Blu-ray/PS3 und 24p-Probleme/Erfahrungen auf dem M86/87!

dbrepairman schrieb:

marvelles schrieb: kann doch sein das die ps 3 dem sammy sagt"only 24"anstatt"48hz" als edid info. wir wissen ja nicht ob der sammy die info braucht um das signal zu verdoppeln. Die PS3 (und jeder andere 24p-fähige Blu-ray-Player) liefert nur und ausschliesslich 24Hz (natürlich nur, wenn die 24p Ausgabe auch aktiviert ist). Eine anschliessende Erhöhung der Bildfrequenz auf 48 oder 72Hz oder was auch immer ist ausschliesslich Aufgabe des Displays und hat nichts mit der EDID Info zu tun. Schon allein deshalb, weil nur das Display eine EDID Info hat und diese von der PS3 nur gelesen wird. Die PS3 kann dem Display nichts "als EDID Info sagen". Gruß dbrepairman

mmmmhhh dann weiss ich auch nicht warum es zum leichten motion blur kommt.
das sollte doch dann bei 48 hz weg sein oder nicht.
naja das scheint alles technisch neuland selbst für die firma samsung zu sein...lach

Es ist doch schon lange bekannt das der Samsung m86 auf 48hz verdoppelt, genauso wie z.B. pioneer auf 72hz hochrechnet.

homerj schrieb:

Es ist doch schon lange bekannt das der Samsung m86 auf 48hz verdoppelt, genauso wie z.B. pioneer auf 72hz hochrechnet.

ja bekannt ist vieles,aber was gibt es als beweis?

naja es gibt ein video wo man halt einmal 24 hz oder 48 hz einstellt aber das hat man mit powerstrip gemacht.
und das macht mich stutzig,da im powerstrip ja extra auf einmal auf 24 hz und dann auf 48 hz geschaltet wird.
das der sammy beides entgegennehmen kann,ist 100% kein thema.

aber wie sieht es den bei der ps 3 mit blue ray aus?...wenn sie nur 24 hz zuspielt.
alle sagen das er das signal verdoppelt,aber macht er es auch wirklich?wo ist der beweis mit der verdoppelung?


fakt ist,24 hz kann der sammy,da es weitaus flüssiger ist als normal,aber dennoch zeigt er blur obwohl er das nicht machen sollte...bei wirklichen 48hz..oder ?

Möchte mir keine 51 Seiten durchlesen, deshalb nur eine kurze
Frage:


Ist es möglich, über PS3 bzw. Sammy m86/87 24P darzustellen?


Danke!

johnny2812 schrieb:

Möchte mir keine 51 Seiten durchlesen, deshalb nur eine kurze Frage: Ist es möglich, über PS3 bzw. Sammy m86/87 24P darzustellen? Danke!

mit firmware 1013 oder 2000 geht es

marvelles schrieb:

johnny2812 schrieb: Möchte mir keine 51 Seiten durchlesen, deshalb nur eine kurze Frage: Ist es möglich, über PS3 bzw. Sammy m86/87 24P darzustellen? Danke! mit firmware 1013 oder 2000 geht es

Danke!


Wie kann man die Firmware abfragen und steht sie auch auf dem Karton?

So dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu.

Ich möchte das nochmal zusammenfassen und bitte um Berichtigung sollte ich falsch liegen.
1.) Die 24P EDID Info steht nicht in der Firmware des Samsung sondern in der Software der Eingangs-Chips der HDMI Ports (Das müssten doch Silicon Image Chips sein) deshalb mussten bei einem User hier auch alle 3 Ports gepacht werden.
2.) Die ersten 2000 Firmwares sind im DACH-Raum aufgetaucht, das ist eine sehr sehr gute Nachricht.
3.) Der Samsung zeigt in der Info das Eingangssignal an und sonst nichts.
4.) Wir wissen letztendlich (noch) nicht ob jetzt 24Hz oder 48Hz dargestellt werden. Es wird davon ausgegangen, aber es ist nicht bestätigt.
5.) Wie das Display letztlich Darstellt kann das Zuspielgerät nicht wissen.
6.) LCD Monitore/Ferseher stellen IMMER progressiv (Vollbilder) dar, wäre ja auch bescheuert jede 2. Zeile schwarz zu lassen.
7.) Wird interlaced (Halbbilder) zugespielt werden diese IMMER deinterlaced, also zu Vollbilder umgerechnet. Je nachdem welches gerät das besser kann wird es im Zuspieler /AV-Receiver / Scaler oder im TV gemacht.

so und ab jetzt bin ich mir selber net mehr sicher:

wenn der Samsung jetzt 2 gleiche Frames hintereinander gleich darstellt (Frameratenverdoppelung für 48Hz bei 24Hz Zuspielung) kann sich am Dargestellten Bewegtbild doch garnichts ändern, da sich die Bildinformation auch nicht ändert und anders als bei Röhren wird der Bildschirm zwischen denn Frames auch nicht Schwarz, deshalb kann sich bei meinem Verständniss dieser Sachlage der Motion Blur durch diese Technik auch nicht verringern. Um das zu Bewerkstelligen müsste man echte Zwischenbilder errechnen (interpolieren) oder Scharze Zwischenbilder einfügen um das Verhalten einer Röhre nachzubilden. 3. Möglichkeit ist es Die Hintergrundbeleuchtung immer kurz abzuschalten (stichwort: Scanning Backlight) auch das emuliert eine Röhre. Diese beiden Möglichkeiten haben aber meineswissens den Nachteil des des von der Röhre bekannte Flimmern wieder zurück auf den Bildschirm kommt.

Wie schon ganz am Anfang meines Post's möchte ich nochmals darum bitten mich zu Berichten und mir das auch zu erklären! wenn ich das mit dem Motion Blur Falsch verstanden habe.

mfg
BB

@ sr71a.blackbird

Habe nichts hinzuzufügen ausser eines: BFI sollte ab mindestens 60Hz implementiert werden, denn sonst simuliert man ein Flimmern. Bei 100/120Hz merkt man davon nichts.

Gruss

Horde

Riggo schrieb:

Moinsen! Vlt eine dumme Frage, aber wie bekomme ich raus welches Firmware ich habe bei dem 46m86? Thx für Info

johnny2812 schrieb:

. . . Wie kann man die Firmware abfragen und steht sie auch auf dem Karton?

Moin!

Schaut mal in meine Signatur


Gruß Teddy

.

Ich habe auch eine 40 M86 BD und er hat die aktuelle Firmware drauf. Jedenfalls spielt er die Blu-rays meiner PS3 mit 24 Hz ab bzw. zeigt dies an.

Allerdings hat er dennoch ein Problem mit 24 Hz. In größeren "einfarbigen" Flächen sieht man, dass der Samsung bei 24p Zuspielung in diesen Flächen flimmert. Stelle ich bei meiner PS3 die 24p Wiedergabe aus und spiele mit 1080p 60 Hz zu, dann ist das Flimmern verschwunden.

Das darf doch wohl nicht wahr sein. Ich habe mir den Samsung extra wegen der 24p Wiedergabefähigkeit für meine PS3 gekauft und nun erzeugt er genau dabei ein Flimmern.

also dann habe ich megaglück das meiner garnicht flimmert..also habe 3 blueray movies in 24 hz angeschaut ..kein flimmern in den dunklen szenen.

@marvelles: Dunkle Szenen UNGLEICH große, einfarbige dunkle Flächen...

Senfgeist schrieb:

@marvelles: Dunkle Szenen UNGLEICH große, einfarbige dunkle Flächen...

also avp hat ne menge dunkle szenen mit dunkle flächen....da flimmert nichts.
ich schau im stockdunklen zimmer bei mir und da fällt sowas auf.

Das_Ich schrieb:

Ich habe auch eine 40 M86 BD und er hat die aktuelle Firmware drauf. Jedenfalls spielt er die Blu-rays meiner PS3 mit 24 Hz ab bzw. zeigt dies an. Allerdings hat er dennoch ein Problem mit 24 Hz. In größeren "einfarbigen" Flächen sieht man, dass der Samsung bei 24p Zuspielung in diesen Flächen flimmert. Stelle ich bei meiner PS3 die 24p Wiedergabe aus und spiele mit 1080p 60 Hz zu, dann ist das Flimmern verschwunden. Das darf doch wohl nicht wahr sein. Ich habe mir den Samsung extra wegen der 24p Wiedergabefähigkeit für meine PS3 gekauft und nun erzeugt er genau dabei ein Flimmern. :|

ACHTUNG Reine Spekulation:

Könnte es sein das der Sami 48Hz mit BFI macht? Kann das ja leider nicht testen mangels PS3 und mangels geeigneter EDID im Samsung.

sr71a.blackbird schrieb:

wenn der Samsung jetzt 2 gleiche Frames hintereinander gleich darstellt (Frameratenverdoppelung für 48Hz bei 24Hz Zuspielung) kann sich am Dargestellten Bewegtbild doch garnichts ändern

Applaus!

Genau das ist der Fall. Die ganze Diskussion, ob der Samsung 24 oder 48 Hz macht ist völlig sinnlos.

Das Bild wird mit 24 Hz angenommen und es wird auch 24x pro Sekunde der Bildinhalt ausgetauscht. Dabei ist es völlig egal, ob das Panel das Bild mit 24, 48 oder 72 Hz erhält. Das ist nur eine technische Notwendigkeit. 48 Hz sind eine Frequenz die man einem Panel noch am leichtesten beibringen kann, da es ja fast 50 Hz ist.
Bei einem LCD hat ein Bildwechsel keinen sichtbaren oder messbaren Effekt, wenn der Bildinhalt bei beiden Bildern gleich ist.
Bei Plasmas ist das nicht ganz so egal, denn die Flimmern ja.

Nur in Verbindung mit Bewegungsinterpolation und Neuberechnung von Zwischenbilden (Movie+ eben) könnte man von 48 Hz statt 24 einen Unterschied erwarten.
Das macht der M8 aber definitv nicht.

EDIT:
und auch kein BFI ... nix

Grüße,
Grumbler

Ich habe bisher auch gedacht (aufgrund der ganzen Posts hier), dass 48hz was bringen könnte bei Motion Blur bei LCDs... aber was soll es im Grunde bewirken!? Wenn bei 24hz genau 24 Bilder pro Sekunde gezeigt werden, dann werden bei 48hz zwar 48 Bilder pro Sekunde gezeigt, was bedeutet, das eine Sekunde aus zwei Bildern besteht - die jedoch völlig identisch sind... was sollte es also bringen!? Ob in EINER Sekunde EIN UND DASSELBE BILD 1x oder 5x aufgerufen wird ist doch völlig egal und identisch!? Jedenfalls beim LCD?!

Senfgeist schrieb:

Ob in EINER Sekunde EIN UND DASSELBE BILD 1x oder 5x aufgerufen wird ist doch völlig egal und identisch!? Jedenfalls beim LCD?!

Ja. Ja!

Grüße,
Grumbler

Endlich kommt die allgemeine Erleuchtung...24Hz bleibt 24Hz.

Die meisten stellen sich wohl unter 24p die Lösung allen Übels vor...das was sich alle hier vorstellen und wollen sind eher native 60 Bilder pro Sekunde. DANN ruckelt da nix mehr und das Bild wäre super scharf auch bei schnellen Bewegungen.

24p ruckelt auch bei schnellen Bewegungen...nur gleichmäßig! Durch den 3:2 Pulldown bei 60Hz wird das Ruckeln ungleichmäßig und stört deshalb stärker.

Ein besserer Movie-Plus Modus wäre auch die Lösung...

Bewegt mal an einem per 24Hz eingespeißten Rechner die Maus oder scrollt auf ner Website....da wird einem schlecht!

Gruß aPe

ape_sinklair schrieb:

Endlich kommt die allgemeine Erleuchtung...24Hz bleibt 24Hz. Die meisten stellen sich wohl unter 24p die Lösung allen Übels vor...das was sich alle hier vorstellen und wollen sind eher native 60 Bilder pro Sekunde. DANN ruckelt da nix mehr und das Bild wäre super scharf auch bei schnellen Bewegungen. 24p ruckelt auch bei schnellen Bewegungen...nur gleichmäßig! Durch den 3:2 Pulldown bei 60Hz wird das Ruckeln ungleichmäßig und stört deshalb stärker. Ein besserer Movie-Plus Modus wäre auch die Lösung... ...

Ich hatte mich schon gewundert, warum z.B. Philips auf seinen kommenden FullHD Highend TFT TVs auf native 24p Darstellung (scheinbar) verzichtet, bzw. nicht ausdrücklich damit wirbt.

Stattdessen wird voll auf HDNM und das neue "HD Perfect Pixel Plus" gesetzt. Laut Werbesprüchen liest sich das wie eine bessere Version von MoviePlus.

CWM

Bewegt mal an einem per 24Hz eingespeißten Rechner die Maus oder scrollt auf ner Website....da wird einem schlecht!

Wer einen LCD will und sich an 24p wie auch am Puldown-judder stört, der ist auf einen FRC mit Zwischenbildinterpolation angewiesen. Da gibt es keine Alternativen.

Gruss

Horde

marvelles schrieb:

Senfgeist schrieb: @marvelles: Dunkle Szenen UNGLEICH große, einfarbige dunkle Flächen... also avp hat ne menge dunkle szenen mit dunkle flächen....da flimmert nichts. ich schau im stockdunklen zimmer bei mir und da fällt sowas auf.

Danke für die Rückmeldung. Ein dunkles Zimmer ist auch Voraussetzung, um das Flimmern wahrzunehmen. Tagsüber merke ich bei 24p auch kein Flimmern.

Hast du neben AVP noch weitere Blu-ray Discs? Ich habe eine ganze Menge und würde dann bei Disc-Gleichheit mal ein paar Szenen bzw. Zeitindizies heraussuchen wo es besonders auffällt.

Mich iinteressiert nämlich dringend, ob es ein allgemeines Problem des Samsung ist oder nur meines Modells. Ich möchte mir den ganzen Stress der Rückgabe natürlich nur machen, wenn ich auch Aussicht auf Erfolg mit einem anderen Gerät habe.

Welches Modell besitzt du denn?

ich habe leider nur ein paar.
avp,fluch der karibik 1,das streben nach glück und casino royal.

marvelles schrieb:

ich habe leider nur ein paar. avp,fluch der karibik 1,das streben nach glück und casino royal.

Macht ja mix, denn die habe ich alle.

Ich werde mal ein paar Szenen raussuchen und wäre dir dann sehr dankbar, wenn du das bei dir noch mal gegenchecken könntest.

Das_Ich schrieb:

marvelles schrieb: ich habe leider nur ein paar. avp,fluch der karibik 1,das streben nach glück und casino royal. Macht ja mix, denn die habe ich alle. Ich werde mal ein paar Szenen raussuchen und wäre dir dann sehr dankbar, wenn du das bei dir noch mal gegenchecken könntest. :)

ja super!zuspieler ist ne ps3 dann oder?
am besten mir die zeit genau sagen...spule dann dort hin

horde schrieb:

Bewegt mal an einem per 24Hz eingespeißten Rechner die Maus oder scrollt auf ner Website....da wird einem schlecht! Wer einen LCD will und sich an 24p wie auch am Puldown-judder stört, der ist auf einen FRC mit Zwischenbildinterpolation angewiesen. Da gibt es keine Alternativen. Gruss Horde

Eben...ich kann mir vorstellen, dass hier trotz 24p einige lange Gesichter bekommen wenn es dann mal läuft.

Bekommt das ein iScan VP50 sauber hin? Oder welcher Scaler schafft das?

Grup aPe

Bekommt das ein iScan VP50 sauber hin? Oder welcher Scaler schafft das?

Der VP50 gewinnt dir aus einem i/p60 Signal von Filmquelle die 24 Frames/s zurück. Die unterscheiden sich nicht von den 24 Frames/s, die du bei 1080p24 Übertragung zum TV sendest. Und das ist auch gut so. Ich würde das Gerät sonstwohin schicken, wenn es die Frames noch in irgendeiner Form verwursten würde. Sollte es bei 24 Frames/s mal hakelig werden, ist das so im Material vorhanden. Ist ja auch der Grund, warum Sportveranstaltungen in i/p50/60 aufgezeichnet werden, weil die Bewegungsauflösung einfach höher ist.
Den Videolook der ganzen DNM Lösungen finde ich absolut grausam. Und da wird mir wohl jeder Besitzer eines VPs zustimmen, denn man bemüht sich mit solchen Geräten ja gerade, schöne, orginalgetreue Frames zu bekommen.

24p ruckelt auch bei schnellen Bewegungen...nur gleichmäßig! Durch den 3:2 Pulldown bei 60Hz wird das Ruckeln ungleichmäßig und stört deshalb stärker.

Nein. Die 3:2 Ruckler sind absolut gleichmäßig. Wenn du dir die Funktionsweise des 3:2 PD ansiehst, ist auch klar warum.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Bekommt das ein iScan VP50 sauber hin? Oder welcher Scaler schafft das? Der VP50 gewinnt dir aus einem i/p60 Signal von Filmquelle die 24 Frames/s zurück. Die unterscheiden sich nicht von den 24 Frames/s, die du bei 1080p24 Übertragung zum TV sendest. Und das ist auch gut so. Ich würde das Gerät sonstwohin schicken, wenn es die Frames noch in irgendeiner Form verwursten würde. Sollte es bei 24 Frames/s mal hakelig werden, ist das so im Material vorhanden. Den Videolook der ganzen DNM Lösungen finde ich absolut grausam. Und da wird mir wohl jeder Besitzer eines VPs zustimmen, denn man bemüht sich mit solchen Geräten ja gerade, schöne, orginalgetreue Frames zu bekommen. Gruß Denis

Ok

Ich kann mit dem 24Hz ruckeln leben, eben weil es im Kino auch so (gewollt, oder bei der Aufnahme nicht vermeidbar) ist. Der Pulldown-Judder ist schon manchmal nervend, deshalb hoffe ich auch auf einen baldigen 24p Modus an meiner Glotze. Ich bin nur der Meinung, dass das hier teilweise überbewertet wird. Fakt ist, dass 24p auch manchmal ruckelt...nur eben gleichmäßig.

Gruß aPe

Trotzdem entspricht 24p dem Format, indem der Film original aufgezeichnet wurde - und so möchte ich es und viele hier einfach sehen. Ein gleichmäßiges "Ruckeln" ist mir lieber als ein ungleichmäßiges... Man erkennt an 24p einfach auch, dass Filme nichts anderes als "Motion Pictures", also "bewegte Bilder" sind... Bild für Bild für Bild, nur ganz schnell abgespielt :-)

Senfgeist schrieb:

Trotzdem entspricht 24p dem Format, indem der Film original aufgezeichnet wurde - und so möchte ich es und viele hier einfach sehen.

Genau!
Selbst wenn die Bewegungsinterpolation absolut perfekt wäre, möchte ich das nicht haben. Denn am Ende führt das vielleicht dazu, dass ich es im Kino nicht mehr aushalte. Das möchte ich nun auch nicht.

Und sollte irgendwann einmal ein echtes Kinoformat mit doppelter Bildrate kommen, kann der Samsung das ja auch darstellen

Grüße,
Grumbler

Ein "echtes Kinoformat" mit doppelter Bildrate?! :-) Echtes Kinoformat sind 24 Bilder pro Sekunde und nicht 48...

Und wie gesagt, was sollen 48hz bringen, wenn 2 x in der Sekunde dasselbe Bild gezeigt wird, dadurch kann die Bewegungsunschärfe nicht verbessert werden.

Ein "echtes Kinoformat" mit doppelter Bildrate?! :-) Echtes Kinoformat sind 24 Bilder pro Sekunde und nicht 48...

Grumbler sprach von irgendwann, nicht vom aktuellen Stand.

Gruß

Denis

Ne, Denkfehler. Grumbler meinte rein hypothetisch, wenn die Filme statt mit 24p in 48p aufgenommen werden würden, dann würde der Samsung mit 48Hz dieses Quellmaterial auch unterstützen. Mit 48p wären die Bewegtbilder eben etwas smoother, gar mit etwas weniger blur. Damit wäre dann auch einerlei, ob sie der LCD mit 48Hz oder 96Hz darstellen würde. Man hätte 48p im Kino wie zu Hause.

Gruss

Horde

@Horde: Nochmal: Wieso sollten 48hz "smoother" und mit weniger Blur aussehen!? Ob Bild A nun 1 x in der Sekunde oder Bild A nun 2 x in der Sekunde gezeigt werden, kommt auf dasselbe hinaus! Eine Sekunde ist eine Sekunde und selbst wenn man ein Bild 100 mal in einer Sekunde zeigt (ein und dasselbe Bild) würde es nix ändern, WIESO auch!?! Am Bildinhalt ändert sich ja rein gaaaar nix... ob nun ein Pixel 1 x in der Sekunde ROT zeigt oder 2 x in der Sekunde ROT, ist dasselbe, der Pixel ist nunmal eine Sekunde lang rot.

Nochmal: Wieso sollten 48hz "smoother" und mit weniger Blur aussehen!?

Du willst es nicht verstehen (gut, das ist eine Unterstellung, aber andersherum wäre es noch schlimmer), aber ich übe mich, wie immer, in Geduld: Wir reden hier von einer rein theoretischen Aufnahme mit 48 Frames/s. 48 unterschiedliche (!) Vollbilder pro Sekunde. Und ja: Das das aktuell nicht praktiziert wird, ist uns allen klar. Deswegen: "Rein theoretisch".

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Nochmal: Wieso sollten 48hz "smoother" und mit weniger Blur aussehen!? Du willst es nicht verstehen, aber ich übe mich, wie immer, in Geduld: Wir reden hier von einer rein theoretischen Aufnahme mit 48 Frames/s. 48 unterschiedliche (!) Vollbilder pro Sekunde. Und ja: Das das aktuell nicht praktiziert wird, ist uns allen klar. Deswegen: "Rein theoretisch".

Huh ja, sorry. Tut mir ja leid, dass ich das geschrieben habe.
Ich meinte wirklich "in ferner Zukunft". Vielleicht!

Grüße,
Grumbler

Ach tut mir leid - das war mein Fehler! Ich habe mich schlicht und einfach verlesen. Natürlich, bei einer Aufnahme von 48p wäre es natürlich besser... sorry...

Aber ich glaube bei 48 Vollbildern würde der "Filmeffekt" sehr leiden, da Film nunmal mit wenig Bildern auskommt und sich daher auch von "Handkamera-Aufnahmen" unterscheidet, die weitaus flüssiger sind als von Filmkameras. Daher wirkt "KinoPlus" ja auch immer so unatürlich und störend. Der Effekt würde bei 48 Vollbildern ja auch vorkommen.

Aber ich glaube bei 48 Vollbildern würde der "Filmeffekt" sehr leiden, da Film nunmal mit wenig Bildern auskommt und sich daher auch von "Handkamera-Aufnahmen" unterscheidet,

Film würde auch bei 48 Frames/s noch Film bleiben. Der Videolook kommt erst durch die DNM Implementierungen, die lustiges Bilderraten veranstalten ;-).

Gruß

Denis

... meint Interpolation von Zwischenframes, die eben das Quellmaterial (Im Moment 24p ) verändern und diesen "Videolook" hervorrufen.

Gruss

Horde

Naja, ich hoffe, es bleibt bei 24 Bildern pro Sekunde - ich bin nach wie vor der Meinung, dass Bewegungsabläufe bei 48 aufgenommenen Bildern ZU geschmeidig sind für einen Kinofilm.

@ senfgeist

Sind Dir Kinofilme auf PAL-DVD schon zu smooth?

Gruss

Horde

Nein, wieso? Bei PAL-DVD werden 24b/s auf 25b/s beschleunigt und dann mit 50 hz (oder waren es 60hz?) abgespielt, und? Das entspricht eine 4% schnellere Wiedergabe, weshalb PAL-DVDs auch 4% kürzer sind als die Originale. Das ist nicht dasselbe als würde man 48 aufgenommene Vollbilder abspielen.

Die Bewegungen wären schärfer, ohne Frage, ist logisch wie bei Digitalkameras, mit denen man entweder mit 1/30 Sekunde oder mit 1/125 Sekunde fotografiert... aber trotzdem: Es wäre mir zu "flüssig".

Senfgeist schrieb:

Die Bewegungen wären schärfer, ohne Frage, ist logisch wie bei Digitalkameras, mit denen man entweder mit 1/30 Sekunde oder mit 1/125 Sekunde fotografiert... aber trotzdem: Es wäre mir zu "flüssig".

Das hat auch nichts mit der Belichtungszeit zu tun

Die Bilder werden genauso lange belichtet, nur halt doppelt so viele gespeichert.

Die Filmindustrie ist übrigens am Überlegen, diesen Schritt zu gehen...Hauptproblem ist die doppelte Datenmenge die anfällt.

Gruß aPe

Das meinte ich auch so nicht. Wollte einfach wissen, ob Du sogar ne PAL-DVD zu smooth findest. Ich finde, Bewegtbilder können nicht genug flüssig sein. Jede Form von Ruckeln stört. Bei einer hohen Aufnahmekadenz ist auch das Quellmaterial etwas schärfer.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Das meinte ich auch so nicht. Wollte einfach wissen, ob Du sogar ne PAL-DVD zu smooth findest. Ich finde, Bewegtbilder können nicht genug flüssig sein. Jede Form von Ruckeln stört. Bei einer hohen Aufnahmekadenz ist auch das Quellmaterial etwas schärfer. Gruss Horde

Dem kann ich nur zustimmen.

Gruß aPe

Die Belichtungszeit bei 48 Bildern pro Sekunde ist dieselbe wie bei 24 Bildern pro Sekunde?! :-) Hey cool, habt ihr Zeit und Raum so dermassen in Griff? Oder habe ich gerade irgendeinen Denkfehler, denn ich meine, dass 48 Bilder in EINER Sekunde jeweils natürlich weniger Belichtungszeit zur Verfügung haben als jedes einzelne Bild deiner 24p-Aufnahme :-)

P.S.: Ja, ich habe einen Denkfehler drin, tut mir leid. Denn wenn man z.b. ein Bild mit 1/125 aufnimmt, kann man damit natürlich z.b. 48 Bilder in der Sekunde realisieren. Sorry for that. Na ich bin mal gespannt, wie sich alles entwickelt.

Irgendwelche news zum Sony-update oder von Samsung? Die user scheinen langsam müde zu werden. Genau so lässt man sie sich mit ihrem Schicksal abfinden. Bad robot!

Gruss

Horde

Nichts Neues. Ich hoffe nicht, dass Samsung die Kunden müde werden lassen - mich jedenfalls werden sie solange an ihrem lahmen Arsch kleben haben, bis sie das Problem gelöst haben, da lasse ich ganz sicher nicht locker.

Senfgeist schrieb:

Nichts Neues. Ich hoffe nicht, dass Samsung die Kunden müde werden lassen - mich jedenfalls werden sie solange an ihrem lahmen Arsch kleben haben, bis sie das Problem gelöst haben, da lasse ich ganz sicher nicht locker.

Moin Senfgeist!

DAS glaube ich DIR aufs Wort



Gruß Teddy

.

HI!
Nach dem ganzen hin und her hier im Forum habe ich mich trotzdem für den Samsung entschieden, weil der 1. am besten aussieht und 2. die 24 p Funktion funzt ja bei den neueren geräten!
Nur ein problem: Wenn ich diesen LCD jetzt bei amazon bestelle wer kann mir sagen welche firmware drauf ist? Von Amazon noch keine antwort ich hoffe das wird bald ma was! PS3 spielen auf röhre lohnt nicht wirklich!!
Wie kann man sehen welche firmware drauf ist? Im Menü?
Danke
Mfg