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SAMSUNG 6/7/8er ES-Serie 2012 - Einstellungsthread

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Igelfrau
Inventar
#1221 erstellt: 12. Feb 2013, 13:23

Tworays (Beitrag #1220) schrieb:
... und in manchen szenen hackt er.

Da würde ich dann aber lieber außer Reichweite bleiben. Nicht dass du dich verletzt...
Michael_Marc
Neuling
#1222 erstellt: 12. Feb 2013, 18:59
Hallo,

also ich muss festhalten, dass im Modus Film auch die Helligkeitsautomatik rumfuhrwerkt, wenn auch viel weniger, als bei den anderen Modies.

Momentan hab ich die Hintergrundbeleuchtung auf 8, Kontrast auf 100, Helligkeit auf 30, Farbe auf 56 (mit OptiKontrast min) im Modus Film.

Wenn ich über digitales Kabel TV sehe (Beispiel: RTL aktuell) stelle ich fest, dass die Bildeinstellungen meiner Meinung nach optimal sind, solange ein dunkler Hintergrund im Bild ist. Sobald ein heller Hintergrund im Bild ist sind die Farben ausgebleicht und/oder das Bild ist überbelichtet. Wenn ich die Helligkeit ect. den hellen Hintergrund anpasse, ist es bei dunklem Hintergrund viel zu düster.

Alle Eco Funktionen sind auf aus, trotzdem werkelt diese blöde Automatik. Laut verschiedener Foren könne man diese Automatik eventuell im Service Menü abschalten, aber dann dürfte auch die Garantie dahin sein. Mal abgesehen davon, dass man den TV schrotten könnte. Da schraub ich lieber nicht rum zumal ich auch gar nicht weiß, welchen Punkt im Service Menü ich ändern müsste.

Samsung hat bis jetzt auf meine E-mail nur mit einer Empfangsbestätigung reagiert. Echt lästig!!! Ich überlege mir schon, ob ich den TV nicht wieder verkaufen soll, ist wirklich sehr störend.
-Didée-
Inventar
#1223 erstellt: 12. Feb 2013, 19:19

Michael_Marc (Beitrag #1222) schrieb:
Alle Eco Funktionen sind auf aus, trotzdem werkelt diese blöde Automatik.

Du hast doch selber einen dieser blöden "Automaten" aktiviert:

(mit OptiKontrast min)

Okay, Optimalkontrast gering sollte eigentlich keine soooo dramatischen Änderungen machen ... aber trotzdem, bevor Du Dich über "blöde Automatik" beschwerst, solltest Du die verfügbaren vielleicht erst mal *wirklich* ausschalten ....

Und solange da Helligkeit=30 steht braucht man eigentlich nicht weiterreden. Das ist so weit untersteuert, da geht jede etwaige Automatik von ganz falschen Voraussetzungen aus!

Bist Du *ganz* sicher, dass die Videolevel von der externen Box richtig gesetzt sind, bzw. vom TV richtig verarbeitet werden? Es scheint nämlich, als stünde HDMI Schwarz auf "Normal" wo es auf besser auf "gering" stehen sollte.

Ich weiß ich wiederhole mich, aber Helligkeit=30 kann einfach nicht richtig sein.
Teuti1111
Stammgast
#1224 erstellt: 12. Feb 2013, 23:08
@didee: kannst du mir sagen wie man HDMI Schwarzwert aktivieren kann? Wenn ich meinen Blu Ray Player aktiviere ist der Punkt nämlich ausgegraut! Zuspielung über HDMI! Einstellung steht auf "Normal" ...

THX!
>Spider<
Inventar
#1225 erstellt: 12. Feb 2013, 23:11
Dann spielt der Player das YCbCr Farbmodell zu und alles ist ok.
Teuti1111
Stammgast
#1226 erstellt: 12. Feb 2013, 23:26
Ok .... Thx!

Eh was ist denn überhaupt die bessere Wahl?

YCbCr 4:4:4

Oder

YCbCr 4:2:2

Oder

RGB voll???
Stoffel78
Ist häufiger hier
#1227 erstellt: 13. Feb 2013, 09:14
@kultakala

Genau so hab ichs auch gemacht und nach viel Bastelei hab ich jetzt ein super-geniales Bild auf meinem ES7090!


kannst du mir deine einstellungen mal zukommen lassen?
BillKill
Inventar
#1228 erstellt: 13. Feb 2013, 10:12
Wieder mal eine schöne TV-Schulung von -Didée-

Allerdings können die mühsam um 12:00Uhr mittags getätigten Einstellungen trotz "Ökosensor" abends nach der Tagesschau äußert mau aussehen und umgekehrt viel zu übersteuert.
Die von -Didée- genannten Zahlen sind Mittelwerte.

Man sollte sich auch VOR den Einstellungen bewußt machen,welchen Inhalt man von welcher Quelle bevorzugt schaut.
Ich habe z. Bsp. meinen Sat-Receiver wieder vom AVR getrennt und separat an einen HDMI-TV-Eingang gehängt,um ihn speziell auf HD-TV (HD-Sport-BuLi) einstellen zu können, während der HDMI-Eingang,an dem der AVR dran ist, speziell auf den Panasonic-BD-Player und HD-Mediaplayer auf HD-Filmwiedergabe "geeicht" ist. Nur dort habe ich auch die 3D-Einstellungen angepasst.
Das passt und es macht schon Sinn Einstellungen getrennt vorzunehmen, weil man eben nicht ständig drin rumfummeln muß.
kultakala
Stammgast
#1229 erstellt: 13. Feb 2013, 10:46

Stoffel78 (Beitrag #1227) schrieb:
@kultakala
kannst du mir deine einstellungen mal zukommen lassen?


Meine Einstellungen momentan sind so:

Bildmodus: Standard
Hintergrundbeleuchtung:10 (Wert 6 als Minimum für Umgebungssensor)
Kontrast: 96
Helligkeit: 48
Schärfe: 30
Farbe: 49
Farbton: G50/R50
Bildschirmanpassung.:Bildanpassung
Erweiterte Einst:
Optimalkontrast: Aus
Schwarzton: Aus
Hautton: 0
Nur RGB-Modus: Aus
Farbraum: Benutzerdefiniert
Rot (Rot 30)
Grün (Grün 70)
Blau (Blau 70)
Gelb (Rot 56, Grün 56)
Weißabgleich: Alles 25
Gamma: +1
Bewegungsbeleuchtung: Aus
Bildoptionen:
Farbton: Warm1
Digitaler Rauschfilter: Aus
MPEG Rauschfilter: Aus
HDMI Schwarzpegel: Gering
Filmmodus: Aus
Motion Plus: Klar
LED Motion Plus: Ein

Gruß,
>Spider<
Inventar
#1230 erstellt: 13. Feb 2013, 10:51

Teuti1111 (Beitrag #1226) schrieb:

Eh was ist denn überhaupt die bessere Wahl?

YCbCr 4:4:4


BillKill (Beitrag #1228) schrieb:

Man sollte sich auch VOR den Einstellungen bewußt machen,welchen Inhalt man von welcher Quelle bevorzugt schaut.

Nein muss man nicht, denn dazu gibt es keinerlei Grund


[Beitrag von >Spider< am 13. Feb 2013, 11:02 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1231 erstellt: 13. Feb 2013, 12:05
@billkill: 3d einstellungen....das würde mich interessieren....was hast du da von den automatischen einstellungen,die der tv vornimmt, verändert ?..ich empfinde die automatische 3d einstellung eigentlich als ok....abgeshen von den wirklich EXTREMEN TASCHENLAMPEN in de ecken...bei vollbild gehts noch so,wird der film mit schwarzen streifen abgebildet,is der effekt in dieser TVpreisklasse einfach erbärmlich
nullzZzleep
Neuling
#1232 erstellt: 13. Feb 2013, 13:29
Guten Tag!

Ich habe mich wegen eines bestimmten Problems meines kürzlich gebraucht erworbenen ue40es6300 hier angemeldet und auch die ersten 4 Seiten dieses Threads gelesen.

Größtenteils dreht es sich dort um die Bildqualität, über die ich mich nach einigem Fummeln glücklicherweise nicht beschweren kann.

ABER was ich nicht zu beheben vermag ist, dass wenn ich den Fernseher an meinen Laptop anschließe und als Monitor verwende, eine störende Verzögerung zwischen der Maus-Bewegung und deren Wiedergabe auf dem Fernseher deutlich zu sehen und spüren ist.

Dieses Problem macht es mir zB leider unmöglich bestimmte Spiele über den es6300 zu spielen.

Zuerst dachte ich mit meinem nicht mal laienhaften Wissen, es könne an der Kombination des HDMI-Kabels und der Größe des Fernseher liegen (warum auch immer ich mir das gedacht hatte) und testete dies an dem Fernseher eines Freundes (völlig anderes Fabrikat).
Bei ihm funktionierte alles wie erwünscht.

Derzeit glaube ich, dass diese Verzögerung durch die Zwischenbildberechnung der Software des Fernsehers verursacht wird.
Rumspielen an der MotionPlus- und LED-MotionPlus-Funktion schaffte keine Abhilfe.
Momentan sind beide Funtionen deaktiviert.

Ich habe die Software des Fernsehers über den Einrichtungsassistenten aktualisiert.

Mein eigentlicher PC-Monitor, ein Samsung T27A300, weist trotz HDMI-Anschluss zu genau demselben PC dieses Problem ganz und gar nicht auf.

Das HDMI-Kabel habe ich vom T27A300.
In Ermangelung weiterer Lösungsansätze, werde ich jetzt das Kabel der PS3 zwischen PC und es6300 testen.

Vielleicht kennt jemand hier dieses Problem und hat vielleicht Tipps für mich; das wäre sehr nett.


[Beitrag von nullzZzleep am 13. Feb 2013, 13:37 bearbeitet]
ClassM
Stammgast
#1233 erstellt: 13. Feb 2013, 13:33
Na dann suche mal nach "Spielemodus".
>Spider<
Inventar
#1234 erstellt: 13. Feb 2013, 13:35
Den Spielemodus einschalten oder besser den Eingang auf PC umbenennen.


[Beitrag von >Spider< am 13. Feb 2013, 13:36 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#1235 erstellt: 13. Feb 2013, 13:36
Oder beides.
nullzZzleep
Neuling
#1236 erstellt: 13. Feb 2013, 13:43
Wenn mit "Spielemodus" eine Option der Bildmodi gemeint ist, dann habe ich diesen nicht.

Unter "Bildmodus" habe ich lediglich "Dynamisch, Standard, Natürlich, Film".
Keine der vier Optionen behebt das Problem.

@spiderschwein:
Wie kann ich den Eingang auf PC umbenennen?
nullzZzleep
Neuling
#1237 erstellt: 13. Feb 2013, 13:44
schnell Antworten, bevor sich jemand echauffiert:

JA, hab den Spielemodus gefunden.
Gleich mal testen.
=)
nullzZzleep
Neuling
#1238 erstellt: 13. Feb 2013, 13:48
Ja super!
Vielen, vielen Dank!

Egal zu welchem Thema ich in den vergangenen Jahren hier im Hifi-Forum mal quer gelesene hatte (meist ohne viel zu verstehen =), erstaunte mich die Kompetenz dieses Forums sehr.

Thx nochmal...
jetzt muss ich die Glotze doch nicht entsorgen =) (Spaß muss sein)

Wie ich den Eingang in PC umbenennen kann, habe ich dennoch nicht finden können...


[Beitrag von nullzZzleep am 13. Feb 2013, 13:51 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#1239 erstellt: 13. Feb 2013, 13:55

nullzZzleep (Beitrag #1236) schrieb:
Wie kann ich den Eingang auf PC umbenennen?

Wenn du die Quellenliste (Source) aufrufst über die Fernbedienung (FB) und dann den mit dem PC verbundenen HDMI-Eingang anwählst, kannst du dort die "Tools"-Taste der FB drücken. Hier bietet sich die Möglichkeit, diesem Eingang eine vorgegebene Bezeichnung zuzuweisen. Mit manchen Bezeichnungen sind auch weitere Funktionen möglich und daher empfiehlt sich die richtige Zuweisung.
BillKill
Inventar
#1240 erstellt: 13. Feb 2013, 13:59

_spiderschwein: (Beitrag #1230) schrieb:

Teuti1111 (Beitrag #1226) schrieb:

Eh was ist denn überhaupt die bessere Wahl?

YCbCr 4:4:4


BillKill (Beitrag #1228) schrieb:

Man sollte sich auch VOR den Einstellungen bewußt machen,welchen Inhalt man von welcher Quelle bevorzugt schaut.

Nein muss man nicht, denn dazu gibt es keinerlei Grund

1. Ich behaupte mal YCbCr 4:2:2
2. Stimmt,muß man nicht - aber man sollte,
bloß mal paar Unterschiede in den Einstellungen im Vergleich TV-Kost gegen HD-BD-Filme, die mir spontan einfallen:
Bildmodus: Standard/Film
Schärfe: 30/20
Bildschirmanpassung. 16:9 / Bildanpassung
Digitaler Rauschfilter: Ein/Aus
MPEG Rauschfilter: Ein/Aus
Filmmodus: Aus/Ein
Motion Plus: Klar/ Benutzerdefiniert
LED Motion Plus: Ein/Aus
usw. usw.
..................
Aber wenn du keinen Grund siehst...
nullzZzleep
Neuling
#1241 erstellt: 13. Feb 2013, 14:08
Vielen Dank spiderschwein und Igelfrau!

Der "Spielemodus" hat die Verzögerung eliminiert, jedoch die Bildqualität sichtbar herab gesetzt.

Das zusätzliche Umbenennen des jeweiligen HDMI-Eingangs zu "PC" hat nun die Bildqualität wieder behoben und das Bild sieht auch nicht mehr aus, wie ein Fernseher-, sondern wie ein Monitor-Bild.

Das war mehr Abhilfe, als ich erhoffte!

Ich geb' n Bier aus.

Igelfrau
Inventar
#1242 erstellt: 13. Feb 2013, 14:21
Schön wenn wir helfen konnten.
>Spider<
Inventar
#1243 erstellt: 13. Feb 2013, 15:43

BillKill (Beitrag #1240) schrieb:

1. Ich behaupte mal YCbCr 4:2:2

Damit Material ohne Chromasubsampling trotztem subsampled ist?
Was soll das bringen?


2. Stimmt,muß man nicht - aber man sollte,

Schon bei Frau Langstrumpf hieß es "Ich mach' mir die Welt Widdewidde wie sie mir gefällt "


bloß mal paar Unterschiede in den Einstellungen im Vergleich TV-Kost gegen HD-BD-Filme, die mir spontan einfallen:

Sehe da, wenn ich mir die Rec 601 und 709 anschaue keinen Grund zu.


Bildmodus: Standard/Film

Warum?


Schärfe: 30/20

Die Schärfe bleibt auch bei 20 neutral


Bildschirmanpassung. 16:9 / Bildanpassung

Kein Overscan macht eigentlich keine Probleme mehr


Digitaler Rauschfilter: Ein/Aus

Schaust du analog TV?


MPEG Rauschfilter: Ein/Aus

Bringt der eigentlich was?


Filmmodus: Aus/Ein

Warum muss bei TV grundsätzlich der deinterlacer bei interlaced Material laufen?


Motion Plus: Klar/ Benutzerdefiniert

Das ist vielleicht der einzige Punkt, der Geschmackssache ist.


LED Motion Plus: Ein/Aus

Auch bei BD sollte man alles möglich gegen die Sample and Hold Problematik tun.


[Beitrag von >Spider< am 13. Feb 2013, 15:45 bearbeitet]
bjoernswelt
Neuling
#1244 erstellt: 13. Feb 2013, 18:38
Hallo Zusammen, bin noch recht neu hier und verzweifele gerade an meinen Samsung 3 Wochen alten UE50ES 6990...Kurz und Knapp gesagt bin ich total enttäuscht von der Bildqualität. Ich benutze den internen Sat Tuner, habe eine Signalstärke von 75 bis 85 und eine Qualität von 100. Das Bild zeichnet sich durch Unschärfe, leichtes bis starkes Bildrauschen und schlechte Schwarzwerte aus, besonders bei den HD Kanälen, die ich ausschließlich nutze. Habe ein CIplus Modul angeschloßen und eine HDplus Karte dran. Bei MKV 1080p Dateien ergeht es mir ähnlich, wobei hier dir Qualität nicht ganz so schlecht ist. Aber deutlich schlechter, wie bei meinem ersten Samsung. Bei meinem alten Samsung TV der C Serie (46Zoll 6700) hatte ich ein perfektes Bild. Kann es sein, dass der verbaute Tuner defekt ist? Oder gar das Panel? Oder liegt es an den Einstellungen? Habe die neueste Firmware 1032 drauf. Habe schon diverse Threads durchgelesen und keine passende Antwort bekommen, bevor ich Samsung kontaktiere, hoffe ich hier eine passende Antwort zu finden.


[Beitrag von bjoernswelt am 13. Feb 2013, 18:38 bearbeitet]
seventhson
Stammgast
#1245 erstellt: 13. Feb 2013, 19:42
Ich habe den UE50ES6980 der Deinem sehr ähnlich ist. Ich betreibe meinen per Kabel Digital am internen Tuner. Ich bin Top zufrieden mit der Bildqualität. Ob HD TV,SD TV, Blu-ray,XBOX-360,PC, alles Super. Mmh, welche Geräte hast Du angeschlossen? Deine Bildeinstellungen? Könntest Du ein Bild einstellen?
Michael_Marc
Neuling
#1246 erstellt: 13. Feb 2013, 20:38
@Didee

"... aber trotzdem, bevor Du Dich über "blöde Automatik" beschwerst, solltest Du die verfügbaren vielleicht erst mal *wirklich* ausschalten ...."

sollte ich das. Danke für die Belehrung. Was würde ich nur ohne Dich tun.

"Und solange da Helligkeit=30 steht braucht man eigentlich nicht weiterreden. Das ist so weit untersteuert, da geht jede etwaige Automatik von ganz falschen Voraussetzungen aus! Bist Du *ganz* sicher, dass die Videolevel von der externen Box richtig gesetzt sind, bzw. vom TV richtig verarbeitet werden? Es scheint nämlich, als stünde HDMI Schwarz auf "Normal" wo es auf besser auf "gering" stehen sollte."

Was für eine Box? HDMI Schwarz? Hab klar und deutlich von digitalem Kabelempfang über integriertem DVB-C Tuner geschrieben. Die 1. Antwort war ja noch nett, aber nicht hilfreich. Deine 2. Antwort ist einfach nur noch überheblich und anmaßend. Viel Technobabble und keine hilfreiche Lösung dabei, dafür jede Menge Vermutungen und ein sehr scharfer Ton. Wenn Dich meine Anfragen soooo nerven, zwingt Dich niemand, darauf zu antworten.

"Ich weiß ich wiederhole mich, aber Helligkeit=30 kann einfach nicht richtig sein."

Ist aber so. *ganz* sicher und *wirklich*
Viel Spass noch
idm
Hat sich gelöscht
#1247 erstellt: 13. Feb 2013, 21:24
Ich behaupte ebenfalls, dass die Helligkeit 30 nicht richtig sein KANN.

Die Schwelle (der Punkt an dem Schwarz nicht mehr dunkler wird) liegt in der Regel bei 45-48 und wenn dieser Wert nicht stimmt braucht man den Rest gar nicht mehr einzustellen, da man nie ein vernünftiges Ergebnis erreichen wird.

Sieh Dir doch mal die Einstellungen anderer an. Du wirst wahrscheinlich keine finden mit Helligkeit 30.

Ich sehe keine Überheblichkeit in Didées Beitrag, sondern nur Ratschläge. Wenn Du diese nicht annehmen, oder zumindest ausprobieren möchtest, ist das deine Sache.


[Beitrag von idm am 13. Feb 2013, 21:25 bearbeitet]
sky-sat
Stammgast
#1248 erstellt: 13. Feb 2013, 23:42

BillKill (Beitrag #1228) schrieb:
Wieder mal eine schöne TV-Schulung von -Didée-

Allerdings können die mühsam um 12:00Uhr mittags getätigten Einstellungen trotz "Ökosensor" abends nach der Tagesschau äußert mau aussehen und umgekehrt viel zu übersteuert.
Die von -Didée- genannten Zahlen sind Mittelwerte.

Man sollte sich auch VOR den Einstellungen bewußt machen,welchen Inhalt man von welcher Quelle bevorzugt schaut.
Ich habe z. Bsp. meinen Sat-Receiver wieder vom AVR getrennt und separat an einen HDMI-TV-Eingang gehängt,um ihn speziell auf HD-TV (HD-Sport-BuLi) einstellen zu können, während der HDMI-Eingang,an dem der AVR dran ist, speziell auf den Panasonic-BD-Player und HD-Mediaplayer auf HD-Filmwiedergabe "geeicht" ist. Nur dort habe ich auch die 3D-Einstellungen angepasst.
Das passt und es macht schon Sinn Einstellungen getrennt vorzunehmen, weil man eben nicht ständig drin rumfummeln muß. :D


Dem kann ich nur zustimmen. Habe ich ebenso gemacht. Jedes Gerät hat einen eigenen HDMI Eingang!
Hatte zuvor alle Geräte über eine HDMI Matrix auf HDMI 1 (DVI). Das haut nicht hin.
Mein CoolStream Sat Receiver hängt an HDMI1 und mein Egreat R6s hängt an HDMI2. Beide Quellen weichen enorm von den Einstellungen ab. Alle hier geposteten Einstellungen waren für mich unbrauchbar!
Bei den meisten Einstellungstipps steht ja nicht mal die Quelle dabei. So darf man dann raten ist's von USB, DVB-T, intern. SAT, Bluray oder was auch immer. Deshalb werden manche noch bis zum St. Nimmerleinstag rumfummeln und dieser Thread wächst und wächst und wächst ..... :D. Thats life.
idm
Hat sich gelöscht
#1249 erstellt: 14. Feb 2013, 00:11
Dem kann ich, wie schon erwähnt, voll zustimmen. Ich habe auch alle HDMI Eingänge belegt und jeder benötigt andere Einstellungen, da andere Zuspieler.

Abgesehen davon, dass die Einstellungen im Smart Hub schon deutlich abweichen müssen, um überhaupt erträglich zu sein.

Dann noch die USB Quellen (z.B. Stick), AllShare etc. Selbst über den gleichen HDMI Eingang sind bei mir die normalen BR Einstellungen deutlich anders, als die bei 3D Wiedergabe.

Deswegen würde ich niemals alle Quellen über den AVR laufen lassen und dann mit einem Kabel in einen Eingang mit einer Einstellung fahren.
>Spider<
Inventar
#1250 erstellt: 14. Feb 2013, 08:49
Macht ja auch Sinn, da alles gleich gemastert ist.
BillKill
Inventar
#1251 erstellt: 14. Feb 2013, 10:50
Hmm @Spiderschwein
Erst zitierst du Pipi Langstrumpf"s netten Spruch und anschließend zerpflückst du meinen Post - bissl absurd,oder?
Zu YCbCr 4:2:2 oder 4:4:4 - da gibt es unzählige technische Abhandlungen - Fakt ist,auf unserem Samy gibt es keinen sichtbaren Unterschied zwischen den Einstellungen, egal was für Material ich zuspiele.
Soren_T
Stammgast
#1252 erstellt: 14. Feb 2013, 12:26
Kann mir mal einer verraten wie man am besten die Bildeinstellungen im 3D Modus einstellen sollte, tue mich da etwas schwer mit!
Heute Abend steht Videoabend mit 3D Film an.
Das ganze habe ich im Vorfeld ja schon öfter ausprobiert und eingestellt und es sieht nun auch nicht schlecht aus das Bild, doch gibt es da eine Vorgehensweise wie im 2D Betrieb?
Für 2D macht man das ganze ja Punkt für Punkt mit Testbildern (Grausbstufungen usw.), das man es einigermaßen Vernümpftig per Auge eingestellt hat.
Gibt es für 3D auch solche Testbilder? Durch die dunkle Brille ist ja alles anders.
Wäre für einen Tipp dankbar oder muss man es einfach per Gefühl machen! Ist überhaupt eine "neutrale Farbgebung" in 3D, durch die Brillen, möglich?


[Beitrag von Soren_T am 14. Feb 2013, 12:27 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1253 erstellt: 14. Feb 2013, 12:33
...fände ich auch sehr nett ,wenn sich wer von den kompetenzen mal zu 3d einstellungen äussern würde..die automatik des tv macht da ja relativ vogelwild rum...sollte man da überhaupt dran drehen..??
Soren_T
Stammgast
#1254 erstellt: 14. Feb 2013, 12:49
Von welcher Automatik sprichst du?
>Spider<
Inventar
#1255 erstellt: 14. Feb 2013, 13:20

BillKill (Beitrag #1251) schrieb:

Zu YCbCr 4:2:2 oder 4:4:4 - da gibt es unzählige technische Abhandlungen - Fakt ist,auf unserem Samy gibt es keinen sichtbaren Unterschied zwischen den Einstellungen, egal was für Material ich zuspiele.

Weißt du eigentlich, was 4:4:4 und 4:2:2 bedeutet? Und warum sollte vor ein paar Stunden noch auf 4:2:2 gestellt werden, wenn es eigentlich egal ist?
Und kannst Du mal ein paar Abhandlungen nennen?
*chiefsteve*
Inventar
#1256 erstellt: 14. Feb 2013, 21:15
@soren...wenn mein 8090 ein 3d signal erkennt,nimmt eigenständig einstellungen vor...als beispiel die hbl auf MAX und diverses anderes auch...bis jetzt beuge ich mich dem maschinendiktat,weil ich es nicht besser weiss....von daher wären paar kompetente 3d einstellungen schon mal interessant
idm
Hat sich gelöscht
#1257 erstellt: 14. Feb 2013, 21:21

_spiderschwein: (Beitrag #1250) schrieb:
Macht ja auch Sinn, da alles gleich gemastert ist. :hail


Ich habe hier mal ein Bild hochgeladen, welches den gleichen Sender über PIP auf dem TV zeigt. Es ist zwar etwas verwackelt und mit dem Handy fotografiert, die Voraussetzungen sind hier jedoch die gleichen und man sieht deutliche Unterschiede zwischen dem Bild des internen Tuners (rechts) und dem zugespielten Signal des PVR (links).

Und so sieht es bei allen Quellen aus. DVD, Blu-Ray, TV intern, TV extern, Smart-Hub, DVD/Festplattenrekorder.......alle brauchen eine andere Einstellung, zumindest bei mir.

Hinzu kommt noch der persönliche Geschmack. Ist bei HD die Schärfe 20 optimal, sehe ich SD Material lieber etwas "überschärft" (40), damit der Unterschied beim Umschalten nicht so gravierend ist.

Der Theorie nach gebe ich Dir Recht. Die ist jedoch grau, wenn einen die Praxis etwas anderes lehrt.


>Spider<
Inventar
#1258 erstellt: 14. Feb 2013, 21:38
Ohje, was ist denn das für ein PVR?
idm
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 14. Feb 2013, 21:48
Steht ja in meiner Sig.

Nach entsprechender Anpassung ist das aber ok.

Es ist ja jetzt nur ein Beispiel gewesen, da ich das gleiche Ausgangsmaterial verwenden konnte. Du behauptetest ja, dass alles gleich ist.

Beim DVD Player, Blu-Ray-Player, HD-Rekorder etc. ist es ähnlich. Jeder Zuspieler braucht bei mir andere Einstellungen.


[Beitrag von idm am 14. Feb 2013, 21:49 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1260 erstellt: 14. Feb 2013, 21:50
Da ist entweder irgendwas kaputt, oder eines der beteiligten Geräte ist schlicht unbrauchbar.

Moment mal ... hast Du vielleicht fleißig "Namen" vergeben für die verschiedenen Eingänge? Falls ja: Schon mal probiert, die Benennung auf "---" rückgängig zu machen?


[Beitrag von -Didée- am 14. Feb 2013, 21:53 bearbeitet]
idm
Hat sich gelöscht
#1261 erstellt: 14. Feb 2013, 21:53
Dann wären ja alle defekt, weil jedes Gerät ein anders Bild ausgibt.
idm
Hat sich gelöscht
#1262 erstellt: 14. Feb 2013, 21:57

-Didée- (Beitrag #1260) schrieb:
Da ist entweder irgendwas kaputt, oder eines der beteiligten Geräte ist schlicht unbrauchbar.

Moment mal ... hast Du vielleicht fleißig "Namen" vergeben für die verschiedenen Eingänge? Falls ja: Schon mal probiert, die Benennung auf "---" rückgängig zu machen?



Ja, habe ich. PVR-STB, Blu-Ray, HD DVD.....eben den Namen, welcher für das Gerät zutrifft. Ich weiß zwar, dass PC und Spielekonsole etwas verändert, dachte aber beim Rest wäre das unerheblich.

Werde ich mal ausprobieren, aber nicht mehr heute. Melde dann das Ergebnis.
-Didée-
Inventar
#1263 erstellt: 14. Feb 2013, 21:59
Oder vielleicht ein Firmwareupdate, nach dem kein Werksreset durchgeführt wurde? Braucht man ja nicht, weil, es tut ja noch alles ...

Kann ja gar nicht sein, sowas. Und durch unterschiedliche Regelung wird das dann auch nur "ähnlicher", aber auf gar keinen Fall "richtig". Digitale Anpassung ist ja immer verlustbehaftet (wenn auch durch 10bit Processing meist nur wenig).

Vor allem kann ich das hier (40D6500) in keiner Weise nachvollziehen. Gleiches Material sieht bei gleichen Bildeinstellungen immer gleich aus. Egal welcher Eingang oder Zuspieler. So muss das auch sein, und nicht anders.


[Beitrag von -Didée- am 14. Feb 2013, 22:01 bearbeitet]
idm
Hat sich gelöscht
#1264 erstellt: 14. Feb 2013, 22:01
Kein FW-Update. Habe immer noch die 1016 drauf.
Soren_T
Stammgast
#1265 erstellt: 15. Feb 2013, 08:47

-Didée- (Beitrag #1263) schrieb:
Oder vielleicht ein Firmwareupdate, nach dem kein Werksreset durchgeführt wurde? Braucht man ja nicht, weil, es tut ja noch alles ...


Heißt das man muss nach jedem FW Update ein Werksreset machen oder wie verstehe ich den Satz?


Keiner etwas zu den 3D Einstellungen?
BillKill
Inventar
#1266 erstellt: 15. Feb 2013, 11:33

_spiderschwein: (Beitrag #1255) schrieb:

BillKill (Beitrag #1251) schrieb:

Zu YCbCr 4:2:2 oder 4:4:4 - da gibt es unzählige technische Abhandlungen - Fakt ist,auf unserem Samy gibt es keinen sichtbaren Unterschied zwischen den Einstellungen, egal was für Material ich zuspiele.

Weißt du eigentlich, was 4:4:4 und 4:2:2 bedeutet? Und warum sollte vor ein paar Stunden noch auf 4:2:2 gestellt werden, wenn es eigentlich egal ist?
Und kannst Du mal ein paar Abhandlungen nennen?

Moment! Du warst es,der ohne Begründung behauptet hat,daß YCbCr 4:4:4 die beste Einstellung ist.
@teuti1111 kann an seinem BD-Player auch 4:2:2 einstellen,er wird im Endeffekt an seinem Samsung keinen Unterschied sehen.
Für PC, Games, Digitalfotos ist die erweiterte Farbraumeinstellung angebracht,für TV, SAT, DVD, Blu-ray verschlechtert auch 4:2:2 das Bild nicht.
Und übrigens - gegen Provokationen bin ich immun und erspare es mir Seiten zu verlinken, die über die SuFu leicht zu finden sind..


[Beitrag von BillKill am 15. Feb 2013, 13:27 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#1267 erstellt: 15. Feb 2013, 12:54

-Didée- (Beitrag #1263) schrieb:
Gleiches Material sieht bei gleichen Bildeinstellungen immer gleich aus. Egal welcher Eingang oder Zuspieler. So muss das auch sein, und nicht anders.

Top - alle Hersteller verwenden den gleichen Chip und die Ausgaben für die "Video" kann man sich sparen,weil deren Bildtests von Tunern, BD-Playern etc. für die Tonne sind.
BillKill
Inventar
#1268 erstellt: 15. Feb 2013, 13:07

Soren_T (Beitrag #1265) schrieb:

-Didée- (Beitrag #1263) schrieb:
Oder vielleicht ein Firmwareupdate, nach dem kein Werksreset durchgeführt wurde? Braucht man ja nicht, weil, es tut ja noch alles ...


Keiner etwas zu den 3D Einstellungen?

Klar könnte ich dir meine 3D-Einstellungen verraten - mit dem Zusatz,daß ich diese abends bei gedimmter Zimmerbeleuchtung und im Abstand zum Panel von 2,80m vorgenommen habe:
A: am HDMI-Eingang des AVR für Wiedergabe 3D-BluRays
B: am HDMI-Eingang des PVR (Techisat-ISIO) für die Wiedergabe von SKY-3D im Side-by-Side
C: im Samsung Smarthub für die Wiedergabe der 3D-App-Demofilmchen
D: am USB-2-Eingang für die Wiedrgabe von 3D-mkv von mobiler Festplatte
Welche hätteste gern? Ich kann nur verraten - sie unterscheiden sich


[Beitrag von BillKill am 15. Feb 2013, 13:10 bearbeitet]
kultakala
Stammgast
#1269 erstellt: 15. Feb 2013, 13:12
Ich habe gestern die Blu Ray "IP Man" gesehen.
Die Qualität der Aufnehmen ist wahnsinnig gut und dabei ist mir auf meinem ja an sich optimal eingestellten 55ES7090 eine Sache störend aufgefallen.

Bei einigen Szenen mit langsamen Schenks gab es leichtes Zittern bei filigranen Bildstrukturen.
So wie bei De-Interlacing Problemen...

Und ganz extrem war eine einzige Szene gegen Ende des Films wo in einer Nahaufnahme plötzlich zügig nach oben geschwenkt wird. Das lief wirklich total stotternd und ruckelig ab.

Also hab ich mit den Motion Plus Einstellungen eine Stunde rumgespielt und mir immer wieder die Ruckel-Szene sowie die Zitterbewegungen angesehen.
Und egal was ich eingestellt hatte, es wurde zwar mal besser (Klar und Glätten) und mal schlechter (Aus und Standard) aber weg war es nie.
Aber auf Benutzerdefiniert mit Unschärfekorrektur 0 und Judder auf 5 ist das Bild ablsout ruhig, die Ruckel-Szene super flüssig und es sieht wirklich schick aus.

Den Effekt habe ich aber nur bei Bild vom BD Player... vom Media Server oder HD vom Kabelreceier ist die Einstellung Klar bisher echt klasse.

So, wollte ich nur mal loswerden
>Spider<
Inventar
#1270 erstellt: 15. Feb 2013, 14:09

BillKill (Beitrag #1266) schrieb:

Moment! Du warst es,der ohne Begründung behauptet hat,daß YCbCr 4:4:4 die beste Einstellung ist.

Ich dachte dass das eigentlich trivial sei und keine Begründung bedarf.
Zudem kann ich von Dir auch nichts lesen, warum er YCbCr 4:2:2 benutzten soll.



Für PC, Games, Digitalfotos ist die erweiterte Farbraumeinstellung angebracht,für TV, SAT, DVD, Blu-ray verschlechtert auch 4:2:2 das Bild nicht.

Ein Farbraum hat gar nichts, aber auch wirklich gar nichts mit Chromasubsampling zutun.


Und übrigens - gegen Provokationen bin ich immun und erspare es mir Seiten zu verlinken, die über die SuFu leicht zu finden sind.. :*

Und nun kommt die Krönung:
Man prahlt mit der Kenntnis von unzähligen wissenschaftlichen Abhandlungen, aber dann schafft man es nicht mal eine zu verlinken und verweist auf eine obskure Quelle namens "SuFu"; das nenne ich mal Provokation.
>Spider<
Inventar
#1271 erstellt: 15. Feb 2013, 14:14

BillKill (Beitrag #1267) schrieb:

Top - alle Hersteller verwenden den gleichen Chip und die Ausgaben für die "Video" kann man sich sparen,weil deren Bildtests von Tunern, BD-Playern etc. für die Tonne sind. :prost

Hast du eigentlich irgendeine konkrete Vorstellung, wie das Bild vom Sender auf den TV kommt?
Oder wie das Bild einer BD vom Mastering und pressen auf den TV kommt?
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