F86-Serie

ich glaube das wird nix. weil du diese funktionen, auch zoom etc., halt über die player deines pc`s hast.
mfg

...also dieser LCD Fernseher wird langsam zur Nervensache. Wenn ich jetzt den besprochenen Blickwinkelpunkt genauer betrachte ist es bei mir tatsächlich so. Nur eine leichte Positionsänderung von der Mitte weg lassen die Farben blasser erscheinen. Okay ich weiß jetzt nicht ab wann es eigentlich los gehen soll oder darf aber ein S-PVA Panel ist es mit Sicherheit nicht. Wenn ich mich recht endsinne dann waren meine Tests beim MM eigentlich anders, das Panel dort wurde beim seitlichen betrachten etwas dunkler. Warum bekommt man eigentlich nicht das Gerät, mit den Eigenschaften die man sich vorher genau angeschaut hat ??

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

...also dieser LCD Fernseher wird langsam zur Nervensache. Wenn ich jetzt den besprochenen Blickwinkelpunkt genauer betrachte ist es bei mir tatsächlich so. Nur eine leichte Positionsänderung von der Mitte weg lassen die Farben blasser erscheinen. Okay ich weiß jetzt nicht ab wann es eigentlich los gehen soll oder darf aber ein S-PVA Panel ist es mit Sicherheit nicht. Wenn ich mich recht endsinne dann waren meine Tests beim MM eigentlich anders, das Panel dort wurde beim seitlichen betrachten etwas dunkler. Warum bekommt man eigentlich nicht das Gerät, mit den Eigenschaften die man sich vorher genau angeschaut hat ?? Grüße Pitman

Genau das Gerät bekommst du, aber du hast daheim ganz andere Testbedingungen. Mach mal alle Lichter an und den Raum so hell wie möglich und testen den Blickwinkel dann nochmal...

Thrakier schrieb:

Pitman1 schrieb: ...also dieser LCD Fernseher wird langsam zur Nervensache. Wenn ich jetzt den besprochenen Blickwinkelpunkt genauer betrachte ist es bei mir tatsächlich so. Nur eine leichte Positionsänderung von der Mitte weg lassen die Farben blasser erscheinen. Okay ich weiß jetzt nicht ab wann es eigentlich los gehen soll oder darf aber ein S-PVA Panel ist es mit Sicherheit nicht. Wenn ich mich recht endsinne dann waren meine Tests beim MM eigentlich anders, das Panel dort wurde beim seitlichen betrachten etwas dunkler. Warum bekommt man eigentlich nicht das Gerät, mit den Eigenschaften die man sich vorher genau angeschaut hat ?? Grüße Pitman Genau das Gerät bekommst du, aber du hast daheim ganz andere Testbedingungen. Mach mal alle Lichter an und den Raum so hell wie möglich und testen den Blickwinkel dann nochmal...

....ich habe im Hellen geprüft !

...und beim Fußbal sieht man diesen Triple Ball Effekt. Also bei manchen Flanken sieht man dann sozusagen kurz den Ball dreimal. Habt ihr das auch ?

Grüße
Pitman

Das liegt an schlechteren Panels die verbaut werden .
Bei TFTs war es genauso irgendwann wurden andere Panels eingebaut die getrimmt werden auf die original Panel werte.Der m86 mit S-PVA panel war klar besser als der f86 bei blickwinkeln , schwarzwert, farbverlauf usw.


Schlecht sind die Tvs deswegen nicht
nur es muss jeder selber wissen ob es 1600-1700 € wert ist für einen f86 40".

@Pitman1
Hast du mal bei Sportsendungen die 100HZ auf hoch gestellt?
Ist das dann immer noch?

Sind beide Scartanschlüsse RGB oder nur einer?

Pitman1 schrieb:

Thrakier schrieb: Pitman1 schrieb: ...also dieser LCD Fernseher wird langsam zur Nervensache. Wenn ich jetzt den besprochenen Blickwinkelpunkt genauer betrachte ist es bei mir tatsächlich so. Nur eine leichte Positionsänderung von der Mitte weg lassen die Farben blasser erscheinen. Okay ich weiß jetzt nicht ab wann es eigentlich los gehen soll oder darf aber ein S-PVA Panel ist es mit Sicherheit nicht. Wenn ich mich recht endsinne dann waren meine Tests beim MM eigentlich anders, das Panel dort wurde beim seitlichen betrachten etwas dunkler. Warum bekommt man eigentlich nicht das Gerät, mit den Eigenschaften die man sich vorher genau angeschaut hat ?? Grüße Pitman Genau das Gerät bekommst du, aber du hast daheim ganz andere Testbedingungen. Mach mal alle Lichter an und den Raum so hell wie möglich und testen den Blickwinkel dann nochmal... ....ich habe im Hellen geprüft ! ...und beim Fußbal sieht man diesen Triple Ball Effekt. Also bei manchen Flanken sieht man dann sozusagen kurz den Ball dreimal. Habt ihr das auch ? Grüße Pitman

Der Samsung glänzt durch Interpolationsfehler... Sprich: Die Zwischenbildberechnung funktioniert nicht immer astrein und es kommt zu Artefakten... Schau mal hier:
http://www.hdtvtest.co.uk/Samsung-LE40F86BD/Picture-Quality.php

rgb kann nur ext1, steht auf seite 5 des handbuches und direkt an der buchse am tv...

Snuggel007 schrieb:

@Pitman1 Hast du mal bei Sportsendungen die 100HZ auf hoch gestellt? Ist das dann immer noch?

Ja ! Bei beiden nur bei schnellen Schüssen, wo ein größerer Kontrastunterschied zum Ball ist. Gucke gerade Fußbal über Kabel Digital (Scart RGB)

Muß ich wohl ausstellen ! Und wieder ein Feature weniger

Grüße
Pitman

Na ja scheinbar hat man auf analoge Verbindungen wenig wert gelegt.

ja scheint so schnuggel. Das erklärt auch,warum ich die genannten Probleme nicht nachvollziehen konnte (Triplleball, 100Hz Artefakte). Habe nur über HDMI angeschlossen.

Pitman1 schrieb:

Könnt ihr den mal gucken ob ihr dieses ominöse S-PVA Panel habt ?? Ich habe wohl keins !! Bitte mal hinzufügen

wo soll ich da nachschauen?

Grüße

Hallo zusammen!

Ich habe meinen LE40F86BD jetzt am Freitag endlich bekommen
Ich bin von dem Gerät total begeistert! Eine Kleinigkeit ist mir allerdings aufgefallen die mich sehr stört. Mein Gerät lässt sich nicht über die Fernbedienung einschalten! Ausschalten über die FB und alle anderen Funktionen funktionieren ohne Probleme wärend dem Betrieb. Hat jemand von euch das gleiche Problem? Handelt es sich um einen Softwarefehler oder ist irgendwas defekt? Für eure Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Gruß
gmsmaster

oh!

wie versuchst du ihn denn einzuschalten?

es gibt ja gleich mehrere methoden.

power, tv/dtv, hoch/runter-taste und ziffern kann man nutzen.

alle ausprobiert?

schwarzesschaf schrieb:

ja scheint so schnuggel. Das erklärt auch,warum ich die genannten Probleme nicht nachvollziehen konnte (Triplleball, 100Hz Artefakte). Habe nur über HDMI angeschlossen. Pitman1 schrieb: Könnt ihr den mal gucken ob ihr dieses ominöse S-PVA Panel habt ?? Ich habe wohl keins !! Bitte mal hinzufügen wo soll ich da nachschauen? Grüße

guckst du hier:
http://www.hifi-foru...um_id=151&thread=521

...einfach nur nah rangehen und mit dem Linkbild vergleichen. Sollte bei hellen bildern erkennbar sein.

Danke
Pitman

picard1 schrieb:

oh! wie versuchst du ihn denn einzuschalten? es gibt ja gleich mehrere methoden. power, tv/dtv, hoch/runter-taste und ziffern kann man nutzen. alle ausprobiert?

Das Gerät reagiert auf keine einzige Taste der FB! Ich muss immer Direkt am Gerät einschalten. Sobald das Gerät eingeschaltet ist, reagiert er auch wieder auf die FB. Zufällig eine Idee wo dran das liegt?

Pitman1 schrieb:

Könnt ihr den mal gucken ob ihr dieses ominöse S-PVA Panel habt ?? Ich habe wohl keins !! Bitte mal hinzufügen

die bilder sind etwas irreführend. hier noch mal eines von mir.



auf der linken seite sieht man die v-förmige struktur.
wenn man die rechte seite bei weiss fotografiert und dann noch unscharf erwischt (wie in foren üblich verwackelt und überbelichtet ), dann sieht man nur blöcke.

schalte mal auf deiner fb die lampe an.

leuchtet dann die runde tv-taste?

vielleicht hast du aus versehen eine der daneben stehenden tasten aktiv, mit denen man andere geräte anschalten kann...

leuchtet eine der anderen 4 rechteckigen tasten, klick auf die tv taste.

ansonsten ist entweder die fb defekt oder das ir-empfangsteil am tv...


melde mal vollzug...!

picard1 schrieb:

schalte mal auf deiner fb die lampe an. leuchtet dann die runde tv-taste? vielleicht hast du aus versehen eine der daneben stehenden tasten aktiv, mit denen man andere geräte anschalten kann... leuchtet eine der anderen 4 rechteckigen tasten, klick auf die tv taste. ansonsten ist entweder die fb defekt oder das ir-empfangsteil am tv... melde mal vollzug...!

Die TV Taste leuchtet schon! Das komische ist ja das der Fernseher im Betrieb ganz normal auf die FB reagiert aber im Standby keine Regung zeigt. Blinkt eigentlich die rote LED wenn das Gerät im Standby ist und man eine Taste auf der FB drückt?

Wo auf dem Gerät steht eigentlich welches Panel man hat?

Ich finde auf der Rückseite nur folgende Infos:

Model: LE40F86BD
Model Code: LE40F86BDX/XEC
Type No.: PY40EO
MADE IN SLOVAKIA
Seriennummer: AK37.............

gmsmaster schrieb:

Wo auf dem Gerät steht eigentlich welches Panel man hat? Ich finde auf der Rückseite nur folgende Infos: Model: LE40F86BD Model Code: LE40F86BDX/XEC Type No.: PY40EO MADE IN SLOVAKIA Seriennummer: AK37.............

Habs schon gefunden an der rechten Seite vom Gehäuse!

Hab ein SS04! Ist das jetzt gut oder schlecht?

divers, gibt gute und schlechte beim ss04!

hast du schon den streifentest gemacht ? mit einem dunkelgrauen bild ?

snk schrieb:

hast du schon den streifentest gemacht ? mit einem dunkelgrauen bild ?

Den Streifentest habe ich noch nicht gemacht! Wie erzeuge ich das am besten? Mit dem PC, oder gibt´s im TV irgendwo ein Testbild?

Gibts noch andere bekannte Probleme mit dem SS04 Panel?

speichere das bild auf 'nem usb-stick und dann rein in den tv.

gmsmaster schrieb:

gmsmaster schrieb: Wo auf dem Gerät steht eigentlich welches Panel man hat? Ich finde auf der Rückseite nur folgende Infos: Model: LE40F86BD Model Code: LE40F86BDX/XEC Type No.: PY40EO MADE IN SLOVAKIA Seriennummer: AK37............. Habs schon gefunden an der rechten Seite vom Gehäuse! Hab ein SS04! Ist das jetzt gut oder schlecht?

...schau in meinem Streifenthread dort findest du das Graubild und die genauen Erklärungen zum dem Problem !
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=3626

Grüße
Pitman

gmsmaster schrieb:

picard1 schrieb: schalte mal auf deiner fb die lampe an. leuchtet dann die runde tv-taste? vielleicht hast du aus versehen eine der daneben stehenden tasten aktiv, mit denen man andere geräte anschalten kann... leuchtet eine der anderen 4 rechteckigen tasten, klick auf die tv taste. ansonsten ist entweder die fb defekt oder das ir-empfangsteil am tv... melde mal vollzug...! Die TV Taste leuchtet schon! Das komische ist ja das der Fernseher im Betrieb ganz normal auf die FB reagiert aber im Standby keine Regung zeigt. Blinkt eigentlich die rote LED wenn das Gerät im Standby ist und man eine Taste auf der FB drückt?

Ich glaube da hilft nur mal den Techniker kommen zu lassen, oder?

ups, ständig gucke ich nach deiner antwort, habe sie übersehen...

also ja, die led blinkt als empfangsbestätigung.

stimmt, da muß wer zum reparieren kommen...wenigstens kannste solange tv-sehen...

picard1 schrieb:

ups, ständig gucke ich nach deiner antwort, habe sie übersehen... also ja, die led blinkt als empfangsbestätigung. stimmt, da muß wer zum reparieren kommen...wenigstens kannste solange tv-sehen...

Ich hoffe das kann der bei mir zuhause raparieren! Habe eigentlich keine Lust das die mein Gerät mitnehmen und ich nachher ein Austauschgerät bekommen! Andere Probleme habe ich bis jetzt keine festgestellt.

denke schon, wenn du dem sagst, was kaputt ist, wird er es dir vielleicht schon am telefon sagen können.

meiner hat auch mal gesponnen, aber nur einmal, da ist er von selbst vom stand by in betrieb gegangen, nachdem ich den strom anschaltete...

Ich bin ja im ersten Moment von nem Softwarefehler ausgegangen, aber dann hätten ja andere auch das Problem! Mir ist allerdings aufgefallen das die FB im normalen Betrieb recht schwerfällig reagiert. Mann muss die schon genz gezielt auf das Gerät halten, damit was passiert.

gezielt halten muß ich nicht, sie ist generell zeitverzögert.

auch die fb vom samsung blu-ray-player...

reine gewöhnungssache.

Dann bin ich wohl etwas verwöhnt von anderen Geräten!

Ich rufe morgen mal bei Samsung an und werde dann hier berichten. Auf jeden Fall vielen Dank für eure Hilfe!

hi leute ich hoffe es geht euch gut den mir gehts beschissen
ich hab diese unentschlossenheit im bauch und kann mich einfach nicht entscheiden

Zwischen

Sony w3000 und samsung f86

was spricht den dafür das ich den f86 dem w3000 vorzihen sollte

der nutzen des tv besteht zu 70% für die ps3

danke schon mal

sry pitman und bu6
es ist einfach unmöglich die Pixel mit bloßem Auge zu erkennen. Habe gerade mit meiner Digicam probiert und aufgezommt-es geht nicht. man erkennt nix.

schwarzesschaf schrieb:

sry pitman und bu6 es ist einfach unmöglich die Pixel mit bloßem Auge zu erkennen. Habe gerade mit meiner Digicam probiert und aufgezommt-es geht nicht. man erkennt nix.

...ja ist auch sehr schwer zu sehen. Stell die Kamera in den Makromodus und versuche bis zu 2cam ranzugehen. Manche Kameras haben natürlich nicht so einen schönen Makromodus, oder sind einfach zu weit weg, stellen dann vielleicht auch nicht scharf!

Grüße
Pitman

hmm, dumm ist, dass die Kamera keinen manuellen Focus hat. Naja hat auh nur 550,- gekostet, was will man da erwarten.
Was ich hier irgendwie vermisst habe, geht es nicht um die Pixel sondern um die V-Pixel. Also die Anordnung der RGB-Stäbchen im Pixel. Denn die Pixel sind einfachmal quadratisch.

Ist es der F86 mit S-PVA Panel beworben? auf der Sammy-HP habe ich nix dazu gefunden.

Bei mir sind es nur Vierecke mit einem mini v = pva

oder noch schlechter mva.

das S-PVA panel was ich hatte war viel besser bei Schwarzwert, farben , blickwinkel.

Hier zb ein paar gründe für schlechte blickwinkel und farben

Von Tecchannel.de

Super- oder S-PVA gilt für viele Grafiker und Hersteller von Highend-Monitoren wie Eizo etwa immer noch als Königsklasse oder Rolls Royce unter den Panel-Technologien.

S-PVA (Super-PVA) ist eine Weiterentwicklung der Samsung-eigenen proprietären PVA-Technologie

Eine Verdoppelung der Sub-Pixel unter zwei verschiedenen Winkeln erhöht den Blickwinkel, der mit S-PVA-Technologie bei 178 oder gar 180 Grad horizontal und vertikal liegt. Bei einfachen PVA- oder MVA-Panels liegt die Obergrenze bei 170 Grad.

Durch die Verdoppelung der Sub-Pixel wird auch das bei MVA-und PVA-Panels auftretende "Auswaschen" der Farben verhindert.

Wie MVA- neigen aber auch PVA-Panels zu Schlierenbildungen oder "Auswaschungen", die Samsung mit S- oder Super-PVA behoben hat

schwarzesschaf schrieb:

Was ich hier irgendwie vermisst habe, geht es nicht um die Pixel sondern um die V-Pixel. Also die Anordnung der RGB-Stäbchen im Pixel. Denn die Pixel sind einfachmal quadratisch.

genau wie Du sagst: die pixel sind in jedem fall quadratisch. und die unterschiedlichen v-stäbchen sieht man auf meinem bild schön einzeln leuchten. ist also eindeutig ein s-pva.

nachdem offenbar viele leute mit ihrer cam probleme haben und nur die überbelichteten voll leuchtenden gesamtpixel fotografieren, schaut es eben dann wie ein pva aus.

http://cdr.cz/ :

Hmm. War das beim M86 auch so, dass auch PVA-Panel verbaut wurden? Also nicht seit neuestem, sondern als erstmal ausschließlich SQ01 und SQ02 Panel an den Mann gingen?

Habe leider keine Cam zum testen.

Man braucht dafür auch keine macro aufnahme , man kann es schon mit dem auge erkennen . bei dem pva kann man ein kleines v sehen bei S-pva sind es mehrere V's wegen der Verdoppelung der Sub pixel

`scarface` schrieb:

Man braucht dafür auch keine macro aufnahme , man kann es schon mit dem auge erkennen . bei dem pva kann man ein kleies v sehen bei S-pva sind es mehrere V's wegen der Verdoppelung der Sub pixel

Also wenn ich mit dem Auge nah ans Display gehe seh ich gar nichts, weil ich von der Helligkeit geblendet werde.

Und ein schwarzes Bild bringt ja auch nichts, da ja dann keines der Pixel leuchten sollte...oder?

Edit: Habe es mittlerweile denke ich mit dem Auge erkannt. Habe vermutlich auch nur ein PVA-Panel bei meinem M86. Zumindest sehe ich ein kleines (umgekipptes) v, wenn ich ein Pixel betrachte. Hat eine gewisse Ähnlichkeit zu Pacman.

Schade. Naja, ich bin auch so mit dem Bild zufrieden. Wenn ich mir hingegen vor Augen führe, dass es eigtl. aber besser geht, finde ich das schon traurig.

erstmal hallo leute

ich habe auch vor mir den 46f86 zu holen , bin schon 2 wochen am suchen und stundenlang bilder am vergleichen und muß sagen das der 46f86 das beste bild hat

gefällt mir sehr gut das teil

beste grüße

Nachtrag:

@scarface: Also in den ersten Postings in dem von dir verlinkten Thread in dem es um die R7-Reihe geht steht, dass ein S-PVA-Panel v-förmige Pixel hat. Ansonsten sind es Vierecke.

wie hoch ist eigentlich die reaktionszeit des f86 ?

Sollen jetzt andere für Dich die Arbeit machen, bei Samsung nachzuschauen?

Hat eigendlich der M86 gegenüber dem F86 immer ein S-PVA Panel verbaut (z.b. SQ02) ?

Pitman1 schrieb:

gmsmaster schrieb: gmsmaster schrieb: Wo auf dem Gerät steht eigentlich welches Panel man hat? Ich finde auf der Rückseite nur folgende Infos: Model: LE40F86BD Model Code: LE40F86BDX/XEC Type No.: PY40EO MADE IN SLOVAKIA Seriennummer: AK37............. Habs schon gefunden an der rechten Seite vom Gehäuse! Hab ein SS04! Ist das jetzt gut oder schlecht? ...schau in meinem Streifenthread dort findest du das Graubild und die genauen Erklärungen zum dem Problem ! http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=3626 Grüße Pitman

Das Problem mit den Streifen hat mein Gerät auch! Habe ich jetzt bei dem Test mit dem grauen Bild festgestellt. Ist mir beim normalen TV Betrieb aber noch nie aufgefallen!

hmm,
bin immernochnich zu einem Ergebnis gekommen.

also irgendwie reden wir aneinander vorbei. in dem Thread (von Pitman) ist das erste Bild nicht zu öffnen. Aber in dem Thread wird gesagt, das die Pixel (es sind ja genauer die Subpixel) v-förmig bei S-PVS Panels angeordnet sind. Die anderen Panels haben demzufolge rechteckig angeordnetet Subpixel. Das glaub ich jetzt erstmal so, wrd ja keine Quelle genannt.

Aber hier im Thread wird behauptet, alle Subpixel sind v-formig, aber bei dem S-PVS wäre es mehrere (doppelt so viele).
siehe Auch Fotos von bu6.

Wenn jetzt jemand behauptet, es könne mit bloßem Auge oder einer normalen Cam (ja ich weiß was Makromode ist) erkennen, dass in diesem Pixel (0,5x0,5mm),das je drei Subpixel beherbergt, die einzelnen Streifen (8 Streifen je Farbe!)in dem Sub erkennen-dann kann ich ihn nur auslachen.