schönen Tag allerseits
Gruß Dirk

Armin hat mehrfach gegen die NUBs für gewerbliche Teilnehmer, und ein solcher war Armin, verstoßen.

Ich zitiere einmal den entsprechenden Passus:

Postings, die kommerzielle Absichten verfolgen, werden gelöscht und können zum Auschluss des Verfassers aus dem Forum führen.

Armin hat diesbezüglich 13! Ermahnungen erhalten und sein Verhalten trotzdem nicht geändert.
Da mussten wir dann die Notbremse ziehen und ihn sperren.

Ob jemand "wertvoll" für das Forum ist oder nicht oder immer höflich war, spielt diesbezüglich keine Rolle. Da werden alle Forennutzer gleich behandelt. Alles andere wäre ungerecht.

Grüsse
Roman

Selbst in seiner Abwesenheit kapert Yorck hier munter Threads

Hallo,

die Gründe für die Sperrung des Accounts des Users "Yorck" können hier nachgelesen werden: Klick.

Grüße
Hüb'
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Was mich etwas nachdenklich macht: Ich kenne kein Forum, in dem so viele User gesperrt wurden oder sich selbst gelöscht haben wie dieses hier.

Hallo,

das ist zwar richtig, aber andere Foren haben fast ausnahmslos auch nur einige hundert Mitglieder und hier sind es über eine halbe Million. Wenn man diese Zahlen "in Relation stellt", dürfte in diesen kleinen Foren rein rechnerisch wenn überhaupt, nur vielleicht alle 10 Jahre ein User gesperrt werden.

Vielleicht hätte ich dazuschreiben sollen, dass ich konkret den Klassikerbereich meine. In den anderen Unterforen bin ich gar nicht oder sehr selten unterwegs.

Wenn ich mich recht entsinne, hat Armin Hilfsbereitschaft auf eine Anfrage signalisiert. Kommerzielle Hintergründe gab es da mWn keine.

Poli und Zisti, die sich über Yorck beschweren, haben wohl nichts besseres zu tun.
[OT off]

Ich denke mal Armin hätte gar keine Zeit mehr für dieses Forum. Dafür hat er bei "Harald" ein super Forum um seine Arbeit vorzustellen und sich gebührend bauchpinseln zu lassen.
Seine Reparaturberichte drüben sind durchweg sehr lesenswert

Yorck hat zwar genervt mit seinem penetranten Art (zu Recht?) unbekanntes Zeug in den Himmel zu loben. Da war ja letztlich jedes Teil ein Accuphase & Co. Killer.
Das war schon teilweise albern........aber man musste es ja nicht lesen, wenn´s einen nervt

Das er sich allerdings nach seiner Sperre wie ein Reifeverzögerter reagiert, und sich mit etlichen Accounts neu anmeldet ist schon irgendwas zwischen verschroben und traurig.

Gruß
Ralf

Wie, ihr habt yorck rausgeschmissen? Seid ihr jeck, sorry??

Dirk ist ein echter Kenner und Enthusiast im besten Sinne des Wortes. Ich kenne ihn persönlich, er kommt des öfteren bei mir vorbei, und ich kann versichern, dass er völlig in Ordnung und vor allem charakterlich 100%ig in Ordnung ist. Vom Fachwissen ganz zu schweigen.

Meine Güte, nur weil ihm manchmal (durchaus sympathisch) die Pferde durchgehen, macht ihr so eine Welle? Super, so kann man den Klassiker-Bereich auch "trockenlegen". Das finde ich, sorry, scheisse, und das macht das Klassiker-Forum für mich ein Stück weit unattraktiver.

Die Beschäftigung mit Klassik-Hifi (wie auch bei Briefmarken, Oldtimern....) zieht nunmal überdurchschnittlich oft Exzentriker an. Meiner Meinung nach müssen die Moderatoren damit leben können.

Dirk is'n Netter, und ich kann nur den Kopf darüber schütteln was hier abgeht.

Lg, Torben

Man sollte es mittlerweile als große Ehre ansehen, hier gesperrt zu werden.
Bei all den großartigen Vorgängern, die schon auf der Gesperrt-Liste sind...

Bald wird der Klassikerbereich ganz gesperrt.

Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Klassiker-Fans

... lest bitte noch mal die doch konträren Meinungen der hier postenden User-Kollegen!

Versetzt euch dann in die Lage der Moderation hier im Forum. Seht ihr eine Möglichkeit zur Lösung dieses Problems im Sinne aller User - sowohl Klassiker als auch Standard? Wer kennt Dirk persönlich, kann Kontakt aufnehmen und ggf. vermitteln?

Ich werde diese Diskussion jetzt aus diesem Thread auslagern.

Conrad&Wangine ist mir aus den 80ern ein Begriff. Leider habe ich keine Infos/Fotos zu der alten dicken 19"-Endstufe, mit der wir jahrelang noch in den späten 90ern unsere Sportlerpartys befeuerten. Nu isse abba wech ...

;-) Detlef

ich kenne zwar ein paar postings von Yorck, hab aber sonst nichts zu tun ...

ich fasse mal zusammen ...
einige User haben sich über Yorck beklagt, er würde Fred kapern (naja)
darauf Sanktion durch die Moderation, bis hin zur Schreibsperre
worauf Yorck 2t-account(s) eröffnet
und dann gemäß der NUB gesperrt werden muss

richtig?

Jetzt kommt hier ein User, der Yorck persönlich kennt und bescheinigt 100% Charakter (ich unterstelle richtigkeit)

mein Fazit
Yorck fühlte sich ungerecht behandelt.
Ich hatte vor Jahren auch mal ne "kleine Auseinandersetzung" und fühlte mich ungerecht behandelt (unverstanden) ... problematisch an der Geschichte ist, dass der "normale User" sich dann "der Forumsleitung" relativ hilflos fühlt (und dann vielleicht unüberlegt falsche Schritte einleitet)

Die Lösung wäre möglicherweise eine Instanz, die dann vermittelnd tätig wird ... eine Art HiFi-Forums-Mediator, möglicherweise ein, zwei MODs und ein,zwei User, die sich durch eine "vermitelnde Persönlichkeit" auszeichnen und dem "Problem-User" helfend, erklärend und auch mahnend zur Seite stehen.

Dieser Mediator ist mir zwar aus anderen Foren nicht bekannt ... andere Foren sind aber auch nicht so groß wie das HF.

Nur eine Anregung, mal drüber nachzudenken.

Achso ... nein, das ist keine Bewerbung um den "Posten" ich hab im real_life schon genug mit ander Leuts Problemen zu tun.

Klaus

kölsche_jung schrieb:

... eine Art HiFi-Forums-Mediator...

Hüb' schrieb:

trotz x-facher fruchtloser Ermahnungen und Verwarnungen seitens der Moderation

Passat schrieb:

Ein Rausschmiß ist immer die allerletzte Maßnahme, der immer zuerst andere Maßnahmen vorangehen. Beide User zeigten trotz mehrmaliger Ermahnungen und zeitlich befristeter Zeitsperre keinerlei Bereitschaft, ihr angemahntes Verhalten zu ändern.

Wozu ein Mediator, wenn ein erwachsener Mensch die "Vorzeichen" nicht richtig zu deuten vermag.

Scheinbar ist der Post verschollen gegangen, aber es war denke ich Classic 70s, der beklagte, warum erwachsene Menschen der Erziehung seitens der MOD bedürften.

kadioram schrieb:

... Wozu ein Mediator, wenn ein erwachsener Mensch die "Vorzeichen" nicht richtig zu deuten vermag. ...

genau deshalb :D, persönliche Betroffenheit zeigt sich manchmal in genau diesen "Fehldeutungen"
ein MOD ist per Auftrag als "Forumspolizist" (nicht bös gemeint) anzusehen, er drängt auf Einhaltung der Regeln, die er dann durchsetzt. In den Augen eines Betroffenen kann sich das als "Willkür" darstellen. (Ich möchte damit nicht andeuten, dass Willkür vorliegt, aber es kann vereinzelt ggfs. zu Unrecht so aufgefasst werden.
ein "Forumsmediator" könnte von dem betreffenden User eine höhere Akzeptanz erwarten, da er nominell "neutraler" wäre, dies könnte dazu führen "Konflikte" zu "entschärfen".

Ich denke, dass dies auch im Sinne der Moderation sein könnte ...

detegg schrieb:

... Wer kennt Dirk persönlich, kann Kontakt aufnehmen und ggf. vermitteln? ...

Wenn ich das richtig verstehe, wäre hier auch die Moderation an einer "neutralen Vermittlung" interessiert.

Klaus

EDIT Hüb': Zitat korrigiert.

Prinzipiell find ich den Gedanken des Mediators ja ganz nobel (im positiven Sinn).

Aber:
Ich denke mir, dass dieser "Forums-Mediator" vor Arbeit schier umkommen würde.
Gibt ja ständig Situationen, in denen z.B. sich der eine vom anderen ans Bein gesägt fühlt, der andere das aber nicht so wahrnimmt und z.B. auf seine Meinungsfreiheit pocht.
Die MODs können das denk ich aber besser erläutern, was Tag für Tag hier so abläuft. Dieser Thread geht schließlich gewissermaßen Hand in Hand mit div. anderen "Zensur und Willkür duch MODs"-Threads.

Ich persönlich hätte, eben weil es sich hier vorwiegend um Erwachsene handelt, keine Lust, meine Freizeit damit zuzubringen, Unbelehrbaren die Funktion und den Sinn der NUB näher zu erläutern, ggf. sogar durch ellenlange Beschwichtigungsschreiben, und zu versuch, sie dadurch zu "erziehen".

Aus dem "Forums-Mediator" würde in so mancher Augen ganz schnell der "Forums-Richter".

Hallo Forumsfreunde,

dies ist mein erster Beitrag im Hifi-Forum. Armin777 ist mein Vater und ich kenne daher die Geschichte(n) um die Ermahnungen und den Rauswurf. Es ging um Werbung im Forum, die den gewerblichen Teilnehmern nach den Statuten untersagt ist - soweit so gut. Was unverständlich ist, ist der Punkt, dass ein jedes Forumsmitglied schreiben darf: "Schick Dein Gerät zu dieser oder jener Werkstatt, die ist gut, ich weiß das denn ich kenne die!" Das ist Werbung, aber nach den Statuten eben nicht verboten. Schreibt der Gewerbliche diesen Hinweis selber, wird der Beitrag gelöscht und er wird ermahnt, später mit einer temporären Schreibsperre belegt, und sofern sich der Vorgang dann nochmals wiederholt, eben dauerhaft gesperrt.

Darf man dann in diesem Zusammenhang mal die Frage stellen, ob der Moderation schon einmal aufgefallen ist, dass man mit Hilfe eines Freundes, der sich eigens zu diesem Zweck hier anmeldet, hemmungslos Werbung betreiben könnte? Oder, noch naheliegender, mit Hilfe eines Zweit- bzw. Fake-Accounts dies auch selbst bewerkstelligen könnte?

Das Vergehen, dessen sich mein Vater am Ende "schuldig" machte, war der Hinweis auf ein seit Jahren gesuchtes IC für Pioneer-Geräte, welches er per Zufall in gewissen Stückzahlen ergattern konnte - lediglich um den Suchenden damit zu helfen. Er tat dies auch in einem alten Thread, der sich unter anderem mit dieser Suche beschäftigte.

Wie sonst, hätte er denn diese Nachricht verbreiten sollen??

Grüße
Lennart -Sohn von Armin777-

Zweit- und Fakeaccounts sind lt. NUBs nicht erlaubt und werden bei Entdecken ebenso zu moderativen Maßnahmen führen.

Und Wasserträger für bestimmte Firmen tun das auch nicht sehr lange.

Grüsse
Roman

Hallo,

Darf man dann in diesem Zusammenhang mal die Frage stellen, ob der Moderation schon einmal aufgefallen ist, dass man mit Hilfe eines Freundes, der sich eigens zu diesem Zweck hier anmeldet, hemmungslos Werbung betreiben könnte? Oder, noch naheliegender, mit Hilfe eines Zweit- bzw. Fake-Accounts dies auch selbst bewerkstelligen könnte?

Diese Möglichkeit ist bekannt und es hat in der Vergangenheit durchaus Nutzer mit Auffälligkeiten gegeben.
So etwas bleibt erfahrungsgemäß nicht lange unentdeckt.

Wie sonst, hätte er denn diese Nachricht verbreiten sollen??

Hier im Forum? Idealer Weise gar nicht. Insbesondere vor dem Hintergrund seiner ganz persönlichen Historie und dem Wissen (!), dass solche Werbung qua Nutzungsbedingungen, die er mit Registrierung akzeptiert hat (!!), unzulässig ist.

Grüße
Hüb'
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Lennart777 schrieb:

Wie sonst, hätte er denn diese Nachricht verbreiten sollen??

Direkt beim Suchenden per PM?

Lennart777 schrieb:

Darf man dann in diesem Zusammenhang mal die Frage stellen, ob der Moderation schon einmal aufgefallen ist, dass man mit Hilfe eines Freundes, der sich eigens zu diesem Zweck hier anmeldet, hemmungslos Werbung betreiben könnte? Oder, noch naheliegender, mit Hilfe eines Zweit- bzw. Fake-Accounts dies auch selbst bewerkstelligen könnte?

Ich denk mal, dass es für die MODs und auch Admins sehr einfach ist herauszufinden, ob ein von einem selbst erstellter Fake-Account vom jeweiligen User vorhanden ist.
Wenn ein Freund sich extra anmeldet, um XY zu loben und zu empfehlen, dann ist das über kurz oder lang auch auffälig (und armselig).

Der Unterschied zwischen "Eigenwerbung" und "Empfehlung durch andere" ist ein Himmelweiter. Ersteres kann sonst irgendwas verzapfen, letzteres spricht für die gelieferte Arbeit.

Also "Sohn", vll. hat "dein Vater" es des öfteren, vielleicht aufgrund seines Enthusiasmus, "zu gut" gemeint und sich eben dadurch über die NUB hinweggesetzt, ohne sich dessen bewusst zu sein, trotz vorhergehender Mahnungen.
Er genießt ohne Zweifel einen hervorragenden Ruf im Forum und auch seine Arbeit wurde noch nie angekreidet (mir zumindest nicht bekannt).
Aber für alle hier gelten die selben Grundsätze.

kadioram schrieb:

... Ich denke mir, dass dieser "Forums-Mediator" vor Arbeit schier umkommen würde.

ach, ich weiß nicht ... sooo krawallig ist das HF doch gar nicht ...

... Ich persönlich hätte ... keine Lust ...

Ich auch nicht

... Aus dem "Forums-Mediator" würde in so mancher Augen ganz schnell der "Forums-Richter".

Wobei ich Richtern (aus meiner beruflichen Praxis) teilweise schon eine große Objektivität und sehr gute "Vermittlungsarbeit" bescheinige.

Das Problem hier im Forum ist doch, dass die MODS nicht gewählt werden und auch keinerlei Kontrolle unterliegen.

Mod ist man hier sozusagen auf Lebenszeit von admins Gnaden, oder wie?

Für mich als user ist es zumindest nicht nachvollziehbar, wie hier jemand MOD werden kann. Genauso unverständlich ist es mir, wie jemand z.B. im Klassikerbereich MOD ist, der hier noch NIE, ich wiederhole, noch NIE einen Beitrag geschrieben hat, geschweige denn einen sinnvollen und wissenswerten.

Im echten Leben nennt man soetwas totalitäres Regime.
Hier hat man immerhin noch die Möglichkeit, Lebewohl zu wagen, was in echten Diktaturen meist nicht möglich ist.

Es war dieser Thread:
hier

Grüße
Lennart

Hallo,

errorlogin schrieb:

Das Problem hier im Forum ist doch, dass die MODS nicht gewählt werden und auch keinerlei Kontrolle unterliegen.

hinsichtlich der Kontrolle ist das nicht richtig, da es sowohl eine moderationsinterne, als auch adminseitige Kontrolle gibt.
Das Moderatoren nicht gewählt werden liegt auf der Hand, da es sich bei diesem Forum um die kostenfreie öffentlich zugängliche Dienstleistung eines privatwirtschaftlichen Unternehmens handelt.
Die Deutsche Telekom lässt ihre Abteilungsleiter ja auch nicht durch freie Wahl inthronisieren...

Für mich als user ist es zumindest nicht nachvollziehbar, wie hier jemand MOD werden kann. Genauso unverständlich ist es mir, wie jemand z.B. im Klassikerbereich MOD ist, der hier noch NIE, ich wiederhole, noch NIE einen Beitrag geschrieben hat, geschweige denn einen sinnvollen und wissenswerten.

Die Inhaltsebene ist grundsätzlich von moderativen Aktivitäten zu abstrahieren.
Ich muss mich bspw. nicht mit "Klassikern" auskennen, um einen beleidigenden Beitrag richtig beurteilen zu können.
Bei Fragen "inhaltlicher Unsicherheit" wird eh an einen "Fachkollegen" verwiesen.

Grüße
Frank

errorlogin schrieb:

Das Problem hier im Forum ist doch, dass die MODS nicht gewählt werden und auch keinerlei Kontrolle unterliegen. Mod ist man hier sozusagen auf Lebenszeit von admins Gnaden, oder wie? Für mich als user ist es zumindest nicht nachvollziehbar, wie hier jemand MOD werden kann. Genauso unverständlich ist es mir, wie jemand z.B. im Klassikerbereich MOD ist, der hier noch NIE, ich wiederhole, noch NIE einen Beitrag geschrieben hat, geschweige denn einen sinnvollen und wissenswerten. Im echten Leben nennt man soetwas totalitäres Regime. Ob man dort leben möchte, muß jeder für sich entscheiden.

Geht´s noch???!!!
Wo liegt dein Problem? Wie stellst du dir das vor?

nicht mal der Bundespräsident wird "frei und vom Volke" gewählt

Aha, als Mod ist man hier also vertraglich angestellt von der

K&K GmbH
Königstraße 15-17
52064 Aachen

Na dann: Herzlichen Glückwunsch zu DEM Job! Und baldige Gehaltserhöhung!

kadioram schrieb:

Geht´s noch???!!! Wo liegt dein Problem? Wie stellst du dir das vor?

Danke der Nachfrage. Ja, geht gut.

errorlogin schrieb:

Aha, als Mod ist man hier also vertraglich angestellt von der K&K GmbH

Nein. Auch das habe ich nicht geschrieben.
Mods wie Admins sind hier ehrenamtlich tätig.
Das begründet aber immer noch keinen Anspruch darauf, mitentscheiden zu wollen, wer hier als Mod oder Admin aktiv wird.

Grüße
Frank

Zustimmung.

Stellt euch vor, ihr veranstaltet eine große Party in den eigenen 4 Wänden und es gibt 2 Leute, die darauf achten sollen, das die Partygäste sich an die Regeln halten.
Würdet ihr diese beiden Leute von den Partygästen wählen lassen?
Sicherlich nicht!

Und was würdet ihr machen, wenn sich Gäste nicht an die Regeln halten?

Eigene 4 Wände = Forum
Regeln = NUBs
2 Leute = Moderatoren
Gäste = Forennutzer

Grüsse
Roman

Vorsicht ist angesagt ...

errorlogin schrieb:

... K&K GmbH Königstraße 15-17 52064 Aachen

das ist eine Seitenstraße des TEMPLERgraben ...

das klingt doch schon nach "Verschwörung"

aber im Ernst ... niemand muss ja hier an Forum teilnehmen ...
wenn es mir in ner Kneipe nicht gefällt (-> Altbier!), geh ich halt in ne andere (-> Kölsch!).

errorlogin schrieb:

kadioram schrieb: Geht´s noch???!!! Wo liegt dein Problem? Wie stellst du dir das vor? Danke der Nachfrage. Ja, geht gut.

Wie kommst du auf ein solches "Vokabular" frag ich mich?

errorlogin schrieb:

Hier hat man immerhin noch die Möglichkeit, Lebewohl zu wagen, was in echten Diktaturen meist nicht möglich ist.

Eben, warum also beschwerst du dich? Bist du ein "Wutbürger"?

classic70s schrieb:

Es ist traurig was aus dem ursprünglich guten Klassikerbereich mittlerweile geworden ist. Wo sind denn die vielen guten Leute die hier früher mal geschrieben haben? Viele schreiben aus Protest über die Zensurwut einiger Moderatoren schon lange nicht mehr hier, oder sie wurden wie die zwei genannten von ebensolchen Moderatoren einfach rausgeschmissen.

Dem kann ich nur voll zustimmen.
Ich habe im "Fragen"-Bereich folgendes Posting erstellt, weil ich mal antworten wollte:


"Warum werden langjährige Mitgleider, die wirklich viel sinnvolles schreiben, rechercheiren, sich Mühe geben und hier wirklich gute Infos leifern auf einmal einfach so gesperrt?
Und dann noch ohne jede Begründung und Erläuterung?

Ist das Moderatorenteam auf einmel verrückt geworden?

Sorry, aber ohne solche Leute ist das Hifi-Forum nicht viel wert. Da kann ich nur den Kopf schütteln"


Die Beitrag wurde binnen 1 min(!) mit der tollen Begründung gelöscht, daß das Thema HIER bereits ausreichnd behandelt worden wäre, was nun mal einfach nicht stimmt!
Eine trifitge Begründung für die ganzen Sperrungen gibt es bislang von Seiten der Moderatoren NICHT!
Habt ihr keine Mut Eure Entscheidungen zu erläutern?
Oder ist es einfach blanke Willkür?

Mir scheint, im Hifi-forum ist man an ernsthaftem Erfahrungsaustausch und an produktiven Diskussionen zum Thema nicht mehr interessiert, Smalltalk und Gelaber ist das was letzendlich übrigbleibt?

Sehr sehr schade für ein einsmlas wirklich gutes und informatives Forum

Eine trifitge Begründung für die ganzen Sperrungen gibt es bislang von Seiten der Moderatoren NICHT!

Das ist unzutreffend, wie Du Beitrag #14 dieses Threads entnehmen kannst.

Und dass das Thema dem Grunde nach hier bereits diskutiert wird, ist schwerlich zu leugnen. Insofern erschließt sich mir die Notwendigkeit eines Parallelthreads in keinster Weise. Ebenso wenig wie Deine Reaktion hier und per PN.

Zudem ist die Formulierung "die ganzen Sperrungen" mißverständlich, da wir hier lediglich von zwei gesperrten Accounts reden und eines der beiden Hausverbote sogar schon etwas länger zurückliegt.
Auch hier wirst Du Deine Gründe für diese unnötig tendenziöse Wortwahl haben...

Grüße
Frank

Wenn man dieses ganze "gewerblich", "eigene Ebay Artikel" ... usw. nicht so eng sehen würde, würde es hier im Klassiker Bereich wesentlich entspannter zugehen!

Bei Klassikern geht es um eine begrenzte Anzahl von Gebrauchtgeräten, die ab und an Ihren Besitzer wechseln und meist repariert/überholt werden müssen.

Es sind also eine begrenzte Anzahl an Menschen, die sich in dieser "Szene" rumtreiben. Und irgendwie sind wir alle von einander "abhängig", geht es Tips, Fragen, Infos, Ersatzteile ... usw. ...

Threads wie:
"Alt und superselten in der Bucht"
"Marantz da steht was in der Bucht"
"Adressen für Klassiker Reparaturen"
"Ebay Gequatsche" .... usw.
verlinken sehr oft Artikel, welche von einem Forumuser sind. Selbst wenn es der eigene Artikel des Mitglieds wäre, könnte es für manche von uns ein dankbarer Tip sein, um ein tolles Gerät nicht zu verpassen.

Auch wenn ein Gewerblicher Reparaturtips gibt und dadurch womöglich Werbung für seinen Laden macht, stört das wohl auch kaum einen von uns.

Vielleicht etwas weniger "Regeln = NUBs" und alles wäre etwas einfacher, oder?

wie bereits gesagt: die hifiindustrie ist nicht an klassikern interessiert da geräte bekanntlich nur einmal bezahlt werden. wir sollen die vorzüge von klassikern nicht zu breit treten weil dann der neue potenzielle kunde der sich hier vor dem kauf informieren will eventeull nix neues kauft und somit kein kunde mehr ist.

glaubt ihr wirklich das auch nur irgendein forum welches so weit gefächerte themenbereiche bietet wie dieses hier, in der weiten welt des internets unabhängig ist? glaubt ihr das hinter der ganzen sache hier ein großer wohltäter steckt der server und alle anderen anfallenden kosten finanziert?

wir leben schon lange nicht mehr in einer gesellschaft wo es wirkliche freiheit gibt, egal in welchem bereich des lebens.

damit kann man sich abfinden, muss man aber nicht. wenn man sich abfindet kann man weiter das nutzen was man möchte, wenn nicht muss man etwas eigenes starten und sich zu dem oben genannten wohltäter ohne finanzielle absichten entwicken.

dieses forum hat für den interessierten user sehr viel wert, aber nicht nur für den da es viel einfluss hat und viele menschen in ihren kaufabsichten beeinflusst.

wer sich über klassiker austauschen will sollte wohl eher ein darauf spezialisiertes forum suchen welches nicht so stark von der industrie beeinflusst ist.

Hier im Klassikerbereich tummeln sich Gleichgesinnte und tauschen Erfahrungen aus und freuen sich miteinander über
Neuerwerbungen ect. Für mich war immer der entscheidende Punkt Infos und auch Hilfestellungen zu bekommen, die ich ohne dieses geballt Ansammlung von Erfahrung wohl nicht hätte bekommen können. Und ein Armin der Tipps gibt oder Bezugsquellen nennt war mir schon immer sehr hilfreich.
Es gab hier auch Andere!
Rein vom Gefühl gibt es im Klassikerbereich mehr Mods als User, und wie oft werden Beiträge gelöscht wegen Kleinigkeiten. Das sind alles Gründe warum es hier immer weniger Spaß macht, es war mal anders und auch zu diesen Zeitpunkten war die Userzahl sehr hoch!
Der Klassikerbereich wirkt doch wie ein ungeliebtes Kind, wir sind für die Werbepartner ja nun nicht so interessant, wir kaufen ja nur olles Geraffel.

Meine Beiträge waren immer höflich spiegelten aber meine Meinung wieder, war nicht gerne gesehen. Als damals die Plattenspielerbilder und Berichte aus dem Klassikerbereich in den Analogbereich verschoben wurden z.B. Es wurden von langjährigen Mitgliedern - Siamac - und Anderen die Bilder einfach verschoben. Toll, wir wussten schon warum wir Bilder von Vintagegeräten im Klassikerbereich zeigen und nicht woanders. Meine Anregung dann doch auch alle Quadro Klassiker in den Heimkinobereich zu verschieben kam nicht gut an. Stichwort Ironie.
Als ich 2 Mal Kritik an Aktionen von Mods geübt habe, wurden die Beiträge gelöscht. Dazu gab es eine Standartnachricht. Entweder OT oder nicht passend..

Schon klar, meine Kritik war einfach unbequem. Es gab allerdings auch einen MOD der mit mir in Kontakt getreten ist und mir die Dinge aus seiner Sicht geschildert hat, ein Lichtblick.

Es geht also!

Das sind eben alles so Kleinigkeiten die einfach keinen Spaß mehr machen.

Ich befürchte, der kleine "Aufstand" Einiger hier zeigt es, auf Dauer geht es so nicht weiter, entweder einigt man sich auf ein vernünftiges Miteinander oder macht den ungeliebten Klassikerbereich gleich dicht. Es gibt natürlich Alternativen für Klassik-HiFi-Fans im Netz, man mag dazu stehen wie man will, aber es ist eine Option. Es wäre schön wenn man hier wieder etwas mehr Miteinander hin bekommen würde.

In diesem Sinne

Dirk

Wraeththu schrieb:

"Warum werden langjährige Mitgleider, die wirklich viel sinnvolles schreiben, rechercheiren, sich Mühe geben und hier wirklich gute Infos leifern auf einmal einfach so gesperrt? Und dann noch ohne jede Begründung und Erläuterung?

Wie schon geschrieben: Die Leute wurden nicht ohne Grund herausgeworfen!
Und auch nicht einfach so!
Sie haben vielfache Ermahnungen und temporäre Sperren erhalten und haben ihr angemahntes Verhalten leider trotzdem nicht geändert.
Eine Sperrung haben diese Leute also ganz und gar selbst zu verantworten!

Und eine Begründung und Erläuterung haben die herausgeworfenen Leute sehr wohl erhalten.

Und was die Regeln angeht:
Jeder, der hier registriert ist, hat ausdrücklich bei der Registrierung diesen Regeln zugestimmt und sich bereit erklärt, sich an diese Regeln zu halten!

Und dann sollte er es auch tun!

Grüsse
Roman

welches nicht so stark von der industrie beeinflusst ist.

Was folgt denn daraus?
Doch hoffentlich nicht wirklich die an den Haaren herbeigezogene Ansischt, der "Klassiker-Bereich" würde bewußt klein gehalten, um wirtschaftliche Interessen ("wer einen Klassiker kauft, kauft kein Neugerät") nicht zu gefährden?

In wirtschaftlicher Hinsicht ist dieser Bereich absolut uninteressant, weswegen klar sein sollte, dass er um seiner selbst willen seinen festen Platz hier im Forum hat, für den nichtsdestotrotz die selben Nutzunbedingungen ihre Gültigkeit haben, wie für alle anderen Forenbereiche auch.

Grüße
Frank

und wieviele User sind doch einem Rausschmiss zuvorgekommen, in dem sie einfach still und leise hier einfach nicht mehr schreiben oder die Mitgliedschaft von sich aus beendet haben?

Das betrifft ja auch den einen oder anderen Mod