F86-Serie

Warst zuerst?

zusätzlich: 100-Hz-Motion-Plus-Technologie

O.k., vielleicht etwas, das die F86-Serie betrifft:

Samsung Electronics will start operating the 8th generation production facility from July earlier than its schedule. Thanks to early operation of the 8th generation production line optimized to mass produce 52inch LCD TV panel, 50inch LCD TV is expected to be popularize earlier. Samsung also plans to invest in building the 2nd production lines after the first mass production of the 8th generation LCD TV panels. So, facility investment in local LCD industry which was slowed down for a while is likely to increase. On June 25th, according to the industry insiders, Samsung Electronics started to test mass production of 52 inch TV panel this month by putting 2,000 glass panels to the 8th generation LCD production line. Moreover, the company will put 10,000 glass panels, required amount for mass production, from July. A representative of an equipment supplier said¡¡¡°Samsung Electronics decided to input 6,000 glass panels in the 8th generation LCD production line in early July and to put similar amount in the mid-month. Under such internal goal, Samsung strongly requires equipment suppliers to hasten facility optimization.¡± The 8th generation glass panel of Samsung Electronics(2500¡¿2200§®) can produce 6 pieces of 52 inch TV panels, two times faster than the 7the generation production line. Therefore, when 10,000 glass panels are put in July, it is possible to produce 30,000-50,000 pieces of 52 inch TV panel depending upon demand. Samsung Electronics will increase the glass panel input to the 1st line of 8th generation panel production facility to 50,000 and operate the 2nd line in the later half. So, the price of panels is likely to sharply fall. Reflecting this, President Lee, Sang-wan of Samsung Electronics said ¡°We can lower the price of 52inch LCD panel to 1,000 dollars by the end of next year.¡± Equipment industry projects that facility investment in the 2nd line will start as early as the yearend, thanks to the operation of the 8th generation production line. It is also predicted that the facility investment can start even earlier if panel sales show great performance in the 3rd quarter, a high-demand season. Regarding this, an official of Samsung Electronics said ¡°we are speeding up in mass production of the 8th generation products but official mass production amount should be calculated based on the number of completed products rather than the amount of glass panel input. Even if large amount of glass panels are input in July, official mass production schedule can be adjusted upon demand.¡± ¡¡ In the mean time, Samsung Electronics started operation of the 8th generation production line in August, 2month earlier than original schedule.

Gruss

Horde

Also das hört sich doch alles schon mal ganz gut an!
Da lohnt es sich ja vielleicht doch, daß ich noch etwas gewartet habe...

Gibts schon erste Foto`s?

Ist das die amerikanische 71er Serie? Auch das gleiche Design?

Werden die schon LED local dimming haben?

Wenn ich das so lese bekomme ich kalte Füße.... Mit meinem N87 bin ich nicht zufrieden. ( Blickwinkel, 24P, etc. ) Nur müsste ich dann bis mindestens Ende August auf die neue F Serie warten.........

Klingt wirklich sehr interessant!

Bisher ist der 40M86 mein Favorit, aber wenn ich das hier so lese komme ich ins grübeln.
Die Firmware der Vorgängerserie ist gerade auf dem Weg, keine Bugs mehr zu haben und schon wird der Nachfolger präsentiert?
Wenn Ihr mich fragt, geht das zu schnell, vermutlich wird es besser sein, einen ausgereiften M86-er (mit zu 2000-er Firmware) zu kaufen, als einen der ersten F86-er...
Wer weiß, was da auf Software-Ebene noch nicht stimmt.

Zudem werden die F86-er wenn sie tatsächlich schon im August kommen sollten, wohl preislich noch nicht auf die Marktpreise der M86-er heranreichen können!

Kann man sich glatt den Kopf drüber zerbrechen...

Gruß, Florian

ja, immer wieder das selbe Spiel... warten oder kaufen?!?

Entweder Ausgereiftes Vorgängermodell zum Spitzenpreis oder eigentlcih besseres neues Modell zum Startpreis...

Ich denke ich werde noch bis Weihnachten warten und dann kommt was neues her. Mal sehen welcher es wird. Aber wenn der F86 sich gut schlägt und keine großen Bugs hat, wird er wohl das Rennen machen. Vielleicht zu einem Preis um 2000 €?

Ist das die amerikanische 71er Serie? Auch das gleiche Design? Werden die schon LED local dimming haben?

Ja, das ist die US-71er-Serie. Die haben keine LEDs mit local dimming. Das sind die amerikanischen 81er.

Ist in etwa der gleiche TV wie der M86, mit dem markanten Unterschied, dass der FRC auf 100Hz interpoliert und nicht nur bis 60. Nach meinem Ermessen kann das etwas für die movie-plus Bewegungsdarstellung bringen. Flüssiger und weniger blur. Könnte gar jetzt der TruD HD von Micronas sein, der ja im M86 nicht Einzug fand. Der Kontrast wurde auch etwas erhöht. Hoffe, Samsung nahm sich in der Zwischenzeit etwas dem black crush an.

Gruss

Horde

Wenn es "nur" größtenteils um die 100Hz bei dem neuen Gerät geht, dann kann man doch sagen, dass es hauptsächlich um verbesserte Darstellung von SD-Material geht, oder?

Denn bei HD-Material, das mit 24p (etwa HD-DVD oder Blu-Ray) zugespielt wird, dürften sich doch keine Vorteile ergeben, oder irre ich mich?

Gruß, Florian

Wenn die 100hz so sind wie bei den älteren modellen kann man dieses modell getrost überspringen, dann lieber einen 500euro billigeren ausgereiften m86.

Es ist die große Frage, wo die DNM Geschichte dann greift. Bei beworbenen 100Hz kann ich mir gut vorstellen, dass es für 2:2 Material gedacht ist - und nicht für 3:2.

Gruß

Denis

100Hz bringt theoretisch nur was mit einer Zwischenbildberechnung, bei Videomaterial und Filmmaterial. Sonst nicht.

Gruss

Horde

Das ist mir klar. Die "100Hz" deuten für mich auf eine Implementierung für 2:2 Material (also i50 von Filmquelle) hin; so wie es bislang bei beworbenen 100/120Hz auch schon war. Videomaterial lasse ich außen vor, das hat sowieso schon genügend Bewegungsauflösung.

Grundsätzlich bin ich eh kein Freund von DNM - der Videolook ist mir ein Graus.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Das ist mir klar. Die "100Hz" deuten für mich auf eine Implementierung für 2:2 Material (also i50 von Filmquelle) hin; so wie es bislang bei beworbenen 100/120Hz auch schon war. Videomaterial lasse ich außen vor, das hat sowieso schon genügend Bewegungsauflösung. Grundsätzlich bin ich eh kein Freund von DNM - der Videolook ist mir ein Graus. Gruß Denis

sorry, mein post bezog sich auf firaX, kam nur etwas spät damit. Ich denke auch, dss sich die 100Hz primär auf 2:2 Material bezieht. Aber eine Implemetierung von 1080i60 Material ist durchaus wahrscheinlich. Macht ja der Trident im M86 auch. TruD HD soll als DNM-Lösung sehr gut aussehen, kaum vom Original zu unterscheiden. Mal schauen.. 24p wird er bestimmt können.

Gruss

Horde

sorry, mein post bezog sich auf firaX, kam nur etwas spät damit

War mir auch erst unsicher, aber gut, war ja auch nicht negativ von mir gemeint.

24p wird er bestimmt können.

Das steht zu hoffen; die Blöße fehlenden 24p Supports wird sich Samsung hoffentlich wohl nicht mehr geben.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

die Blöße fehlenden 24p Supports wird sich Samsung hoffentlich wohl nicht mehr geben.

Naja, der Support fehlt ja nicht gänzlich bei der M86-er Reihe, er ist nur abhängig von der Firmware...

Gruß, Florian

Naja, der Support fehlt ja nicht gänzlich bei der M86-er Reihe, er ist nur abhängig von der Firmware..

Um Gottes Willen, das wollte ich damit auch nicht sagen. Gerade deswegen wird sich Samsung eben wohl keine Blöße geben, weil sie es schon einmal gut implementiert haben. Die mit alter Firmware noch fehlende EDID Info kreide ich Samsung gar nicht an. Das ist -außer bei der PS3- nicht wirklich praxisrelevant.

Gruß

Denis

Ich glaube auch, dass Samsung auf den M86 aufbaut und alle Erfahrungen und Verbesserungen einfliessen lässt. Ein Konzern kann es sich grundsätzlich nicht leisten, Probleme bei früheren Modellen unbehandelt zu lassen. Samsung Division Display wächst überproportional und hoffentlich immer noch mit Biss bei der Arbeit.

Gruss

Horde

ich reihe mich dann auch mal ein!

vielleicht ne kurze story von mir:
erst nen w2000, dann die p24 story und hdmi 1.3 story erlebt, dann auf den w3000 warten. Dann wollt ich mir jetzt eigentlich den M86 kaufen, aber wenn man den ps3/p24 thread liest (und er wird bei mir hauptsächlich mit der ps3 laufen), dann wird einem ja schlecht...

... so hoffe ich nun darauf, dass nach der IFA ein Fernseher von Sony oder Samsung rauskommt, der bezahlbar und gut zugleich ist! Wunschdenken?

... ich hoffe nicht! Sonst gibts

Ich will ja auch nicht mehr warten, es reicht, doch schon ätzend, gerade mich zum Kauf eines M86 durchgerungen, da kommt schon der Nachfolger und da der so zum Greifen nahe ist, befürchte ich fast das Samsung die alten Käufer in Regen stehen läßt und vielleich noch ein Update für 24p macht, das wars dann aber auch, dann kommen die Probleme des F86 dran und die M86 können Ihr Movie Bug etc. in den Wind schießen.

Zumal es ja schon seit Wochen heißzt von Samsung das Update füpr die M86 24p kommt nächste Woche oder es gibt kein ausgereiftes, oder es wurde schon eingbaut, aber irgendwie scheinen die älteren Modelle vernachlässigt zu werden, hoffe nicht das Samsung auf Zeit spielt und den Nachfolger präsentiert und das wars.

Wann soll er denn kaufbar sein?????

Wenn er definitiv im August bei mir im Wohnzimmer steht würd ich noch ein letztes mal warten.
Weiß jemand etwas genaueres.

Wenn es bei LCDs wenigstens updates via USB stick oder ethernet geben würde wärs ja nicht so schlimm...aber das mit technikereinsatz wegen einem 5 min firmware aufspielen nervt wirklich, grad wenn so viele funktionen wirklich durch software verändert , behoben bzw verbessert werden könnten. Da könnte man sich das auch sparen jedes halbe jahr den selben TV mit anderer Software und neuem rahmen zu verkaufen. Ich glaube mal nicht, das zb die panel des F86 anders sein werden...
Und dieses 25000:1 kontrast zeug wird langsam auch langweilig, man merkt bald eh kaum noch unterschied...also ka , der F86 sieht nicht besonders spektakulär aus... Die LED Modelle (81/M96?) interessieren mich schon mehr, das schlechte schwarz meines 32ers kotzt mich langsam an, grad beim film schauen, möchte auch einen neuen, aber so richtig besser scheints wohl erst mit LED zu werden und die werden dann wohl so 5000+ kosten :/

Ich werd wohl auch auf den LE-46F86BD warten. Dabei geht es mir hauptsächlich darum, dass hoffentlich die schlimmsten Kinderkrankheiten der M86-Serie behoben sein werden. Denn von der Ausstattung her würde mich der M86er schon jetzt vollkommen glücklich machen!

ProtoMan schrieb:

(...) Denn von der Ausstattung her würde mich der M86er schon jetzt vollkommen glücklich machen!

, wenn er das bringen würde, was das Datenblatt verspricht.

(hab deinen Satz mal in meinem (und ich denke auch deinem Sinn weitergeführt) Schon sehr schade das ganze...

..und auch wie er das bringt! Hat jemand ein Foto vom F86 im Netz gefunden?

Gruss

Horde

Linkinsoldier schrieb:

ProtoMan schrieb: (...) Denn von der Ausstattung her würde mich der M86er schon jetzt vollkommen glücklich machen! , wenn er das bringen würde, was das Datenblatt verspricht. (hab deinen Satz mal in meinem (und ich denke auch deinem Sinn weitergeführt) Schon sehr schade das ganze...

Habe mir hier alle Erfahrungsberichte durchgelesen und hatte ihn mir auch im Media Markt (Jaja, ich weiß ) angeguckt und war ziemlich zufrieden. Will damit nur sagen, dass ich nicht die theoretischen Daten meinte.

ProtoMan schrieb:

Linkinsoldier schrieb: ProtoMan schrieb: (...) Denn von der Ausstattung her würde mich der M86er schon jetzt vollkommen glücklich machen! , wenn er das bringen würde, was das Datenblatt verspricht. (hab deinen Satz mal in meinem (und ich denke auch deinem Sinn weitergeführt) Schon sehr schade das ganze... Habe mir hier alle Erfahrungsberichte durchgelesen und hatte ihn mir auch im Media Markt (Jaja, ich weiß ) angeguckt und war ziemlich zufrieden. Will damit nur sagen, dass ich nicht die theoretischen Daten meinte.

Ich gucke jeden Abend auf den M8 hier daheim und bin ziemlich zufrieden, trotz einiger Unzulänglichkeiten:

(noch) kein 24p von der PS3
Neigung zum Grünstich (per Einstellung zu minimieren)
(noch) MoviePlus Bug
schlechtes PAL Bild vom eingebauten Tuner (wird sich Systembedingt nie ändern)

Dagegen stehe die positiven Dinge, und die überwiegen:
phantastischer Schwarzwert
sehr homogene Ausleuchtung
geniales 1080p Bild per HDMI mit JustScan
perfektes PC Bild per DVI->HDMI
toller "Zockermonitor"
viele Einstellmöglichkeiten getrennt für jeden Eingang speicherbar

Der M8 ist, was er ist:
ein tolles Display für hochwertige, externe Zuspielung, aber ein unterdurchschnittlicher Standalone TV.

CWM

Na dann hoffen wir mal, dass die neue F-Serie einen FRC bringt, der auch PAL-Material besser deinterlacen kann. Es muss ein anderer chip sein, v.a. wegen der 100Hz Ankündigung.

Gruss

Horde

Wird durch die 100 hz Fußball besser dargestellt, wegen Schlieren bei schnellen Kameraschwenks?

Kann ich über einen DVD-Recorder z.B. den neuen Panasonic auch das eingehende Pal Fernsehbild auf z.B 1080i/p hochskalieren?

Oder macht das der Samsung? besser?

CWM schrieb:
"geniales 1080p Bild per HDMI mit JustScan
perfektes PC Bild per DVI->HDMI"

Wollte fragen ob 1080p auch mit 50Hz problemlos und ohne Overscan vom PC per DVI/HDMI laufen

Gruss Martin

mt17 schrieb:

CWM schrieb: "geniales 1080p Bild per HDMI mit JustScan perfektes PC Bild per DVI->HDMI" Wollte fragen ob 1080p auch mit 50Hz problemlos und ohne Overscan vom PC per DVI/HDMI laufen Gruss Martin

JA...was den M86 angeht...den F86 (worum es hier geht) gibts noch nicht.

Gruß aPe

mt17 schrieb:

CWM schrieb: "geniales 1080p Bild per HDMI mit JustScan perfektes PC Bild per DVI->HDMI" Wollte fragen ob 1080p auch mit 50Hz problemlos und ohne Overscan vom PC per DVI/HDMI laufen Gruss Martin

Bei mir: GraKa 7900GTX mit neuestem NVidia Treiber. DVI->HDMI Kabel.

Ich kann im NVidia Control Panel wählen, ob die Übertragung mit 50 oder 60 Hz erfolgen soll. Beides läuft einwandfrei.

CWM

Starchild_2006 schrieb:

Wird durch die 100 hz Fußball besser dargestellt, wegen Schlieren bei schnellen Kameraschwenks? Kann ich über einen DVD-Recorder z.B. den neuen Panasonic auch das eingehende Pal Fernsehbild auf z.B 1080i/p hochskalieren? Oder macht das der Samsung? besser?

Von wo wollen wir das wissen? Die F86 kommen frühestens in zwei Monaten. Rein theoretisch könnte Fussball besser sein, wenn Zwischenbilder interpoliert werden. Was die Praxis bringt, wer weiss?

Gruss

Horde

Hi!

Sagt mal.. is es sicher, dass die F-Serie Ende August erscheint?
Die M-Serie wird dann sicher billiger, oder? Überlege ob ich mit dem Kauf eines TV `s der M-Serie noch warten soll...
Hätte ihn aber schon sehr gern Ende August.

Kommt halt drauf an wann die F rauskommt.

LG Hussi

Eher September.. Da sich die beiden Panels nur marginal unterscheiden, wird der Preis der M-Serie nicht stark runterrutschen. Outet sich die 100Hz-Technik jedoch als ein "Uber", dann siehts dann schnell anders aus.

Gruss

Horde

Hier mal ein Bild von der neuen Samsung F8 Serie.


Shot at 2007-07-07


Hier noch der Link:
http://www.freenet.d...a_preview/index.html

schaut schon sehr geil aus! Des muss man Samsung echt lassen!

Wow heisses Design. Wird es wie bei der M-Serie einen 52er geben oder ist beim 46" schluss?

Man sieht gar keine Lautsprecher am Samsung.

Also ich finde den M8 hübscher...zudem ist das Bild gestaucht. Das ist niemals ein Seitenverhältnis von 16:9.

Gruß aPe

Sind das silberne Leisten auf der Seite? Der Standfuss sieht besser aus.

Gruss

Horde

mir gefällt er nicht so... bin aber generell kein Fan von Lautsprechern auf der Seite - so oldschool

...

unnötiger Post eigentlich, aber manchmal nehm ich meine Meinung einfach zu wichtig.

Sehr schnönes Gerät, nur halt leider Klavierlack - wenn ich sowas zuhause anschleppen würde, wäre meine Frau innerhalb von Sekunden mit 800er Schleifpapier an dem Teil zugange, um ihn ihren Designvorstellungen anzupassen.

Den Standfuß finde ich allerdings mal wieder sehr Samsung - gefällt mir überhaupt nicht. Ich bin allerdings wohl auch einer der vielleicht 10 Menschen weltweit, die die "Krallenfuß" des Toshiba C3000 so richtig schick finden, also dürfte meine Meinung nicht wirklich marktrelevant sein.

Habt ihr schon gesehen??
HIERgibt es auch schon Preise zu der F8-Serie

@ zappes

Das Schleifpapier aus dem Haushalt entfernen.

Gruss

Horde

danke für die info spall01

die UVP für den 46F86 wäre gerade einmal 100 euro teurer als wie beim 46M86 mit 3199 euro laut samsung.de

Hab das Bild mal auf etwa 16:9 gestreched.

Also ich find das Teil sieht richtig gut aus!
Gefällt mir besser als die M86/87 Modelle.

Das Bild ist irgendwie total verzogen. Man sieht die langen Linien immer noch konkav. Vielleicht mal eine Verzeichnungskorrektur an dem Pic durchführen (-9%).

Gruss

Horde

horde schrieb:

Das Bild ist irgendwie total verzogen. Man sieht die langen Linien immer noch konkav. Vielleicht mal eine Verzeichnungskorrektur an dem Pic durchführen (-9%). Gruss Horde

Nö,jetzt passt es. Das ist ja das Design...die Ober- und Unterkante sind nicht gerade sonder leicht konkav.

Gruß aPe

Bist Du sicher?



Gruss

Horde

horde schrieb:

Bist Du sicher? Gruss Horde

100% sicher natürlich nicht, aber bin mir ziemlich sicher, dass das Foto ein offizielles von Samsung ist. Deshalb glaub ich nicht, dass denen Pincushion Distortion nicht auffallen würde. Ich finde auch den Rand in der Mitte etwas schmaler als an den Seiten.

Gruß aPe