Spring 2007: die neuen Linien M87 und Q97

Sehe ich das richtig, dass rechts mehr fehlt vom Bild als links? Ich weiß echt nicht was so schwer daran ist für die Hersteller den Overscan auf ein absolutes Minimum zu reduzieren oder ihn zu deaktiveren. Über HDMI geht es doch auch.

EDIT:

Könntest du vielleicht noch mal ein Bild machen vom 360 Dashboard wo dieses eine Blade ausgefahren ist was kommt wenn du einmal auf den XBOX Knopf drückst? Danke.

hier erstmal ein paar HD Bilder...
http://www.hummel-web.at/hifi/hifi.zip

den dvb-t verwende ich nicht... empfange alles über sat..

weiter komm ich nicht.. ist nicht mein spiel..

hier nochmal 720p und 1080p... sieht für mich gleich aus..
und das dashboard...

http://www.hummel-web.at/hifi/hifi2.zip
(lädt gerade hoch 18:54, dauert paar minuten)

versteh ich auch nicht, warum über yuv das just scan nicht geht... über vga würds ja gehen.. nur krieg ich die volle auflösung nicht hin

chri24 schrieb:

weiter komm ich nicht.. ist nicht mein spiel.. hier nochmal 720p und 1080p... sieht für mich gleich aus.. und das dashboard... http://www.hummel-web.at/hifi/hifi2.zip (lädt gerade hoch 18:54, dauert paar minuten)

Der aufsteigende Rauch sieht für mich auf 1080p feiner aufgelöst aus.

Gruss

@ chri24

Sorry du hast es bestimmt schonmal gesagt aber welche Größe hast du nochmal??

Den 40m86 oder??

ja den 40"

und ja.. hab eben das ältere NFS Most Wanted gespielt... sieht auch feiner aus auf 1080p
Ich meinte auch den overscan..

Auch wenns Overscan gibt... ich find die grafik super..

und wegen des overscans... es kommt ja eine xbox mit hdmi... spätestens dann hat sich das auch erledigt..

dann wird mit just scan gespielt..

man sieht die feinere auflösung auch am "schwarzen" kinn des typen (ich) rechts im bild...

@ITKiste...den 40m87BD

chri24 schrieb:

man sieht die feinere auflösung auch am "schwarzen" kinn des typen (ich) rechts im bild...

Hast Du da verstecken gespielt?

Gruss

chri24 schrieb:

weiter komm ich nicht.. ist nicht mein spiel.. hier nochmal 720p und 1080p... sieht für mich gleich aus.. und das dashboard... http://www.hummel-web.at/hifi/hifi2.zip (lädt gerade hoch 18:54, dauert paar minuten)

Danke nochmal! Da ich es auf den Fotos leider nicht hundertprozentig erkenne (wäre besser, wenn du beim fotografieren in die Knie gehst und nicht von oben fotografierst, das gibt u.U. einen falschen Eindruck ;)) - bei GRAW ist die dünne grüne Linie oben und unten in der Mitte komplett zu sehen, links und rechts fehlt ein wenig? Aber es ist überall gleich viel weg?

Vom Dashboard Bild her würde ich sagen der Overscan ist ok. Etwas mehr als der Toshiba den ich zuletzt hatte, aber durchaus noch im grünen Bereich. So, dass es nicht störend ist, außer jetzt bei GRAW, aber da haben die Entwickler schuld.

Hast du zufällig einen Wii und wärst bereit da noch mal Fotos zu machen? Am besten von Zelda, auch im Item-Menü?

Wie bist du ansonsten zufrieden mit dem Bild bei Spielen? Überdurchschnittlich starkes Motion Blur oder LCD-typisch?

Wir könnten ja mal zusammen online spielen wenn du willst. Gears of War oder PES bevorzugt.

Leute mal ne ganz dumme Frage

Also ich spiele zurzeit PS3 über den Beamer von Panasonic AX100E auf ca. 2mx1,2m und der is so wie die Toshiba LCD´s (1080p wird akzeptiert aber nur als 1080i oder 720p wiedergegeben)

Und als Leinwand hab ich da auch nichts besonderes, aber ich finde das Bild halt verdammt gut.

Ich interressiere mich nun für den 37M86(hab nur 2,5m Abstand) und will mal von den Insidern hier wie Horde oder auch Anderen die sich gut auskennen wissen ob das Bild dann nochmal erheblich besser wird mit dem LCD bzw. schärfer??

Hab mir auch diesen James Bond Trailer in 1080p reingezogen und mein Anlage ordentlich aufgedreht sodass man denkt jeden Moment kommt die Kugel auf Einen zu

Sorry ist vlt etwas OFF-Topic doch da wir hier gerade mal Experten beisammen haben muss ich die Frage einfach stellen.

Kann ja mal son Bild vom Beamer bei Motorstorm oder James Bond hochladen wenn es jemand wünscht.

Vielen Dank itkiste

@horde: ja... musst mich ja verstecken.. sonst hätt ich euch ein bild vom sterben geben können

@thrakier: also ich hab kein problem bei irgendeinem spiel mit dem overscan. der charakter ist meist eh nie soweit am rand... und das da so ein klein wutzi enemy dich abknallt, weil er die gunst des overscans nutzt glaube ich auch nist

wii hab ich leider nicht. PS3 auch nicht... Wii evtl. bald.. PS3 muss erst günstiger werden... ist mir die 600 nicht wert... noch dazu ohne game... und der controller liegt mir auch nicht besonders.. aber mal schaun, ob sie gute exklusiv titel rausbringen.

ahja.. hier noch ein bild mit recht viel schwarz aus tokio drift

http://www.hummel-web.at/hifi/tokiohighway.JPG

@ ITKiste

Ich interressiere mich nun für den 37M86(hab nur 2,5m Abstand) und will mal von den Insidern hier wie Horde oder auch Anderen die sich gut auskennen wissen ob das Bild dann nochmal erheblich besser wird mit dem LCD bzw. schärfer??

Dein Beamer unterstützt 24p genauso wie der M86. Er gibt aber nur WXGA aus im Gegensatz zu Full HD vom Sammy. Nebenbei hat der Beamer einen tieferen Kontrastwert. Du wirst auf 37" bestimmt einen Schärfezugewinn gegenüber dem grossen Bild des Beamers feststellen. Es ist dann halt "nur" 37". Der Sammy ist auch definitiv besser als die Toshis.

Gruss

Hat jemand eigentlich noch was neues rausbekommen bzgl. des "helle Streifen" Problems rausgefunden?

Ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen... und ich schau 4:3 PAL über SAT.. also genug Platz links und rechts um streifen zu sehen...

Ein Erfahrungsbericht mit der PS3 würde dem Fred noch gut tun.

Gruss

Was ist jetzt eigentlich mit dem 24p Kram - so wie ich es verstanden habe, werden 24p angenommen und auf 50/60hz umgerechnet, was zu weniger ruckeln führt, aber nicht perfekt ist. Die 24p werden aber nicht in 48 oder 72 Bilder umgewandelt, was die beste Lösung wäre!?

Thrakier schrieb:

Was ist jetzt eigentlich mit dem 24p Kram - so wie ich es verstanden habe, werden 24p angenommen und auf 50/60hz umgerechnet, was zu weniger ruckeln führt, aber nicht perfekt ist.

Ich gehe fest davon aus, dass das nicht so ist. Dadurch würde auch überhaupt nichts besser.
Das Umrechnen auf 60 Hz ist ja genau das Problem bei TV ohne p24-Support.
Okay, Umrechnen mit Bewegungskompensation wäre besser. Das will ich aber auch nicht ausschließlich haben.

Aber die Testfreudigkeit der Toshiba-Besitzer hatte ich ja schon früher bekrittelt
Den Samsung haben ja noch nicht viele.

Mir ist auch erst in den letzten Tagen klargeworden, dass
offensichtlich einer der Hauptgründe für den LCD-Kauf Spielekonsolen sind.
Da ist 24p natürlich kein Thema, das sehe ich schon ein.

Grüße,
Grumbler

Momentan ist Testen ja auch leichter gesagt als getan - ich hätte beispielsweise gar keine Quelle von der ich 24p zuspielen könnte. Noch nicht.

Zappes schrieb:

Momentan ist Testen ja auch leichter gesagt als getan - ich hätte beispielsweise gar keine Quelle von der ich 24p zuspielen könnte. Noch nicht. :)

Kein Computer da?
Ein gutes Testprogrämmchen ist z.B. dieses:
http://www.prad.de/new/monitore/testsoftware/pixperan.html
weil da immer Sachen hübsch Refreshsyncrhon über den Bildschirmrutschen. Ein Auge auf die Refreshzeiten kann man damit auch gleich werfen.

Ansonsten hat NTSC-Film-DVD natürlich auch Bildrate von 24 fps.

Grüße,
Grumbler

Ich hoffe auch darauf, dass sich jemand bald zur 24p Unterstützung äußert. Ich habe mir nochmal die Daten auf der Samsung Homepage angeschaut und da hört es sich für mich so an als würde der TV 24p untersützen.

Zitat:

"Mit Einführung der M8-Serie bieten wir zudem erstmals eine 24-Hertz-Bildsignalverarbeitung an, was eine Einspeisung von 1080p/24 Hertz-Signalen in unsere Full-HD-LCD-Geräte ermöglicht"

Aber für was genau ist dann die Movie Plus Funktion? Ich nehme an die reduziert dann das Ruckeln für die Leute die keinen 24p Zuspieler verwenden.

Gruß
Lobo

Naja, irgendwas hat Samsung für 24p eingebaut, das dürfte klar sein. Ansonsten würde man es nicht in der Produktbeschreibung erwähnen. Nur was genau?

Aber für was genau ist dann die Movie Plus Funktion? Ich nehme an die reduziert dann das Ruckeln für die Leute die keinen 24p Zuspieler verwenden.

Genauso sieht es aus. Ich gehe davon aus, dass der Samsung in 24Hz angesteuert werden kann und für 3:2 Material @60Hz eben noch eine DNM Funktion hat.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Aber für was genau ist dann die Movie Plus Funktion? Ich nehme an die reduziert dann das Ruckeln für die Leute die keinen 24p Zuspieler verwenden. Genauso sieht es aus. Ich gehe davon aus, dass der Samsung in 24Hz angesteuert werden kann und für 3:2 Material @60Hz eben noch eine DNM Funktion hat.

Na hoffentlich führt 24p-Zuspielung nicht immer zu DNM ... falls das Panel nur 50 oder 60 Hz kann.

Grüße,
Grumbler

Das wäre allerdings gar fürchterlich. Da Samsung das ganze auf der Homepage ja aber auch auseinanderhält können wir da wohl ganz guter Dinge sein.

Gruß

Denis

Grumbler schrieb:

Master468 schrieb: Aber für was genau ist dann die Movie Plus Funktion? Ich nehme an die reduziert dann das Ruckeln für die Leute die keinen 24p Zuspieler verwenden. Genauso sieht es aus. Ich gehe davon aus, dass der Samsung in 24Hz angesteuert werden kann und für 3:2 Material @60Hz eben noch eine DNM Funktion hat. Na hoffentlich führt 24p-Zuspielung nicht immer zu DNM ... falls das Panel nur 50 oder 60 Hz kann. Grüße, Grumbler

DNM?

Es wäre doch Unsinn eine Funktion einzubauen die Ruckeln vermindert für Leute die keinen 24p Zuspieler haben und es im Gegenzug aber bei Leuten ruckeln lassen die einen 24p Zuspieler haben!?

Thrakier schrieb:

Grumbler schrieb: Na hoffentlich führt 24p-Zuspielung nicht immer zu DNM ... falls das Panel nur 50 oder 60 Hz kann. DNM? Es wäre doch Unsinn eine Funktion einzubauen die Ruckeln vermindert für Leute die keinen 24p Zuspieler haben und es im Gegenzug aber bei Leuten ruckeln lassen die einen 24p Zuspieler haben!?

Na ich möchte bitte meine 24 unveränderten Bilder bekommen.

Hab' ja nichts dagegen, wenn man optional die Bildinterpoaltion/Motion Compensation/DNM/wieauchimmer dazuschalten kann.

Grüße,
Grumbler

horde schrieb:

Ein Erfahrungsbericht mit der PS3 würde dem Fred noch gut tun. Gruss

Nicht nur dem Fred - auch dem Johannes hier! Der würd sich sogar sehr derüber freuen, weil er auf seinem Steinalt-Toshiba-LCD jetzt die PS3 per RGB-Kabel betreiben muss.

Erfahrungsbericht M86 IN 40" UND 46"


Teststandort: Blödmarkt
Testsubjekte: ich, drei Mitarbeiter und etwa 20 Zuschauer

Disclaimer: Die widrigen Umstände am Teststandort sind mir hinreichend bekannt; Eine Haftung für diese mündlichen Angaben wird ausdrücklich ausgeschlossen.

Spoiler zum 40er: Das Gerät schien defekt gewesen zu sein..


Samsung 40M86:

Als ich den 40er vorfand war analoges Kabel über den Massenverteiler eingestellt. Direkt daneben ein Pio und ein Sony S 2010. In unmittelbarer Nähe der Sharp 37XD1E und etliche andere Geräte. Bei allen das gleiche Signal: Eurosport. Die Bilder waren bei allen LCDs verrauscht (Pios Plasma eine wohlige Ausnahme). Es war ein übles Schauspiel. Das Übelste daran: Der M86 führte das Feld an! Obwohl bei allen das gleiche Signal zugespielt wird, wohlgemerkt. Der ganze Bildausschnitt mutete wie ein Ameisenhaufen an. Blockrauschen wohin das Auge reichte. Das Bild wirkte sehr unruhig und bei den anderen Panels schien es nicht gar so schlimm gewesen zu sein. Der Sony daneben hatte sichtbar weniger Rauschen. Bei anderen Sendern war der Eindruck der selbe im Vergleich mit den Mitstreitern.

Die Farben des Sammy waren wirklich gut, jedoch erstaunte mich etwas, dass sie beim Mittelklasse-Sony besser waren. Nach verschiedensten Einstellungen blieb das Verdikt gleich.. Beim Sammy konnte man die Farbintensität nicht mehr hochschrauben, da das Rauschen unerträglich wurde. Wir unterhielten uns über Verteiler und so, jedoch waren die anderen Geräte auch am gleichen Verteiler angeschlossen..

Danach wurde DVB-S (Astra) getestet. Viele Geräte wurden umgeschaltet zum Vergleich. Das Bild war dann bei allen klarerweise besser. Beim Sammy jedoch stach schon wieder das Rauschen hervor. Mehr als bei allen anderen. Mir wurde etwas mulmig.. Das kann doch nicht sein? Jede mögliche Einstellung wurde im Menu getroffen, aber nichts brachte es weg. Die Farben waren toll und gehörten zum Besten, was dort so ausgestellt war. Der Schwarzwert auch: Sehr gut.



Die Farben waren sehr gut und das Bild wäre einfach fantastisch, wenn da nicht dieses Rauschen gewesen wäre:





Das Super Cleear Panel spiegel schon etwas. (sorry etwas verwackelt):




Danach wurde ein Toshi XE1 geholt. Mittlerweile drei MM-Mitarbeiter und etliche Zuschauer. Mit HDMI angeschlossen und nix passierte. Bild blieb schwarz. Zwei andere HDMI Kabel geholt, aufgemacht, angestöpselt und immer noch nichts.. Dann eine Componente: endlich ein Bild. Das Bild war gut (nicht mehr so verrauscht, aber die Auflösung der HD DVD schien eher PAL gewesen zu sein, denn Full HD. Peinliches und ungläubiges Verhalten machte sich bei allen Beobachtern breit. Da stimmt doch was nicht mit diesem M86. Von den Specs her müsste er doch alle weit hinter sich lassen. MM wird mit Samsung Kontakt aufnehmen. Das kanns nicht gewesen sein!

Ansonsten: Kein banding, clouding, weisse Linien an den Seiten, Pixelfehler.

Samsung 46M86

Danach gingen alle mit dem XE1 zum 46M86. Dort erwartete einem ein noch übleres PAL Bild als beim kleineren Bruder. Den Toshi via HDMI angeschlossen und endlich ein Bild: und was für eines. Mit Movieplus lief Batman butterweich in sehr schönen Farben und tollem Kontrast. Es waren keine Verfälschungen im Vergleich ohne Movieplus zu sehen, wo das Bild nicht ganz so geschmeidig lief (XE1 hat ja noch kein 24p-update). Perfekt!

Bin aber jetzt etwas verunsichert, wegen dem Grossflächenrauschen, das wirklich alle Leute bemerkt haben. Ich hoffe, es lag an dem defekten Gerät..

Gruss

Horde

Haha, welcher Toshiba war denn das?

Krass, vor kurzem nicht an Toshi gedacht nur an Sharp oder Amoi, da mir schon gesagt wurde, Samsung hat abgebaut...

tja, was war das denn jetzt für ein Toshiba...??

...das klingt ja mal nicht so gut..mist ....

...aber danke für den bericht!...klingt als hätten die jungs
von MM mal was zutun gehabt

Glaube nicht an einen Defekt. Was soll das denn auch für ein Defekt sein? Meistens liegt sowas an der Kombination aus Quelle/Einstellung/TV.

Scheint sich meine Befürchtung zu bestätigen, dass die PAL Performance vom Samsung nicht ansatzweise mit dem der Toshis mithalten kann?

Thrakier schrieb:

Glaube nicht an einen Defekt. Was soll das denn auch für ein Defekt sein? Meistens liegt sowas an der Kombination aus Quelle/Einstellung/TV. Scheint sich meine Befürchtung zu bestätigen, dass die PAL Performance vom Samsung nicht ansatzweise mit dem der Toshis mithalten kann?

Nene, die gleichen Einstellungen gingen ja beim grösseren Bruder via HDMI. Wir haben das schon richtig gemacht.

Bei dem größeren war kein Rauschen?

Du weißt, dass ein gewisses Bildrauschen normal ist, auch bei HD Zuspielung? Habe noch kein Bild gesehen, außer bei Spielen, was komplett rauschfrei war. Das ist auch beim Toshiba den ich jetzt hier hatte immer wieder sichtbar, mal mehr, mal weniger. Bei dem Casino Royale BluRay Trailer am anfang sogar sehr extrem in den Gesichtern der Protagonisten. Umso dunkler das Bild, desto sichtbarer. Hattest du die Schärfe etwas runtergestellt? DNI an oder aus? Denn damit hast du dynamischen Kontrast und der liegt sehr hoch, das wäre eine Erklärung. Movie Mode getestet? Habe in sonst noch keinem Forum Beschwerden darüber gelesen.

Thrakier schrieb:

Bei dem größeren war kein Rauschen? Du weißt, dass ein gewisses Bildrauschen normal ist, auch bei HD Zuspielung? Habe noch kein Bild gesehen, außer bei Spielen, was komplett rauschfrei war. Das ist auch beim Toshiba den ich jetzt hier hatte immer wieder sichtbar, mal mehr, mal weniger. Bei dem Casino Royale BluRay Trailer am anfang sogar sehr extrem in den Gesichtern der Protagonisten. Umso dunkler das Bild, desto sichtbarer. Hattest du die Schärfe etwas runtergestellt? DNI an oder aus? Denn damit hast du dynamischen Kontrast und der liegt sehr hoch, das wäre eine Erklärung. Movie Mode getestet? Habe in sonst noch keinem Forum Beschwerden darüber gelesen.

Nein beim grösseren kam via HDMI ein Bild vom XE1, beim kleineren regte sich nie was, egal wechen HDMI Port man auswählte.

Ein gewisses Rauschen ist bei HD grundsätzlich vorhanden. Das ist mir alles klar. Mein Bericht erwähnte vor allem diejenigen Aspekte, die ein über normales Mass hinausgingen. Bei HD DVD rauschte eigentlich gar nichts und wenn, dann nur die bekannten Stilmittel des Quellmaterials.
Wir haben zwei geschlagene Stunden alle möglichen Einstellungen und Kombinationen (Kontrasteinstellungen, dynamischer Modus, Filmmode und Normal, DNIe, Schärfe, undundund...) vorgenommen. Das war ein richtiger Publikumsmagnet. off-topic: MM fand die Aktion ziemlich gut. Wollen sowas jetzt vermehrt machen..

Ich weiss, habe das auch noch nirgends gelesen. Daher war ich auch ziemlich erstaunt, was ich dort gesehen habe.

Das Gerät wäre fantastisch, wenn nicht dieses überproportionale Blockrauschen gewesen wäre. Vielleicht reagiert der Sammy auf Verteiler etwas negativer als andere Geräte, das weiss ich nicht. Jedoch wenn das beim M86 normal ist, dann ists ein k.o.

Gruss

Hi Leute,

komme ebenfalls gerade ausm MM zurück und kann kurioses berichten

Und zwar wie ich hier schon öfters bemerkt habe möchte ich mir den 37M86 zulegen,

So hab mich auch bei uns im MM vor 3 Tagen gemeldet und denen gesagt, dass die mir mal Bescheid geben sollen sobald sie einen M86 da haben.

Und heute Mittag der Anruf sie haben einen 37er und einen 40er da. - Also ich sofort ins Auto und ab.

Dort angekommen sehe ich den 37M86 auch schon aus der Reihe herausstechen zwischen 40M71, 32M71 und 40N71. (War Discovery HD über HDMI)
Wo die Anderen Sammys fast alle Probleme mit den Bewegungen und Kontrast hatten, brillierte der 37M86 in höchster Perfektion.
Hat mich schonmal sehr positiv gestimmt.

Dann hatte ich Glück, dass der Verkäufer auch sehr geil auf die Serie war und somit kam ihm die Idee mal ne PS3 anzuschließen. Hatte ich natürlich nichts einzuwenden^^

So alles verkabelt und ... kein Bild über HDMI bis ich ihn fragte wie sie am vorherigen TV verbunden war und er meinte per RGB - also alles klar erstmal Anzeige umstellen bei der PS3.

So ich hab dann mal das Ruder übernommen als alter PS3 Besitzer und bum alles klappte wie erwartet. Nun noch Motorstorm und Fight Night 3 getestet und ich muss sagen obwohl ich ja schon von meinem Beamer-Bild begeistert war, dies war nochmal einen Zacken schärfer und brillianter in punkto Helligkeit.

Mittlerweile erregte unsere Umbauszene mit den ganzen offenen Kartons auch Aufsehen bei den Kunden und es bildete sich ein Halbkreis.

So voller Euphorie schritten wir nun zum 40M86 welcher noch verpackt war.

Erstmal auch wieder Premiere HD aber dort die erste Enttäusching denn das Bild war nach vieeeeeel einstellen zwar farbiger aber zog teilweise Schlieren. Kam mir komisch vor aber ein anderes Kabel half nicht.

Nun auch wieder PS3 und wieder kein Bild!!!!!

Hatte vorher beim 37er 1080p eingestellt und war nun verwundert, dass der 40er es nicht schluckte.
Also wieder an den 37er und auf 576p gestellt.
Jetzt hatte dder 40er ein Bild aber ich bekam den 40er nicht dazu 1080p zu akzeptieren. Bei 1080i oder 720p war immer Schluss. Woran kann das nun wieder liegen??
Das Bild beim Spielen unterschied sich natürlich nicht da beide Spiele max. 720p unterstützten aber bald werden die Spiele ausschließlich 1080p sein und dann will man Full-HD ja auch mal nutzen.

Also mein Fazit lautet wie folgt der 37M86 hat gezeigt was ich sehen wollte und zwar in höchster Perfektion - dort konnte also kein Anderer LCD mithalten.
Der 40M86 hingegen zeigte Bewegeungsunschärfen und wollte kein 1080p akzeptieren.
Aber mich störts ja nicht da ich sowieso einen 37er will

MFG itkiste

mhhh...das scheint wohl so als wäre der 40er mit
bildrauschen gesegnet und genzlich ungeeignet für PAL....

....schade hatte voll auf den neuen Sammy gesetzt
danke für eure berichte

@horde
Spannend ist es allemal.

Alles super außer Rauschen, hmmm.
Mit Rauschen habe ich immer folgende Schwierigkeiten:
Viele Leute befinden den Einsatz von starken Entrauschfiltern als gut. Ich hasse es leider.

Insofern weiß ich jetzt nicht genau, wie ich die Aussagen bewerten kann.
Das hängt auch ein bißchen mit den Fotos zusammen.
Mit denen kann ich leider nicht viel anfangen
Auch die F30 eignet sich nicht für Fotos mit ISO1600.
Ich weiß, dass die Kamera in Test überdurchschnittlich gut im Vergleich zu anderen Kompakten abschneidet. Das liegt aber auch an dem extremen Einsatz von Denoisern.

Dass Fernsehen auf einem 46" schlimmer als auf einem 40" aussieht, wundert mich eigentlich nicht. Oder meinst Du, Du kannst wirklich von der Größe abstrahieren beim Vergleichen?

Grüße,
Grumbler

War der 40er auf 16:9 oder Nur Scan eingestellt?

Bei 16:9 ist mir das schlieren auch schon aufgefallen.. geht aber mit der einen oder anderen einstellung wieder weg... zumindest sehe ich es nicht mehr

bei xbox mit hd-dvd über yuv hab ich es auch gehabt.. da half aber der movie plus.


beim HD gucken (DVD hochskaliert, SAT oder HD_DVD) fällt mir kein schlimmes bildrauschen aus.. naja.. velleicht bei sat1 hd und pro sieben hd... da ist die bitrate aber auchnicht so hoch..
bei pal schon...da tun sich der receiver und tv schon schwer.. das Bild fehlerfrei aufzublasen..

c

Habs mit und ohne Just Scan proiert beim 40er aber es brachte nix.
Ja das es sogar bei einem HD Programm rauschte machte mich ja auch stutzig, wollte eigentlich nochmal normales Premiere nacher angucken aber da sind wir von abgekommen.

Wie stark muss ich mir das denn vorstellen?
"Schlieren" klingt als würde es richtig stark Nachziehen über mehrere Bilder.

Grüße,
Grumbler

Also es kommt so rüber als ware der TV einfach zu lahm.
Dort in dem Trailer flog man aus der Vogelperspektive durch ein Gebirge und da es ja ziemlich schnell zu Änderungen kam, war nicht sofort ein neues Bild da und der Berg bewegte sich (etwas übertrieben) nur stufenweise. Also nacher bei der PS3 war es nichtmehr so extrem nur was mich erstaunte war, dass der 37M86 sowas garnicht kannte.

Kann das as damit zu tun haben,dass derc 37er vieleicht 100Hz hat?

Grüße
Lars

das hat nur der 32er

Der hat aber kein 100Hz.

Sondern nur der 32"


Danke für die Berichte und die Mühe, die Ihr Euch gemacht habt!


Edit: War wohl jemand schneller

desk schrieb:

Kann das as damit zu tun haben,dass derc 37er vieleicht 100Hz hat?

Nee, das hat nur der 32er.
Relativ spannend ist auch, dass Samsung gar kein eigenes 37"-Panel produziert.

Edit:
Und langsamer

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

@horde Spannend ist es allemal. Alles super außer Rauschen, hmmm. Mit Rauschen habe ich immer folgende Schwierigkeiten: Viele Leute befinden den Einsatz von starken Entrauschfiltern als gut. Ich hasse es leider. Insofern weiß ich jetzt nicht genau, wie ich die Aussagen bewerten kann. Das hängt auch ein bißchen mit den Fotos zusammen. Mit denen kann ich leider nicht viel anfangen Auch die F30 eignet sich nicht für Fotos mit ISO1600. Ich weiß, dass die Kamera in Test überdurchschnittlich gut im Vergleich zu anderen Kompakten abschneidet. Das liegt aber auch an dem extremen Einsatz von Denoisern. Dass Fernsehen auf einem 46" schlimmer als auf einem 40" aussieht, wundert mich eigentlich nicht. Oder meinst Du, Du kannst wirklich von der Größe abstrahieren beim Vergleichen? Grüße, Grumbler

Nein nicht nur ausser Rauschen: Bei HDMI wurde beim 40er kein Full HD ausgegeben: egal was man versuchte.

Die Fotos habe ich mit ISO 400 geschossen. Für handheld Fotos im available light Bereich ist die F30 ja sehr gut geeignet. Daher: sehr wenig Kamerarauschen, das gerade bei Fotos über TV-Rauschen etwas dabei verfälschen könnte. Bei zwei Bildern sieht man eine Momentaufnahme des LCD-Rauschens. Die zwei Bilder haben nicht ganz glatte Kanten und der Himmel über dem Eiffelturm ist nicht homogen, sondern er zeigt sich wie etwa bei schlechtem Deinterlacing. Das muss man sich dann einfach bewegt, wie einen Ameisenhaufen vorstellen. Ich kenne analoge Signale auf LCDs ohne Verteiler. Das sieht diesbezüglich schon viel besser aus. So wird es beim Samsung bestimmt auch sein. Was mir jedoch auffiel ist, dass der M86, verglichen mit den anderen Panels, dieses Grossflächenrauschen einfach stärker ausprägte. Damit meinte ich nur in Relation zu anderen Panels, auch bei DVB. Ohne Verteiler wird es bestimmt nicht mehr so schlimm sein. Dieses Grossflächenrauschen darf aber nicht mit dem Rauschen als Stilmittel verwechselt werden. Es ist nicht das gleiche Rauschen.

Also alles was ich mitnahm, ist, dass der Sammy bei SDTV schwächelt und kein 1080i/p über HDMI akzeptiert, falls es kein defektes Gerät war.

Das mit der Grösse ist doch bei SD Material immer gleich: je grösser, desto schlechter das Bild.

Gruss