Blu-ray/PS3 und 24p-Probleme/Erfahrungen auf dem M86/87!

Habe auf einer Website mal wieder was über Samsung und 24p gelesen. Undzwar geht es um die neuen Plasmas... aber trotzdem... dort steht:

Der Titel des Artikels lautet: "Samsung: Full-HD-Plasmariesen mit dreimal HDMI und 24p-Modus"

Ich zitiere einen Satz: "Die Movie-Plus-Schaltung soll die ruckelfreie Umrechnung von 24 auf 60 Bilder pro Sekunde unterstützen."

Dies bezeichnen die dann als 24p-Modus. Und jaaa, auch wenn ich damit "mal wieder" nerve, aber es erinnert mich nunmal an das Movie-Plus und 24p bei der Samsung M8er Reihe. :-(

Ich habe daher mal eine Frage: Habt ihr schonmal versucht, an einem "nicht 24p-fähigen" LCD 24hz darzustellen? Also einem LCD, bei dem der Hersteller die 24hz nicht explizit erwähnt? Wenn man bei solch einem per PC 24hz darstellen lässt, klappt das GAR nicht!?

Update: Sorry, der Link zum Artikel: http://www.satundkab...le=article&sid=19900

Senfgeist schrieb:

Habe auf einer Website mal wieder was über Samsung und 24p gelesen. Undzwar geht es um die neuen Plasmas... aber trotzdem... dort steht: Der Titel des Artikels lautet: "Samsung: Full-HD-Plasmariesen mit dreimal HDMI und 24p-Modus" Ich zitiere einen Satz: "Die Movie-Plus-Schaltung soll die ruckelfreie Umrechnung von 24 auf 60 Bilder pro Sekunde unterstützen." Dies bezeichnen die dann als 24p-Modus. Und jaaa, auch wenn ich damit "mal wieder" nerve, aber es erinnert mich nunmal an das Movie-Plus und 24p bei der Samsung M8er Reihe. :-( Ich habe daher mal eine Frage: Habt ihr schonmal versucht, an einem "nicht 24p-fähigen" LCD 24hz darzustellen? Also einem LCD, bei dem der Hersteller die 24hz nicht explizit erwähnt? Wenn man bei solch einem per PC 24hz darstellen lässt, klappt das GAR nicht!? Update: Sorry, der Link zum Artikel: http://www.satundkab...le=article&sid=19900

ohhh mann wie oft noch.
es funzt und gut ist es..mit ner ps3 24 hz direkt ohne umrechnung und mit nem pc ohne umrechnung..pure 24 hz/p und 48 dazu auch noch...ist bewiesen sowohl schriftlich als auch mit movie.

und ich bitte dich!!!verkaufe endlich deinen samsung und kaufe dir was anderes..die neuen sharp xl kommen bald.
vielleicht sind die besser.

ich denke mal wenn man versucht das 24hz signal an ein nicht fähiges panel laufen lässt,garnichts zu sehen ist.

ohhh jeeeee

Ich zitiere einen Satz: "Die Movie-Plus-Schaltung soll die ruckelfreie Umrechnung von 24 auf 60 Bilder pro Sekunde unterstützen."

while (this.senfgeist_einsicht != true) {
System.out.println("- MoviePlus ist für i60 Material von Filmquelle und bei progressiver Zuspielung gar nicht aktivierbar");
System.out.println("- Ein i60 Signal kann die Information einer 24p Quelle enthalten, man spricht von einem 3:2 Pulldown");
System.out.println("- Der Samsung akzeptiert 24/48/50/60Hz ohne weitere Umrechnung");
}

Gruß

Denis

LOL

Grüße
Tobias

Habe mir mal gestern das Produkt Prospekt von Samsung besorgt und dort ist eine Grafik die das so erklärt:
Movie Plus für 1080p@50/60hz und 1080p@24hz nimmt er direkt entgegen.

@t3
so hab ich das auch immer gelesen und verstanden. machen aber nicht alle ;).

Nur das MoviePlus bei 1080p nicht anwählbar ist !!!
Leute keiner zwingt euch den Samsung zu kaufen,ich hab es getan und nicht bereut.

Dieses Thema erinnert mich sehr an "Playstation3 mein Lüfter ist zu laut scheiß SONY"

hi,

kleine frage, hab auf die ps3 die firmware 1.8 drauf gemacht, aber den punkt upscaling der laut nem bild unter einstellungen sein sollte gibts bei mir nicht. hatte noch ein hdmi kabel übrig, aber ob das hdmi1.3 ist weiss ich nicht. könnte es daran liegen, dass ich die funktion nicht habe.

danke schon mal
scopie

scopie schrieb:

hi, kleine frage, hab auf die ps3 die firmware 1.8 drauf gemacht, aber den punkt upscaling der laut nem bild unter einstellungen sein sollte gibts bei mir nicht. hatte noch ein hdmi kabel übrig, aber ob das hdmi1.3 ist weiss ich nicht. könnte es daran liegen, dass ich die funktion nicht habe. danke schon mal scopie

Welches Kabel benutzt du denn ?
Hdmi 1.3 bietet glaube ich keine Vorteile beim hochrechnen.
Hdmi 1.2 sollte ausreichen.

Senfgeist schrieb:

Frage: Ich nutze ja jetzt 1920x1080 per PC... so... ich habe im Menü des 46M87 die Funktion "Nur Scan" statt "16:9" ausgewählt. Und was passiert!? Das Bild ist irgendwie KLEINER. Wieso!? Sollte der TV nicht formatfüllend 1920x1080 können!? Wieso sind jetzt diese "1920x1080" nur in einem kleineren Format zu sehen, eher einem 42 Zöller-Bild entsprechend!?

denyo83 schrieb:

Hab auch ne ATI-Karte (x1950xtx) und ebenfalls das Problem, das ein ca. 3-4 cm breiter schwarzer Rahmen ums Bild ist, wenn ich 1920x1080 60Hz über DVI auswähle. Wenn ich 1080i 50Hz nehme, dann gehts, alelrdings ist das für alles andere ausser Videodarstellung net zu gebrauchen (ausserdem nicht Sinn der Sache) Über VGA habe ich keine Probleme. Konnte auch mit Powerstrip keine 1080p24 einstellen, ich konnts zwar auswählen, aber der tv hat mir stets 60hz angezeigt.

DITO
Alle Auflösungen die höher als 1680x1050 sind, werden bei "Nur Scan" mit schwarzen Rändern und gestaucht dargestellt.
x1950xtx, DualLink HDMI/DVI-D Kabel. Bei VGA alles OK. Aktuellster Treiber ist schon drauf. Problem besteht bei WinXP U. Vista.

DualLink HDMI/DVI-D Kabel

Du hast mit Sicherheit kein Duallink HDMI Kabel, da die HDMI Kabel für Duallink größere Stecker (TypA) benutzen.

Grüße
Tobias

samsung-friend schrieb:

Senfgeist schrieb: Frage: Ich nutze ja jetzt 1920x1080 per PC... so... ich habe im Menü des 46M87 die Funktion "Nur Scan" statt "16:9" ausgewählt. Und was passiert!? Das Bild ist irgendwie KLEINER. Wieso!? Sollte der TV nicht formatfüllend 1920x1080 können!? Wieso sind jetzt diese "1920x1080" nur in einem kleineren Format zu sehen, eher einem 42 Zöller-Bild entsprechend!? denyo83 schrieb: Hab auch ne ATI-Karte (x1950xtx) und ebenfalls das Problem, das ein ca. 3-4 cm breiter schwarzer Rahmen ums Bild ist, wenn ich 1920x1080 60Hz über DVI auswähle. Wenn ich 1080i 50Hz nehme, dann gehts, alelrdings ist das für alles andere ausser Videodarstellung net zu gebrauchen (ausserdem nicht Sinn der Sache) Über VGA habe ich keine Probleme. Konnte auch mit Powerstrip keine 1080p24 einstellen, ich konnts zwar auswählen, aber der tv hat mir stets 60hz angezeigt. DITO Alle Auflösungen die höher als 1680x1050 sind, werden bei "Nur Scan" mit schwarzen Rändern und gestaucht dargestellt. x1950xtx, DualLink HDMI/DVI-D Kabel. Bei VGA alles OK. Aktuellster Treiber ist schon drauf. Problem besteht bei WinXP U. Vista. :{

Hatte ich am Anfang auch unter Vista mit meiner ATI1900XT. Nachdem ich aber den originalen Catalyst aufgespielt hatte und etwas an den Einstellungen rumgeschraubt habe, klappt es bei mir jetzt. Frag mich aber nicht, was ich wo eingestellt habe, aber es geht...

@Sebastian246

ich weiss nur dass es ein grau blaues inakustik matrix c-1 mit goldenen steckern ist und so um die 20 euro gekostet hat. nur leider finde ich nirgends eine info was für ein hdmikabel 1.1, 1.2 oder 1.3 es ist, auch auf der herstellerseite find ich nix.

scopie

Hi Jungs,

sind hier irgendwelche Programmierer????

Ich bin nämlich zufällig einer und überleg mir grad ob ich nen eigenen EDID Updater schreiben soll, also wer Intresse hat mitzumachen bitte melden! Folgender Link könnte uns dabei gut helfen: Link

MFG Psycob

Fudoh schrieb:

DualLink HDMI/DVI-D Kabel Du hast mit Sicherheit kein Duallink HDMI Kabel, da die HDMI Kabel für Duallink größere Stecker (TypA) benutzen. Grüße Tobias

Ich habe mir dieses gekauft:
http://www.media-hal...bel-300m-p-1464.html


Mein Kabel:



Laut Wikipdedia ist es eines:
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface


Nicht zu vergessen: Wie ich schon geschrieben habe handelt es sich um ein HDMI/DVI-D-Kabel und zwar (lt. Verpackung):
HC 270-300 von Clicktronic

UPDATE:

Habe meine GeForce6 6600 eingebaut und es funzt einwandfrei. Also doch mackige Gammeltreiber.
Ich habe die letzten beiden Versionen der ATI-Catalyst-Treiber ausprobiert und es wird andauernd ein gestauchtes Bild ausgegeben in Aulösungen die größer sind als 1650x1050.

killerolli schrieb:

samsung-friend schrieb: Senfgeist schrieb: Frage: Ich nutze ja jetzt 1920x1080 per PC... so... ich habe im Menü des 46M87 die Funktion "Nur Scan" statt "16:9" ausgewählt. Und was passiert!? Das Bild ist irgendwie KLEINER. Wieso!? Sollte der TV nicht formatfüllend 1920x1080 können!? Wieso sind jetzt diese "1920x1080" nur in einem kleineren Format zu sehen, eher einem 42 Zöller-Bild entsprechend!? denyo83 schrieb: Hab auch ne ATI-Karte (x1950xtx) und ebenfalls das Problem, das ein ca. 3-4 cm breiter schwarzer Rahmen ums Bild ist, wenn ich 1920x1080 60Hz über DVI auswähle. Wenn ich 1080i 50Hz nehme, dann gehts, alelrdings ist das für alles andere ausser Videodarstellung net zu gebrauchen (ausserdem nicht Sinn der Sache) Über VGA habe ich keine Probleme. Konnte auch mit Powerstrip keine 1080p24 einstellen, ich konnts zwar auswählen, aber der tv hat mir stets 60hz angezeigt. DITO Alle Auflösungen die höher als 1680x1050 sind, werden bei "Nur Scan" mit schwarzen Rändern und gestaucht dargestellt. x1950xtx, DualLink HDMI/DVI-D Kabel. Bei VGA alles OK. Aktuellster Treiber ist schon drauf. Problem besteht bei WinXP U. Vista. :{ Hatte ich am Anfang auch unter Vista mit meiner ATI1900XT. Nachdem ich aber den originalen Catalyst aufgespielt hatte und etwas an den Einstellungen rumgeschraubt habe, klappt es bei mir jetzt. Frag mich aber nicht, was ich wo eingestellt habe, aber es geht...

Waäre spitze wenn es dir wieder einfällt.

Movie Plus mode ist doch in 1080p anwählbar. habe es erst heute bei unserem Expert getestet. LCD + Samsung Blu ray Player.

Ich habe mir dieses gekauft: http://www.media-hal...bel-300m-p-1464.html

Da haben die kleinen chinesischen Ingenieurlein versagt, weil sie unnötig Material verbraucht haben. Das andere Ende (HDMI) hat nämlich nicht genügend Pins.

Grüße
Tobias

In der neuen "Heimkino" werden Bluray Player mit 24p
Ausgabe getestet.
In diesem Zusammenhang wird auch auf die LCD mit
24p Kompatibilität eingegangen.

Ich kann nur sagen: Lesen und Ärgern
Das ist ne Mischung aus Betrug und Schlamperei, was die
LCD Hersteller im Moment abliefern.


gruss
jurassic

Es gab doch mal ne Seite, wo man die aktuelle HEIMKINO auch downloaden kann per Clickdingsda... weiss jemand wo?

Senfgeist schrieb:

Es gab doch mal ne Seite, wo man die aktuelle HEIMKINO auch downloaden kann per Clickdingsda... weiss jemand wo?

http://www.lloxx.de/Heimkino_eMagazin.heimkino_emagazin.0.html

Dankööö, lade es gerade

Hier noch eine Orientierungshilfe.

Sony Player Kapitel "Bild"
Pioneer Player "am Anfang"
LG Kombiplayer Kapitel "Bild"


jurassic

Ja klingt nicht so toll irgendwie. Pioneer seien die einzigen Displays, die "echte" 24p Zuspielung und Wiedergabe in 72hz können sollen - hmm... naja.

Fudoh schrieb:

Ich habe mir dieses gekauft: http://www.media-hal...bel-300m-p-1464.html Da haben die kleinen chinesischen Ingenieurlein versagt, weil sie unnötig Material verbraucht haben. Das andere Ende (HDMI) hat nämlich nicht genügend Pins. Grüße Tobias

Ich zitiere mich mal selbst:

samsung-friend schrieb:

Habe meine GeForce6 6600 eingebaut und es funzt einwandfrei. Also doch mackige Gammeltreiber. Ich habe die letzten beiden Versionen der ATI-Catalyst-Treiber ausprobiert und es wird andauernd ein gestauchtes Bild ausgegeben in Aulösungen die größer sind als 1650x1050. Laut Wikipdedia ist es eines: http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface Guck mal auf die Abbildung bei DVI-D.

senfgist lade mal die Ausgabe 06/07 da wird der LE46M86BD getestet.. da hast dann dein beweiss mit den 24 P !!

und noch was ich hab mit der Heimkino leitung email kontakt gehabt !

hier lese selbst.


ich habe unseren LE46M86 an die PS3 angeschlossen, sie hat kein 24p ausgegeben. Mit Sony, Pioneer und LG Blu-ray-Player keine Probleme, 24p wird sofort vom TV erkannt.

Dann habe ich die PS3 mit einem Sony-Display verbunden - hier hat sie automatisch auf 24p umgeschaltet. Nachdem ich das HDMI-Kabel aus dem Sony-TV herausgezogen und ganz schnell in den Samsung-TV eingesteckt habe (alle Geräte dabei eingeschaltet), hat die PS3 brav weiterhin 24p ausgegeben.

PS3 + LE46M86 mit 24p funktioniert also grundsätzlich, anscheinend kommunizieren die beiden Geräte nicht so optimal miteinander. Ich leite dies jetzt an meine Ansprechpartner bei Sony und Samsung weiter - sobald ich etwas Neues erfahre, werde ich Ihnen schreiben.

@samsung-friend

Was willst Du mir sagen ? Deine zusätzlichen Duallink Pins an Deinem DVI Ende sind nicht mit dem HDMI Ende Deines Kabels verbunden - ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder ?

Ich wollte hier nur dem Trugschluss vorbeugen, dass irgendeine Art von DL-DVI Kabel für 1080p nötig wäre, was es nicht ist. Wir bewegen uns bis einschliesslich 1080p60 im SingleLink Bereich.

Grüße
Tobias

Wir bewegen uns bis einschliesslich 1080p60 im SingleLink Bereich.

Völlig richtig, was ja z.B. die Sony X-Reihe mit HDMI 1.1 zeigt. Senkt man das Blanking-Intervall, sind sogar 1920x1200@60Hz drin, was z.B. bei den entsprechenden Computer-TFTs genutzt wird (auch diese haben nur SinglelLink DVI implementiert).

Gruß

Denis

Hey Leute,

ich spiele auch mit dem Gedanken einen LE-40M86BD zu kaufen und habe diesen Thread gerade zum ersten mal durchblättert... des weiteren will ich wie viele hier meine playstation3 anschließen...

Um noch mal kurz zu prüfen ob ich alles richtig verstanden habe wäre es schön wenn ihr mir folgende aussagen bestätigen könntet:

1. Es gibt noch keine wirkliche lösung für das 24P Problem ziwschen LE-40M86BD und PS3!?
2. Das Ruckeln tritt nur bei der Wiedergabe von BlueRay Discs auf?! Also nicht in Spielen, DVDs etc.

Und noch zwei kleine Fragen...

3. Ist Movie Plus überhaupt eine wirkliche alternative für eine richtige 24p unterstützung? Sah so ruckelig aus im MM mit Samsung BlueRay Player...
4. Gibts noch irgendetwas was mich noch abhalten könnte den LCD zu kaufen?

z0mt3c schrieb:

1. Es gibt noch keine wirkliche lösung für das 24P Problem ziwschen LE-40M86BD und PS3!?

Derzeit: Nein.

z0mt3c schrieb:

2. Das Ruckeln tritt nur bei der Wiedergabe von BlueRay Discs auf?! Also nicht in Spielen, DVDs etc.

Korrekt, das Ruckeln entsteht durch das Umrechnen des 24p/hz Formates (das auf den BluRays vorliegt) auf 60Hz. Siehe dazu "3:2 Pulldown" (wiki, google, Forum, ...).
Spiele haben mit dem 24p Filmformat nichts am Hut und werden sozusagen "nativ" entweder in 50hz oder in 60hz ausgegeben.
edit: DVDs haben das Bildmaterial ebenfalls entweder im 50hz, oder 60hz Format auf der Scheibe, sind davon also ebenfalls nicht betroffen.

z0mt3c schrieb:

3. Ist Movie Plus überhaupt eine wirkliche alternative für eine richtige 24p unterstützung?

Imho nein, lass dir aber den optischen Effekt am besten von einem M86(/87) Besitzer beschreiben. Alleine schon aufgrund dessen, dass sich Movie Plus (zumindest bei vielen M86 Modellen, scheinbar sind da draußen auch ein paar Kandidaten mit einer anderen Konfiguration unterwegs) beim M86(/87) nur bei maximal 1080i funktioniert.

z0mt3c schrieb:

4. Gibts noch irgendetwas was mich noch abhalten könnte den LCD zu kaufen?

Ja, siehe http://www.hifi-foru...ad=2062&postID=33#33

Mit den Begriffen einfach weiter im Forum suchen , dann stößt du auf Detailbeschreibungen der einzelnen Fehler.

Welchen TV mit vergleichbarer Ausstattung und Preis würdest Du denn dann "z0mt3c" empfehlen?

CWM

Der TV kommt vom Hersteller "Abwarten". Fakt ist, dass es im Moment in Punkto Bildqualität, Kontrast und Schwarzwert keinen besseren LCD gibt. Ansonsten muss man wohl auf die neuen Generationen von Sharp, Sony, Samsung warten.

Fudoh schrieb:

@samsung-friend Was willst Du mir sagen ? Deine zusätzlichen Duallink Pins an Deinem DVI Ende sind nicht mit dem HDMI Ende Deines Kabels verbunden - ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder ? Ich wollte hier nur dem Trugschluss vorbeugen, dass irgendeine Art von DL-DVI Kabel für 1080p nötig wäre, was es nicht ist. Wir bewegen uns bis einschliesslich 1080p60 im SingleLink Bereich. Grüße Tobias

Du bringst hier DVI-D mit DVI-I-Anschlussbuchsen durcheinander. Bei meinem Kabel wurde kein einziger Pin vergessen.
Habe mich auch schon bei ATI schlau gelesen.
Denen ist das Problem des Underscans bekannt:
http://support.ati.com/ics/support/KBAnswer.asp?questionID=26497

Und 24p-Darstellung für Blue-Ray ist auch bekannt und wird in Angriff genommen:

http://support.ati.com/ics/support/KBAnswer.asp?questionID=27065

Sind schon irgendwelche neuen Modelle in sicht?
Oder wie lange ist so der regelzyclus einer solchen modelreihe bei samsung? wann kann mit dem nächstn gerechnet werden?

Walhalla1 schrieb:

Der TV kommt vom Hersteller "Abwarten". Fakt ist, dass es im Moment in Punkto Bildqualität, Kontrast und Schwarzwert keinen besseren LCD gibt. Ansonsten muss man wohl auf die neuen Generationen von Sharp, Sony, Samsung warten.

Endlich mal einer ders ausspricht!

Hast meine volle Zustimmung.

edit: DVDs haben das Bildmaterial ebenfalls entweder im 50hz, oder 60hz Format auf der Scheibe, sind davon also ebenfalls nicht betroffen.

Bezogen auf Filmquelle: Nein. Auf PAL DVD liegt das Material tatsächlich mit 50 Fields/s (ausgehend von 25p) vor, NTSC DVD basiert in diesem Fall (Film) aber auf 24p.

Gruß

Denis

? Der NTSC Standard sind 60hz, das Bildmaterial bei NTSC-DVDs befindet sich (bereits hochgerechnet) im 60Hz Format auf den Scheiben. Weit und breit keine 24p die irgendein TV der Welt nativ darstellen könnte...

Der NTSC Standard sind 60hz, das Bildmaterial bei NTSC-DVDs befindet sich (bereits hochgerechnet) im 60Hz Format auf den Scheiben

Das gaaaaanz selten der Fall. Und selbst dann befindet sich die 24p Information in den i60 Daten (d.h. der 3:2 Pulldown wurde vor dem Mastering durchgeführt)!
Bei Filmquelle befindet es sich aber i.d.R. tatsächlich mit 24p auf der Scheibe (bzw. 48i, da meines Wissens dort immer interlaced gespeichert wird). Den 3:2 Pulldown macht der Player. Es ist aber ohnehin völlig egal, ob der Pulldown vom Player oder vor dem Mastering durchgeführt wird. Die 24 Frames/s "stecken da noch drin" (wurden ja nur entsprechend auf die Fields verteilt).

http://www.dvdfile.c...a_z/3_2_pulldown.htm

"As I mentioned earlier, film is stored on DVD as 480i at the equivalent of 24 frames per second. When a conventional player recognizes the appropriate MPEG-2 frame repeat flag, it performs the 3:2 pulldown in real-time, but progressive scan players can react to this flag in a different way. Such a player can create progressive video in real-time .It reconstructs each video frame by weaving together its odd and even fields, then repeats the video frames in a recurring 3:2 pattern"

Aus dem i60 Signal kannst du nun mit dem geeigneten Equipment, welches den IVTC durchführt, die 24 Frames/s wiedergewinnen. Gleiches gilt für ein p60 Signal, wenn das Gerät eine progressive Kadenzerkennung hat (wie z.B. der iScan VP50 von DVDO).

Bitte unterscheide genau zwischen Film und Video: Bei Videoquelle wird das Material bei NTSC-DVDs natürlich so gespeichert wie es vorliegt, d.h. mit 60 unterschiedlichen Fields/s.

Gruß

Denis

Wieder was gelernt, danke für die Information.

@samsung-friend

Du bringst hier DVI-D mit DVI-I-Anschlussbuchsen durcheinander. Bei meinem Kabel wurde kein einziger Pin vergessen.

ich will Dir ja nicht den Abend vermiesen, aber ich glaube wir reden aneinander vorbei. Dein Kabel tut so, als ob es ein 24+1 (Duallink DVI-D) wäre. Das vermutest Du, weil Dein DVI-D Stecker 24+1 Pins hat. Dumm nur, dass das eigentliche Kabel, was 5cm weiter hinten beginnt, nur 18+1 Leitungen hat, weil der HDMI Stecker, der daran befestigt ist, nur für Single Link ausgelegt ist.

Nur zur Klarstellung: Solange wir uns heute - Mitte 2007 - irgendwo im Heimkino Bereich bewegen, spielt Duallink absolut keine Rolle. Duallink HDMI Stecker sind zwar spezifiziert aber nichtmal im Handel erhältlich.

Grüße
Tobias

OK, danke für die Aufklärung.

Die Diskussion um 24p hat mir keine Ruhe gelassen: Ich habe mir gestern für meinen PC das Xbox-HD-DVD-Laufwerk gekauft (179EUR bei MM im Angebot).

Das Laufwerk lies sich unter Vista problemlos (keine eigenen Treiber erforderlich) installieren, und ich habe mir gleich Mission Impossible 3 in der Videothek ausgeliehen.

Zuerst hatte ich ein Rechteproblem, da meine neue Grafikkarte (Asus EN7600GS) mit DVI-Ausgang offenbar nicht HDCP-fähig ist , und PowerDVD hat nur eine Fehlermeldung ausgegeben.
Nach Zuschalten von AnyDVD hat es mit dem Abspielen dann doch noch funktioniert, irgendwie wird der Rechteschutz wohl umgangen.

Die Bildqualität war der Hammer, obwohl z.B. bei Amazon.de einige Kunden bei dieser HD-DVD eher enttäuscht waren. Das einzige, was mir nicht gefallen hat, waren die schwarzen Balken oben und unten. Der Originalfilm ist wohl breiter als 16:9, und so kann mein Fernseher die ganzen 1080 Zeilen nicht ausnutzen...

Ich habe kein Ruckeln und nichts gemerkt, das Bild war total scharf- echt geil. Da ich keine weiteren Einstellungen in Powerdvd vornehmen kann, hier meine Frage:

Hat der PC jetzt automatisch in 24p wiedergegeben? Eigentlich ist in den Monitor-Einstellungen 60Hz eingestellt.

Wie kann ich kontrollieren, in was für einem Format wiedergegeben wird???

Die Infos bei Powerdvd sind nicht sehr aussagekräftig. Da stand nur was vom VC-1 - Codec, und die jeweilige Datenrate.


Generell finde ich es krass, was man für einen Aufwand an Recherchen betreiben muss, bis man sich mal endlich einen Film in HD genießen kann. Obwohl ich mich so viel schlau gemacht habe, ist mir der Fehler mit der falschen Grafikkarte unterlaufen. Nach eigenen Angaben ist diese HDTV fähig, aber das habe ich wohl mit HDCP verwechselt.


Harry

Auf Area DVD wird nochmals auf die 24p Problematik
eingegangen.( unter "Alles Wissenswerte über 1.080p"
Jede Menge Text, aber am Ende wird man wieder ratlos
zurückgelassen.

Langsam werde ich sauer


jurassic

hawewe schrieb:

Die Diskussion um 24p hat mir keine Ruhe gelassen: Ich habe mir gestern für meinen PC das Xbox-HD-DVD-Laufwerk gekauft (179EUR bei MM im Angebot). Das Laufwerk lies sich unter Vista problemlos (keine eigenen Treiber erforderlich) installieren, und ich habe mir gleich Mission Impossible 3 in der Videothek ausgeliehen. Zuerst hatte ich ein Rechteproblem, da meine neue Grafikkarte (Asus EN7600GS) mit DVI-Ausgang offenbar nicht HDCP-fähig ist , und PowerDVD hat nur eine Fehlermeldung ausgegeben. Nach Zuschalten von AnyDVD hat es mit dem Abspielen dann doch noch funktioniert, irgendwie wird der Rechteschutz wohl umgangen. Die Bildqualität war der Hammer, obwohl z.B. bei Amazon.de einige Kunden bei dieser HD-DVD eher enttäuscht waren. Das einzige, was mir nicht gefallen hat, waren die schwarzen Balken oben und unten. Der Originalfilm ist wohl breiter als 16:9, und so kann mein Fernseher die ganzen 1080 Zeilen nicht ausnutzen... Ich habe kein Ruckeln und nichts gemerkt, das Bild war total scharf- echt geil. Da ich keine weiteren Einstellungen in Powerdvd vornehmen kann, hier meine Frage: Hat der PC jetzt automatisch in 24p wiedergegeben? Eigentlich ist in den Monitor-Einstellungen 60Hz eingestellt. Wie kann ich kontrollieren, in was für einem Format wiedergegeben wird??? Die Infos bei Powerdvd sind nicht sehr aussagekräftig. Da stand nur was vom VC-1 - Codec, und die jeweilige Datenrate. Generell finde ich es krass, was man für einen Aufwand an Recherchen betreiben muss, bis man sich mal endlich einen Film in HD genießen kann. Obwohl ich mich so viel schlau gemacht habe, ist mir der Fehler mit der falschen Grafikkarte unterlaufen. Nach eigenen Angaben ist diese HDTV fähig, aber das habe ich wohl mit HDCP verwechselt. Harry

Ich gehe davon aus, dass PowerDVD auch in der Frequenz das Bild ausgibt, auf die die Bildschirmeinstellungen eingestellt sind, also in Deinem Fall 60Hz. Wenn Du 24Hz erzwingen willst, musst Du bei den meisten Grafikkarten zu Zusatzprogrammen wie Powerstrip greifen. Dass Du es nicht hast Ruckeln sehn, liegt eher daran, dass das Ruckeln nur ganz selten und an bestimmten Stellen auftreten soll. Viele Leute nehmen es auch gar nicht wahr. Bei den Blu-Rays, die ich bisher geguckt habe ist mir auch nie was aufgefallen und mir konnte noch niemand eine konkrete Stelle eines Filmes nennen, an der man das mal gezielt suchen kann... Ist alles halb so wild und es geht (mir zumindest) eher um die Sache an sich, nicht um das "Ruckeln"...

killerolli schrieb:

hawewe schrieb: Die Diskussion um 24p hat mir keine Ruhe gelassen: Ich habe mir gestern für meinen PC das Xbox-HD-DVD-Laufwerk gekauft (179EUR bei MM im Angebot). Das Laufwerk lies sich unter Vista problemlos (keine eigenen Treiber erforderlich) installieren, und ich habe mir gleich Mission Impossible 3 in der Videothek ausgeliehen. Zuerst hatte ich ein Rechteproblem, da meine neue Grafikkarte (Asus EN7600GS) mit DVI-Ausgang offenbar nicht HDCP-fähig ist , und PowerDVD hat nur eine Fehlermeldung ausgegeben. Nach Zuschalten von AnyDVD hat es mit dem Abspielen dann doch noch funktioniert, irgendwie wird der Rechteschutz wohl umgangen. Die Bildqualität war der Hammer, obwohl z.B. bei Amazon.de einige Kunden bei dieser HD-DVD eher enttäuscht waren. Das einzige, was mir nicht gefallen hat, waren die schwarzen Balken oben und unten. Der Originalfilm ist wohl breiter als 16:9, und so kann mein Fernseher die ganzen 1080 Zeilen nicht ausnutzen... Ich habe kein Ruckeln und nichts gemerkt, das Bild war total scharf- echt geil. Da ich keine weiteren Einstellungen in Powerdvd vornehmen kann, hier meine Frage: Hat der PC jetzt automatisch in 24p wiedergegeben? Eigentlich ist in den Monitor-Einstellungen 60Hz eingestellt. Wie kann ich kontrollieren, in was für einem Format wiedergegeben wird??? Die Infos bei Powerdvd sind nicht sehr aussagekräftig. Da stand nur was vom VC-1 - Codec, und die jeweilige Datenrate. Generell finde ich es krass, was man für einen Aufwand an Recherchen betreiben muss, bis man sich mal endlich einen Film in HD genießen kann. Obwohl ich mich so viel schlau gemacht habe, ist mir der Fehler mit der falschen Grafikkarte unterlaufen. Nach eigenen Angaben ist diese HDTV fähig, aber das habe ich wohl mit HDCP verwechselt. Harry Ich gehe davon aus, dass PowerDVD auch in der Frequenz das Bild ausgibt, auf die die Bildschirmeinstellungen eingestellt sind, also in Deinem Fall 60Hz. Wenn Du 24Hz erzwingen willst, musst Du bei den meisten Grafikkarten zu Zusatzprogrammen wie Powerstrip greifen. Dass Du es nicht hast Ruckeln sehn, liegt eher daran, dass das Ruckeln nur ganz selten und an bestimmten Stellen auftreten soll. Viele Leute nehmen es auch gar nicht wahr. Bei den Blu-Rays, die ich bisher geguckt habe ist mir auch nie was aufgefallen und mir konnte noch niemand eine konkrete Stelle eines Filmes nennen, an der man das mal gezielt suchen kann... Ist alles halb so wild und es geht (mir zumindest) eher um die Sache an sich, nicht um das "Ruckeln"...

Man sieht das gar nicht? Also habe zwar noch nicht viele BlueRays geguckt... aber im abspann sah man das recht deutlich aufm nem sharp letzt im film ist mir das auch nicht aufgefallen habe aber auch nicht drauf geachtet...

Man sieht das gar nicht? Also habe zwar noch nicht viele BlueRays geguckt... aber im abspann sah man das recht deutlich aufm nem sharp letzt im film ist mir das auch nicht aufgefallen habe aber auch nicht drauf geachtet...

Also wenn man unkrtisch ist, sieht man vieles nicht. Ich habe aber besonders aufmerksam nach Rucklern förmlich gesucht. Mir wäre bestimmt etwas aufgefallen, wenn es eine Unstimmigkeit gegeben hätte.

Wie ist das eigentlich mit meinen selbstproduzierten Videos?

Ich filme mit der Panasonic SD1 in AVCHD. Mit der Panasonic-Software HD Writer werden die Clips von der Kamera kopiert und mit dem Brenner auf eine sog. Mini-BD gebrannt. Diese kann ich nur im PC-Laufwerk oder einem BlueRay-Player abspielen. Das Format ist 1080/50i.

Auch hier habe ich beim Abspielen von DVD noch nie einen Ruckler auf meinem Samsung bemerkt, obwohl die Videos in 50hz produziert sind, und der Monitor auf 60Hz eingestellt ist.
Das kann ja eigentlich gar nicht zusammenpassen.
Also ich verstehe mittlerweile gar nichts mehr.

Vielleicht stellt der Samsung beim Abpielen doch automatisch auf die richtige Herz-Zahl um???? Oder läuft der Film schneller? Oder sind die Frequenzen doch alle scheissegal, weil man den Unterschied gar nicht sieht?

fragt Harry

Vielleicht stellt der Samsung beim Abpielen doch automatisch auf die richtige Herz-Zahl um???? Oder läuft der Film schneller? Oder sind die Frequenzen doch alle scheissegal, weil man den Unterschied gar nicht sieht?

Weder noch - aber den Vergleich sollte man mal gehabt haben. Dann kann man nur noch schwerlich zurück, ist also mit Vorsicht zu genießen.
Du darfst das jetzt auch nicht mit den Rucklern vergleichen, die mit einer zu langsamen Grafikkarte bei einem Spiel auftreten.

Mir wäre bestimmt etwas aufgefallen, wenn es eine Unstimmigkeit gegeben hätte.

Glaube mir, Sie sind da. Schau dir doch mal die Newsticker von hiesigen Sendern @60Hz an.

Gruß

Denis

Also,zum Thema "Ruckeln":

Es ist richtig,dass viele es gar nicht wahr nehmen.Ich empfinde es allerdings als unerträglich.
Typische Stelle zum Testen wäre bei Iceage 2 auf Bluray die Kamerafahrt zu Beginn durch das Eis bis hin zu Scratch.Das "Ruckeln" ist hier mehr als deutlich.Aber auch so,empfinde ich in einem Film mit Pulldown eine gewisse "Unruhe".Nicht nur bei bestimmten Kameraschwenks.
Für mich ist eine fehlende 24p-Funktionalität also ein K.O.-Kriterium.Ich beneide die Leute,denen da nichts auffällt.
Sie haben es bei einem Kauf viele leichter.Würde ich da keinen Unterschied sehen,hätte ich schon längst zugeschlagen.So warte ich noch ein wenig,bis etwas mehr Licht ins Dunkel gebracht wurde...
MfG

P.S.
Dass der Samsung es prinzipiell kann,hilft mir Mangels Zuspieler,der es ihm entlockt,zur Zeit noch nicht weiter
Aber das Problem habe ich auch mit dem anderen Fernseher,den ich noch im Auge habe.Na ja,vielleicht ergibt sich da noch etwas in den nächsten Wochen.

Ich habe daraufhin mal versucht, die Hz-Zahl meines Samsung über den Nvidia Control Panel des PCs zu ändern:

Als refresh rate ist nur auswählbar:
- 25 Hertz
- 29 Hertz
- 30 Hertz
- 50 Hertz
- 59 Hertz
- 60 Hertz


24 Hz fehlt in der Liste. Es lässt sich auch kein neuer Eintrag erzeugen.

Ich gehe davon aus, dass die Grafikkarte sich die möglichen Frequenzen aus dem EDID holt, oder wie seht Ihr das?

Und im EDID fehlt ja bekanntlich die 24er Rate.

Habe ich evtl. noch eine andere Möglichkeit, die 24 Hz. über andere Wege/Programme einzustellen? Der Samsung ist über hdmi/dvi an dem PC angeschlossen.

Harry