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Samsung: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"

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Supermario
Inventar
#1510 erstellt: 11. Jan 2017, 12:36
Noch natürlich nicht. Wenn aber bei den Sendern HDR kommt, dann auch mit erweitertem Farbraum. Das dann auch nur bei Material was diesen enthält. Das Material enthält dann die Farbdaten im rec2020 Container und teilt dem TV mit welchen Fabraum das Material enthält. Ist aber noch Zukunftsmusik.


[Beitrag von Supermario am 11. Jan 2017, 12:36 bearbeitet]
loddar8
Ist häufiger hier
#1511 erstellt: 11. Jan 2017, 14:43

MatthiasH19 (Beitrag #1506) schrieb:

loddar8 (Beitrag #1505) schrieb:
Ich habe einen neuen Sky+ Pro receiver (UHD-tauglich).
Der TV ist über das beim Sky Receiver enthaltene, extra für UHD TV ausgerichtete HDMI Kabel angeschlossen an der kleinen Box vom TV.
Source ist da also HDMI 1.

Sollte ich da nun HDMI UHD Colour bei HDMI auf "an" stellen oder nicht?

Und wieso sollte ich das ein oder andere tun - wills verstehen!


Du solltest unter HDMI UHD Colour die HDMI Eingänge wo externe Zuspieler (Sky+ Pro Receiver oder z.B. UHD Bluray Player) angeschlossen sind auf EIN stellen, damit dein TV quasi für diese Eingänge auch die HDR Funktionen usw. aktiviert. Andernfalls hättest du "nur" die höhere UHD Auflösung.

Bei deinem Sky+ Pro Receiver wäre das glaube ich sogar egal, da dieser eh "nur" die UHD (4k) Auflösung bietet und die Sky Sender (selbst die neuen UHD Sender) bzw. privaten Sender eh nicht in HDR ausstrahlen (glaube ich zumindest). Stell den HDMI Eingang an der du dein HDMI Kabel für den Sky+ Pro Receiver angeschlossen hast (bei dir dann HDMI 1) einfach auf EIN und du machst definitiv nichts falsch.


So passt nun alles - fast^^!

Habe ja an meinem Samsung UE 65 KS 8090 unter Bildformat 16:9 - Standard eingestellt.

Soll ich jetzt im Sky Receiver Menü "Pillarbox" lassen oder umstellen auf "16:9" oder "Vollbild"?

Auflösung sollte ja auf 20160p sein, oder?


[Beitrag von loddar8 am 11. Jan 2017, 14:43 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#1512 erstellt: 11. Jan 2017, 15:05
Am Samsung drauf achten, dass "An Bildschirm anpassen" eingeschaltet ist: https://www.youtube.com/watch?v=gcfyXikTE4o#t=10m6

Pillarbox am Zuspieler bezeichnet seitliche schwarze Balken bei 4:3-Sendungen (im Gegensatz zu Letterbox = Kinobalken oben und unten). Die Darstellung von 4:3-Inhalten mit seitlichen Balken ist die beste Variante. Bei 16:9 würden diese Sendungen wahrscheinlich seitlich gestreckt, und bei Vollbild würde das Bild wahrscheinlich rangezoomt, beides nicht gut.

Die native Auflösung des Samsungs ist immer 3840 x 2160, so viele Pixel hat nun mal das Panel. Alles, was reinkommt, wird an irgendeiner Stelle also hochskaliert. Normalerweise kann man das den TV erledigen lassen und den Zuspieler so einstellen, dass er die native Auflösung des Quellmaterials ausgibt.
loddar8
Ist häufiger hier
#1513 erstellt: 11. Jan 2017, 18:49

Mike500 (Beitrag #1512) schrieb:
Am Samsung drauf achten, dass "An Bildschirm anpassen" eingeschaltet ist: https://www.youtube.com/watch?v=gcfyXikTE4o#t=10m6

Pillarbox am Zuspieler bezeichnet seitliche schwarze Balken bei 4:3-Sendungen (im Gegensatz zu Letterbox = Kinobalken oben und unten). Die Darstellung von 4:3-Inhalten mit seitlichen Balken ist die beste Variante. Bei 16:9 würden diese Sendungen wahrscheinlich seitlich gestreckt, und bei Vollbild würde das Bild wahrscheinlich rangezoomt, beides nicht gut.

Die native Auflösung des Samsungs ist immer 3840 x 2160, so viele Pixel hat nun mal das Panel. Alles, was reinkommt, wird an irgendeiner Stelle also hochskaliert. Normalerweise kann man das den TV erledigen lassen und den Zuspieler so einstellen, dass er die native Auflösung des Quellmaterials ausgibt.



D.h. also Pillarbox lassen?
Sorry ich bin technisch nicht so der Profi.
Mike500
Inventar
#1514 erstellt: 11. Jan 2017, 19:04
Brauchst kein Vollzitat machen, wenn du direkt darunter antwortest

Ich hab zwar keinen Sky-Receiver, aber ja, das wäre für mich die beste Option. Schau halt, ob 16:9-Sendungen in 16:9 ankommen (volle Panelfläche am TV ist 16:9-Format), und ob alte 4:3-Sendungen rechts und links die Pillarbox-Balken haben.
RVH_92
Neuling
#1515 erstellt: 11. Jan 2017, 20:32
Hallo mal eine frage. Habt ihr schonmal den ks9590 oder auch anderen TV von privaten gebrauch in den vorführ Modus geschaltet? Das is dann ja so wie wenn man den tv im laden sehen würde zumindest läuft auf meinen dann der suhd Trailer. Jedenfalls weißt hier der tv keinerlei Probleme mehr auf bzgl. Der HelligkeiT damit meine ich die schnellen wechsel z.b blitzlichtgewitter oder allgemein blitze welches ich nur durch entweder spielemodus ein oder Auto motion plus aus beheben konnte was mich sehr verärgert. Weiß jemand woran das liegt ?? Ich habe alle 3 Modi getestet also dynamisch Standard oder Film bei keinem hatte ich das besagte Problem..Ich hoffe jemand kann helfen denn so langsam verliere ich den Spaß an dem tb
eStyle
Inventar
#1516 erstellt: 11. Jan 2017, 21:49

Supermario (Beitrag #1508) schrieb:
Was bei der J-Serie noch zu Motion Plus zu sagen ist, ist das die Presets nicht mit dem Benutzerreglern nachzubilden sind. Alle Presets erzeugen ein ganz anderes Bewegunsbild, weniger Bewegungsartefakte und Mikroruckler als der Benutzerdefinierte Modus. Dazu wird mindestens beim Preset "Klar" noch ein bißchen Filmkorn rausgerechnet, was bei Benutzerdefiniert nicht passiert. Die anderen Modi hab ich nicht getestet weil unzumutbar. Für mich hat es den Anschein als ob Benutzerdefiniert als Grundlage einen älteren Algorithmus verwendet und die Presets einen neuen verbesserten.


Das ist mir auch schon aufgefallen und ich frage mich, warum sie es dann gerade bei den neusten und auch noch höchsten Modellen der 8er und 9er KS Serien weggelassen haben.
Oder haben das grundsätzlich alle hochwertigen 8er/9er Serien außer der KS Reihe?
the_tron
Hat sich gelöscht
#1517 erstellt: 12. Jan 2017, 04:38

Supermario (Beitrag #1510) schrieb:
Noch natürlich nicht. Wenn aber bei den Sendern HDR kommt, dann auch mit erweitertem Farbraum. Das dann auch nur bei Material was diesen enthält. Das Material enthält dann die Farbdaten im rec2020 Container und teilt dem TV mit welchen Fabraum das Material enthält. Ist aber noch Zukunftsmusik.


HDR ist nichts anders als nur ein Verkaufs Trick,
damit die Leute Neue TVs kaufen nutzten kann es keiner, keine TV Inhalte,
bekommen es nicht mal hin alles alles in HD einzuspeisen geschweige in UHD oder auf 1080/p ,
Neue Sender kommen in SD , RTL Plus und co.
was willste da mir HDR ?
Es nützt rein gar nichts wenn die Hersteller was verbessern, wenn die etablierten TV Sender nicht mit machen und Geld sparen, das ist nun mal die Realität die sich auch in Zukunft nicht ändern wird .


[Beitrag von the_tron am 12. Jan 2017, 05:23 bearbeitet]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1518 erstellt: 12. Jan 2017, 04:49
Monitor Plus ist von TV zu TV sehr verschieden ,
auch hier kann man nicht alles in eine Schublade ,
bei meinem Modell funktioniert auch sehr gut der Wert
Jumper-Minderung 3 , 0 ist recht und 5 auch


[Beitrag von the_tron am 12. Jan 2017, 04:50 bearbeitet]
MatthiasH19
Ist häufiger hier
#1519 erstellt: 12. Jan 2017, 07:28

the_tron (Beitrag #1517) schrieb:
HDR ist nichts anders als nur ein Verkaufs Trick,
damit die Leute Neue TVs kaufen nutzten kann es keiner, keine TV Inhalte


Ich denke, dass ist den meisten Leuten die sich zumindest ein kleines bisschen damit beschäftigen bewusst.
Aber man kauft sich einen neuen TV ja nicht nur wegen den öffentlichen/privaten Sendern sondern auch wegen dem heutzutage beliebten Streaming, wo UHD und HDR immer häufiger standard werden und man die Funktionen des Fernsehers besser ausnutzen kann. Dazu kommen dann noch neue UHD Konsolen oder UHD Bluray Player.

Pay-TV (Sky) fängt ja seit kurzem langsam mit neuen UHD Sendern an. Beim Free-TV wird es allerdings wohl bestimmt noch 10 Jahre dauern schätze ich.
Aber selbst wenn private Sender irgendwann in UHD oder HDR senden wird man das alles per Abo ordentlich bezahlen dürfen (so wie zur Zeit mit HD+).
Wie schon gesagt ist das alles aber Zukunftsmusik. Bis dahin werden die TV-Hersteller ihre UHD/HDR Funktionen eh noch zig mal optimiert haben und es gibt dann schon die 8k Auflösung
loddar8
Ist häufiger hier
#1520 erstellt: 12. Jan 2017, 11:56

Mike500 (Beitrag #1514) schrieb:
Brauchst kein Vollzitat machen, wenn du direkt darunter antwortest

Ich hab zwar keinen Sky-Receiver, aber ja, das wäre für mich die beste Option. Schau halt, ob 16:9-Sendungen in 16:9 ankommen (volle Panelfläche am TV ist 16:9-Format), und ob alte 4:3-Sendungen rechts und links die Pillarbox-Balken haben.


Also bei "normalen" Filmen auf Sky, habe ich unten und oben bei 16.9 einen Balken, wenn ich Pillarbox im Sky Receiver habe und 16:9 auf meinem
65 KS 8090.

Ist der Bildschirm bei dem 65 Zoller nie voll ausgenutzt?
the_tron
Hat sich gelöscht
#1521 erstellt: 12. Jan 2017, 16:48
MatthiasH19 @
[quote]
Aber man kauft sich einen neuen TV ja nicht nur wegen den öffentlichen/privaten Sendern sondern auch wegen dem heutzutage beliebten Streaming, wo UHD und HDR immer häufiger standard werden und man die Funktionen des Fernsehers besser ausnutzen kann. Dazu kommen dann noch neue UHD Konsolen oder UHD Blura
[/quote]


Natürlich kauft man sich deswegen einen Neuen Internet hat nicht jeder, man kauft sich vielleicht auch einen Neuen wegen DVB T2 HD Unterstützung falls man das mal braucht ,
Ich nutzte meinen nur als Monitor für Sat Receiver.


[Beitrag von the_tron am 12. Jan 2017, 17:04 bearbeitet]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1522 erstellt: 12. Jan 2017, 17:09

loddar8 (Beitrag #1520) schrieb:

Mike500 (Beitrag #1514) schrieb:
Brauchst kein Vollzitat machen, wenn du direkt darunter antwortest

Ich hab zwar keinen Sky-Receiver, aber ja, das wäre für mich die beste Option. Schau halt, ob 16:9-Sendungen in 16:9 ankommen (volle Panelfläche am TV ist 16:9-Format), und ob alte 4:3-Sendungen rechts und links die Pillarbox-Balken haben.


Also bei "normalen" Filmen auf Sky, habe ich unten und oben bei 16.9 einen Balken, wenn ich Pillarbox im Sky Receiver habe und 16:9 auf meinem
65 KS 8090.

Ist der Bildschirm bei dem 65 Zoller nie voll ausgenutzt?

Volle Panel Ausfüllung geht nur bei den 4:3 und SD TV Sendern, leider nicht bei den HD Sendern ,
es ist daher egal was Du da einstellst ,
ich mache den Ausgleich immer am TV mit der Loop Funktion .


[Beitrag von the_tron am 12. Jan 2017, 17:10 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1523 erstellt: 12. Jan 2017, 18:23
So ein Unsinn. 16:9 muß auf jeden Fall bildschirmfüllend funktionieren, ist ja das Grundformat des Bildschirms. Und mit SD und HD hat das auch nichts zu tun.


[Beitrag von QE.2 am 13. Jan 2017, 06:27 bearbeitet]
eStyle
Inventar
#1524 erstellt: 12. Jan 2017, 21:06

the_tron (Beitrag #1518) schrieb:
Monitor Plus ist von TV zu TV sehr verschieden ,
auch hier kann man nicht alles in eine Schublade ,
bei meinem Modell funktioniert auch sehr gut der Wert
Jumper-Minderung 3 , 0 ist recht und 5 auch


Monitor Plus und Jumper-Minderung gibt es nicht!
Wenn dann Motion Plus und Judder-Minderung!

Deine Antwort sagt nichts aus! Heißt das nun, dass du keinen Unterschied feststellen kannst, egal ob du 3, 0 oder 5 als Wert einstellst?
Ich bin was Bewegungsdarstellung angeht nicht so pingelig und mir ist es eigentlich auch relativ egal, ob ich einen leichten Soap Effekt habe oder nicht. Bei meinem KS8090 habe ich die Werte Unschärfe 10, Judder 0 eingestellt, da ich es so am besten finde, aber wenn ich den Judder etwas erhöhe, stört es mich auch nicht unbedingt. Jedoch bleiben halt die Samsung typischen Miniruckler leider nicht aus, was halt früher bei dem Preset "Klar" problemlos ging. Jetzt gibt es diese Presets aber leider nicht mehr, warum auch immer.
Mike500
Inventar
#1525 erstellt: 13. Jan 2017, 00:25
the_tron, du vermischt hier einige Sachen, deine Ausführungen sind ein Mix aus richtig und falsch. Ist ja nett, dass du helfen willst, aber dann sollte man auch wirklich sicher sein darüber, was man da schreibt.


loddar8 (Beitrag #1520) schrieb:
Ist der Bildschirm bei dem 65 Zoller nie voll ausgenutzt?


Doch, bei allen 16:9-Sendungen. Also den meisten Serien, für's Fernsehen produzierten Filmen, Talkshows und so weiter. Ausnahme sind Kinofilme, die sind oftmals in einem noch breiteren Format aufgenommen.

So ist ungefähr das Format des TVs (16:9):
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Kasch-breitwand.jpg

Und so ist das Format von vielen Kinofilmen (2:35:1, oder bei Bildschirmen genannt 21:9):
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Kasch-cinemascope.jpg

Du siehst, das passt nicht. Um das Bild von solchen Kinofilmen in der gesamten Breite auf dem TV sehen zu können, hat man also Letterbox-Balken oben und unten. 2012 gab es z.B. auch mal 21:9-Fernseher zu kaufen:

http://www.philips.d...tra-3-und-multi-view
https://www.vizio.com/xvt3d580cmb.html

Konnten sich aber nicht durchsetzen.


[Beitrag von Mike500 am 13. Jan 2017, 00:26 bearbeitet]
hedi32
Neuling
#1526 erstellt: 13. Jan 2017, 16:20
Hallo
Vielen dank für Deine Erläuterungen ,konnte viel dazu lernen.
ich habe einen UE49KS9090 und komme damit eigentlich ganz gut klar.Nur mit dem Ton habe ich neuerdings massive Probleme :insbesondere bei Musiksendungen (klassische Musik) kommen desöfteren störende Brummtöne.Mit veränderten Einstellungen im Equalizer habe ich noch keinen Erfolg.
Es wäre nett wenn Du mir helfen könntest.
Gruß
loddar8
Ist häufiger hier
#1527 erstellt: 13. Jan 2017, 17:08

Mike500 (Beitrag #1525) schrieb:



loddar8 (Beitrag #1520) schrieb:
Ist der Bildschirm bei dem 65 Zoller nie voll ausgenutzt?


Doch, bei allen 16:9-Sendungen. Also den meisten Serien, für's Fernsehen produzierten Filmen, Talkshows und so weiter. Ausnahme sind Kinofilme, die sind oftmals in einem noch breiteren Format aufgenommen.

So ist ungefähr das Format des TVs (16:9):
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Kasch-breitwand.jpg

Und so ist das Format von vielen Kinofilmen (2:35:1, oder bei Bildschirmen genannt 21:9):
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Kasch-cinemascope.jpg

Du siehst, das passt nicht. Um das Bild von solchen Kinofilmen in der gesamten Breite auf dem TV sehen zu können, hat man also Letterbox-Balken oben und unten. 2012 gab es z.B. auch mal 21:9-Fernseher zu kaufen:

http://www.philips.d...tra-3-und-multi-view
https://www.vizio.com/xvt3d580cmb.html

Konnten sich aber nicht durchsetzen.



Du schreibst "Doch", d.h. es sollte ausgefüllt sein, ABER anschl. schreibst du doch nicht bei allen...^^

Entschuldige aber evtl. habe ich mich falsch ausgedrückt.
In RTL oder Sat bei Serien etc. ist das Bild füllend (also komplett voll).

Schaue ich aber jetzt einen Filn in Cinema 1HD, dann ist oben und unten der schwarze Balken und zwar egal ob ich 16:9 habe oder Pillarbox oder Vollbild!!!

Meine Frage nun: Mache ich was falsch oder ist das dann normal in Cinema 1 HD z.B. mit den Balken?
Und ist es auch egal ob ich Pillarbox oder 16:9 eingestellt habe, oder?
Qualitativ sowieso oder?
freshbass
Inventar
#1528 erstellt: 13. Jan 2017, 18:23
Das ist doch völlig normal! TV Serien sind immer Fullscreen, Filme werden für das Kino gemacht und somit ist 16:9 nicht immer ausgefüllt!
Das ist dann eben 21:9.
Ist das dein erster Flatscreen?
Mike500
Inventar
#1529 erstellt: 13. Jan 2017, 18:49
Die Einstellung "Pillarbox" gilt nur für 4:3-Inhalte. Über Jahrzehnte hinweg wurde für's Fernsehen in 4:3 aufgenommen, weil das das Format der Röhrenfernseher war. Fernsehproduktionen sind heute wie erläutert in 16:9 und daher bildschirmfüllend auf einem Flachbildfernseher. Kinofilme sind oft im Kino-Breitbildformat 2:35:1 aufgenommen und dementsprechend breiter, somit entstehen am Fernseher Letterbox-Balken, wenn man das ganze Bild sehen will. Das ist also komplett normal. Immer, wenn das Quellformat nicht 16:9 entspricht, hat man irgendwo Balken, wenn das ganze Bild unverzerrt dargestellt werden soll.


hedi32: Brummtöne, das ist merkwürdig. Ist das vielleicht ein Brummen der Lautsprecher bei bestimmten Basstönen, also eine Art Rattern, weil ein Lautsprecher etwas wackelt? Oder ist es eher eine Art Störsignal, was der Lautsprecher als Ton ausgibt?
hedi32
Neuling
#1530 erstellt: 13. Jan 2017, 20:02
Nein ,ein Rattern ist das nicht, es sind eher kurze dumpfe bassähnliche Geräusche.
Wenn ich über die App "Digital Concert Hall" ein Live-Konzert oder auch aus deren Archiv ein Konzert höre,dann ist der Ton o.k.
Jetzt habe ich mal über toslink zwei aktive Lautsprecher A100 von Nubert angeschlosse,auch da tritt der Brummton in unregelmäßigen Abständen auf.
Mike500
Inventar
#1531 erstellt: 13. Jan 2017, 20:11
Hmm, also ein Störsignal direkt in der Tonausgabe. Zieh mal alle Kabel bis auf das Antennen/Satkabel ab und benutz eine andere Steckdose für den TV. Wenn es dann immer noch auftritt, und du sagst ja auch "neuerdings", also es lief alles schon mal ohne Brummen, dann könnte das ein Defekt sein. Hast du sonst bei Ton irgendwas verstellt? Ich würde empfehlen, Tonmodus Standard, Automatische Lautstärke Normal.
hedi32
Neuling
#1532 erstellt: 13. Jan 2017, 20:36
Ja,nach dem Kauf war der Ton o.k
.Tonmodus Standard und automatische Lautstärke Normal habe ich von Anfang an eingestellt.
Verstellt habe ich im Equalizer nach dem Auftreten des Störgeräusches die Säulen 3 und 10 kHz von der mittleren Stellung auf die unterste Stellung.
Die weiteren Hinweise werde ich noch probieren.
hedi32
Neuling
#1533 erstellt: 13. Jan 2017, 21:15
Alle Kabel rausgenommen, Stecker gewechselt.
Es war jetzt ja nur ein kurzer Test möglich : Konzertaufnahme auf der Festplatte und Radiokonzert bei BR-Klassik sind jetzt besser, nur noch wenige leisere Brummtöne. aber die Zeit war zu kurz um eine nachvollziehbare Bewertung abzugeben,morgen werde ich das weiter mit anderen Musikstücken probieren,vielleicht finde ich morgen auch ein laufendes Musikstück.
JoeBananas
Ist häufiger hier
#1534 erstellt: 14. Jan 2017, 15:58
Hallo und zunächst ein dickes Danke an Mike, ich habe meinen 65 Zoll KS7090 gemäß der Vorgaben eingerichtet und soweit ein tolles Resultat erzielt.

Eine Kleinigkeit verwundert mich aber nun doch, diese fällt vorallem abends auf, wenn ich in einem abgedunkelten Raum gucke. Wobei der Raum konstant beleuchtet ist, die Helligkeit der Beleuchtung ändert sich nicht. Was sich aber sehr wohl immer mal wieder ändert, ist die Helligkeit des TV Bildes. Diese wird gefühlt ständig angepasst. Oft fällt es kaum auf. Hat man es aber einmal bemerkt, nervt es. Woran kann das liegen? Den Öko-Sensor hatte ich testweise schon aus. Das ändert aber nichts...
the_tron
Hat sich gelöscht
#1535 erstellt: 14. Jan 2017, 16:45
Vergäßt das mit den Tips hier die stimmen nicht ,
denn es ist von Modell zu Modell oft sehr unterschiedlich ,
bei einigen J-Modellen sollte man z.b das Motion Plus nämlich ganz auf Aus stellen , statt irgendwelche Einstellungen zu versuchen, die es mehr verschlechtern als wenn man es auf ganz Aus hat,
auch mein Modell läuft mit ganz aus am besten,
bei Szenen Übergängen hatte ich immer eine kurzen Mico Ruckler, der ist seit ich auf Aus habe ganz weg .


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 16:52 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1536 erstellt: 14. Jan 2017, 16:50
Könnte die 5er- oder <=32" Modelle betreffen, die man für 299 bis 399.- im Discounter mitnehmen kann.


the_tron schrieb:
bei Szenen Übergängen hatte ich immer eine kurzen Mico Ruckler, der ist seit ich auf Aus habe ganz weg .

Dieses Problem haben alle Modelle (speziell bei TV-Empfang mit interlacetem 576i/1080i Input). Manche sehen es und stören sich daran, andere sehen es nicht und haben ergo kein Problem.


[Beitrag von -Didée- am 14. Jan 2017, 16:54 bearbeitet]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1537 erstellt: 14. Jan 2017, 16:54
Es betrifft die 6- J Modelle z.b. ab 799 bis 1500 € mit LED Direkt zum Teil ,
hatte ich gestern beim googlen so gelesen .


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 16:55 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#1538 erstellt: 14. Jan 2017, 16:55

the_tron (Beitrag #1535) schrieb:
Vergäßt das mit den Tips hier die stimmen nicht


Hast Du recht, meistens sind es Deine, sorry.
the_tron
Hat sich gelöscht
#1539 erstellt: 14. Jan 2017, 17:03
^^ Eben es gibt Samsung TVs mit:
LED Drekt ,
OLED‎,
LED Igle
jee nach Ausführung ist das mit Motion Plus u.a etwas anders einzustellen oder gar nicht und besser auf Aus.


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 17:04 bearbeitet]
rockopa
Hat sich gelöscht
#1540 erstellt: 14. Jan 2017, 17:45
@the_tron: Du weist schon was du schreibst ?
-Didée-
Inventar
#1541 erstellt: 14. Jan 2017, 20:13
Um mal einen Knopf dran zu machen -- MotionPlus hat nichts mit dem Panel oder mit "individueller Streuung" zu tun. Die Zwischenbildberechnung ist einzig eine Sache des Bildprozessors, und ist von dem Panel oder dem TV-"Individuum" völlig unabhängig. Natürlich gibt es modellabhängig ein paar Unterschiede -- die 50/60Hz-Panels werden nur mit eingeschränkter MoPlus-Engine bearbeitet, generell könnte in "sehr kleinen" Modellen ein Chip mit eingeschränktem Leistungsumfang arbeiten, und in den Top-Modellen arbeitet wiederum etwas besseres. Aber insgesamt arbeiten die Bildprozessoren alle nach dem genau gleichen Prinzip, und das Panel stellt nur das dar, was es vom Bildprozessor vorgesetzt bekommt. Schon in 2011 wurde über "Micro-Ruckler" diskutiert ... egal ob Mittelklasse-6er-Modell oder HighEnd-8er-Modell. Manche hatten es (gesehen), andere nicht. Heute, viele Jahre später bei der KS-Serie, reden wir noch immer über Micro-Ruckler. Manche sehen bei der bei der 6er- oder 7er-Serie kein Problem, andere sehen das Problem sogar bei den Top-(teuren)-9er-Modellen. Oder auch andersrum.

Lange Rede kurzer Sinn: die Samsung-Engine hat bei der Zwischenbildberechnung ein gewisses Problem. Manche sehen es und fühlen sich gestört (ich übrigens auch), andere sehen es nicht und verstehen die Problem-Diskussion deswegen erst gar nicht. Und irgendwann prallen immer die Seher und nicht-Seher aufeinander -- "es ruckelt wie Sau" -- "Blödsinn, da ruckelt überhaupt nichts" ... verfolge dieses Spiel seit über 5 Jahren, und es wird bestimmt auch in Zukunft so weitergehen.


[Beitrag von -Didée- am 14. Jan 2017, 20:14 bearbeitet]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1542 erstellt: 14. Jan 2017, 20:31

-Didée- (Beitrag #1541) schrieb:
Um mal einen Knopf dran zu machen -- MotionPlus hat nichts mit dem Panel oder mit "individueller Streuung" zu tun. Die Zwischenbildberechnung ist einzig eine Sache des Bildprozessors, und ist von dem Panel oder dem TV-"Individuum" völlig unabhängig. Natürlich gibt es modellabhängig ein paar Unterschiede -- die 50/60Hz-Panels werden nur mit eingeschränkter MoPlus-Engine bearbeitet, generell könnte in "sehr kleinen" Modellen ein Chip mit eingeschränktem Leistungsumfang arbeiten, und in den Top-Modellen arbeitet wiederum etwas besseres. :)


bei meinem ganz Alten Samsung Bj 2012 musste man das einschalten und einstellen damit nichts ruckelt,
bei meinem Neuem UHD J Modell ist das genau anderes abgeschaltet es rückelt nichts .


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 20:38 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#1543 erstellt: 14. Jan 2017, 20:36

the_tron (Beitrag #1542) schrieb:
Ziemlicher Unsinn was Du hier schreibst,

Oh verflixt, Du hast mich entlarvt. Ja, ich schreibe nur Unsinn und zünde Nebelkerzen. Bitte um Entschuldigung, dass ich einem Vollprofi wie Dir widersprochen habe. Soll nicht wieder vorkommen. [/end sarcasm]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1544 erstellt: 14. Jan 2017, 20:41
Die Samsung Modelle kann man alle mit einander nicht so vergleichen insbesondere die Alten nicht.

u.a das mit dem Bildschirm Warm1 oder 2 einstellen ,
hat man nicht ein warmes Bild sondern mehr Gelb und Rot im Bild das , wirkt nur wärmer dadurch,
ist aber kein natürliches Bild wegen der Farbverfälschung,
bei mir ist das Bild wirklich so eingestellt das Weiß auch Weiß ist und Grau auch Grau ist und Schwarz - Schwarz ist also so als wenn man auf ein Gutes HD Poster kuckt,
wer diese Verfälschung mag ich nicht mag es lieber Original


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 20:49 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#1545 erstellt: 14. Jan 2017, 21:28
Das ist aber wirklich so!
Bei mir ist warm1 total gelb und warm2 wird dann rötlich, drum ist bei mir Standard drin, da stimmen wenigstens die Farbtöne.
the_tron
Hat sich gelöscht
#1546 erstellt: 14. Jan 2017, 21:50
^^ Das Menschliche Auge gewöhnt sich schnell daran Fab Sinnestäuschung,
wenn Du der Meinung bist bei einer TV Szene sei es Weiß,
hältste mal das Bild an und hält ein weißes Blatt Papier da nebenan , dann siehste was weiß ist und was vielleicht nicht weiß ist
Die meisten guten Samsung Modelle kann man so einstellen (im Weiß Abgleich) das man ein 1:1 Bild hat was der Wirklichkeit entspricht Farbe , also so als wenn Du Tagsüber bei Sonnenschein aus dem Fenster schaust .
Naja TV Filme ist manchmal auch etwas Farb Verfälscht aber nicht alle , die meisten stimmen .


[Beitrag von the_tron am 14. Jan 2017, 22:02 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#1547 erstellt: 15. Jan 2017, 17:26
the_tron, wieder wechselst du dich ab, manchmal schreibst du absoluten Schmarrn und manchmal ist es wieder ganz stimmig. Mit leichter Tendenz zu Ersterem, weshalb ich dich bitten würde, lieber in anderen Threads zu kommentieren, aber wenn es geht nicht mehr in diesem. Nichts für ungut. Du musst dich nicht dran halten, wirst es vielleicht auch nicht, aber diese nachträgliche Aufdröselung dessen, was du manchmal so schreibst, muss nicht sein.
G-M
Stammgast
#1548 erstellt: 15. Jan 2017, 20:57
eine Anmerkung von mir zu

the_tron (Beitrag #1546) schrieb:
^^ Das Menschliche Auge gewöhnt sich schnell daran Fab Sinnestäuschung,
wenn Du der Meinung bist bei einer TV Szene sei es Weiß,
hältste mal das Bild an und hält ein weißes Blatt Papier da nebenan , dann siehste was weiß ist und was vielleicht nicht weiß ist
Die meisten guten Samsung Modelle kann man so einstellen (im Weiß Abgleich) das man ein 1:1 Bild hat was der Wirklichkeit entspricht Farbe , also so als wenn Du Tagsüber bei Sonnenschein aus dem Fenster schaust .
Naja TV Filme ist manchmal auch etwas Farb Verfälscht aber nicht alle , die meisten stimmen .


die Einstellung 6500°K ist doch die TV Norm (Filmindustrie ?).Einige hier im Forum ist dieses "Weiß" zu "gelblich" weshalb sie einen anderen Farbton (Bild Menü) wählen.
Nachdem ich selbst bei einer "open Air-TV-Sendung "vor Ort" war und gleichzeitig die Sendung zu Haus aufzeichnen ließ,hatte ich einen guten Vergleich.Es war leicht bewölkt mit einen blauen(!!) Himmel.Am TV auf 6500°K kalibriert war das Himmelsblau türkisfarbigen und die weißen Wolken leicht gelblich.Seit dem kalibriere ich auf 7500°K und finde es einen guten Kompromiss.Das Filme kaum "natürlichen" Farben bringen ist ja so vom Regisseur gewollt und wird auf sündhaft teuren Monitoren "nach gefärbt" ,aber wenn Außenaufnahmen die nicht durch Scheinwerferlicht verändert werden unnatürlich auf den TV abgebildet werden dann ist mir 6500°K "zu warm"

Nachtrag:
- die TV Kameras standen vor der Sendung vor einer "Weißabgleich Tafel" mit schwarz-weiß Mustern


[Beitrag von G-M am 15. Jan 2017, 21:58 bearbeitet]
the_tron
Hat sich gelöscht
#1549 erstellt: 16. Jan 2017, 01:40
war nur im Weißabgleich 2 Punkte
Motion Plus auf aus ist bei meinem Modell am besten ,
nur Zu Spieler über HDMI , TV Tuner wird nicht genutzt ,
Digital aufbereiten auf Auto ist ebenfalls bei allen Filmen recht gut hier bei meinem Modell .
UHD HDMI Color konnte ich keinen unterschied feststellen bei UHD Test Sendern , ich lasse das auch so wie ich mal eingestellt hatte .

Einzige Einstellung ist mir allerdings nicht klar wo für die ist und was die bringt ,
Ton HD Audio ?
ob das bei einer Ext. 5.1 Sounddeck Vorteile bringt ?
Gibt keine Infos drüber ob das bei einer DM 75 oder Yamaha SRT-1500 sinnvoll ist an zu schalten ?


[Beitrag von the_tron am 16. Jan 2017, 02:03 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#1550 erstellt: 16. Jan 2017, 06:09
Das unterstützt halt die HD Tonformate wie DTS HD.
Ah121
Neuling
#1551 erstellt: 16. Jan 2017, 18:59
Hallo,

Bin jetzt auch seit 3 Wochen Besitzer eines UE658000! Mit dem Bild bin ich soweit ganz zufrieden. Nur habe ich auch wie einige andere diese fiesen bildruckler ab und an. Motion plus auf ganz aus ist für mich keine Option, da das Bild wesentlich unschärfer dadurch wirkt und schlechter! Es kann doch aber auch nicht sein das samsung mit einem Premium tv wirbt der so eine offensichtliche Schwäche besitzt! Kann mir da einer vielleicht mit nem Tipp weiterhelfeb was vielleicht die Einstellungen angeht. Oder wird es bald ein Update geben , dass dieses Problem vielleicht beheben wird. Eigentlich schade ihn wieder zurück zu geben , da er einst ein top Bild hat. Aber die ewigen Ruckler sind schon nervig bei der Preisklasse.
Vielen Dank schon mal im Voraus
-Didée-
Inventar
#1552 erstellt: 16. Jan 2017, 19:27
@Ah121 -- Ich trau' mich ja kaum noch zu posten, aber trotzdem ein vorsichtiger Verweis auf #1541 weiter oben ...
eStyle
Inventar
#1553 erstellt: 16. Jan 2017, 20:34

Ah121 (Beitrag #1551) schrieb:
Hallo,

Bin jetzt auch seit 3 Wochen Besitzer eines UE658000! Mit dem Bild bin ich soweit ganz zufrieden. Nur habe ich auch wie einige andere diese fiesen bildruckler ab und an. Motion plus auf ganz aus ist für mich keine Option, da das Bild wesentlich unschärfer dadurch wirkt und schlechter! Es kann doch aber auch nicht sein das samsung mit einem Premium tv wirbt der so eine offensichtliche Schwäche besitzt! Kann mir da einer vielleicht mit nem Tipp weiterhelfeb was vielleicht die Einstellungen angeht. Oder wird es bald ein Update geben , dass dieses Problem vielleicht beheben wird. Eigentlich schade ihn wieder zurück zu geben , da er einst ein top Bild hat. Aber die ewigen Ruckler sind schon nervig bei der Preisklasse.
Vielen Dank schon mal im Voraus


Wie oft hast du diese Ruckler denn?
Klingt bei dir irgendwie fast so, als hättest du ständig nur Ruckler.

Also ich habe in den letzten Jahren eigentlich nur Samsung Fernseher gehabt und kenne dieses Phänomen sehr gut. Kann aber sehr gut damit leben, da ich die meisten Ruckler nicht sehe bzw. wahrnehme. Und die wenigen Ruckler, die ich sehe, stören mich nicht.
Ich muss zugeben, mir fehlen bisschen die Presets wie "klar" und "glätten", da bei der Einstellung "klar" die Ruckler bei mir immer komplett weg waren. Jetzt gibt es diese Möglichkeit nicht mehr und dadurch habe ich die Ruckler erneut, da es vollkommen egal ist, was man einstellt. Sobald es benutzerdefiniert eingestellt wird, tauchen diese Ruckler auf und eine andere Möglichkeit als "benutzerdefiniert" gibt es bei einigen neuen Modellen nicht mehr.

Versuche mal die Einstellung 10/0, also Unschärfeminderung 10 und Judder-Minderung 0.
Der Wert 10/3 ist auch eine gute Alternative, falls du das typische Kinoruckeln nicht so sehr magst.

Zu 100% komplett wegbekommen wirst du diese Ruckler allerdings nicht!
Ah121
Neuling
#1554 erstellt: 16. Jan 2017, 21:18
Das ist einfach eine Frechheit was samsung sich da leistet. Mit Premium klasse werben und dann so ruckler im Bild. Bei mir sind sie auch nicht ständig da und von Sender zu Sender mal besser mal schlechter, aber bei so einer Marke und diesem Jahrzehnt sollte das Problem doch mittlerweile behoben sein. Könnte ein eventuelles Update helfen ? Und weiß einer ob bei Sony dieses ruckelproblem auch entsteht? Spüle wirklich mit dem Gedanken den samsung als samsung fan wieder abzugeben und zum Sony xd8505 zu greifen. Hat da jemand Erfahrung mit?
Brauche_Hilfe!
Inventar
#1555 erstellt: 18. Jan 2017, 07:29
Sorry, habe mit meinem 40F8090, von Anfang an keine Ruckler,
liegt meines Erachtens an den Bildeinstellungen, ganz einfach
mal hier die Seite 1 lesen!

"""Motion Plus - Benutzerdefiniert, Unschärfeminderung 10 / Judder-Minderung 0-10 / "LED Clear Motion" bzw "LED Motion Plus": Aus
Motion Plus verbessert sehr effektiv die Bewegungsauflösung, also wie scharf das Bild bei Bewegungen und Kameraschwenks bleibt, und sollte daher genutzt werden. Unschärfeminderung kann fast immer auf 10 bleiben, sofern man keine Nebenwirkungen entdeckt. Judder-Minderung beeinflusst die Geschmeidigkeit und Gleichmäßigkeit von Bewegungen, voll aufgedreht führt das zum sogenannten "Soap-Effekt". Ich stelle es nur auf 2 oder 3, das ist komplett Geschmackssache. Judder-Minderung 0 hat das gewohnte Kinoruckeln, Judder-Minderung 10 hat butterweiche Bewegungen. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Bemerkt man ungewöhnliche Effekte wie sporadisches Ruckeln oder Bildartefakte, kann man auch andere Einstellungen ausprobieren oder eines der Presets wie "Klar" wählen (bei der 2016er K-Serie wurden die Presets leider rausgenommen)."""""""


[Beitrag von Brauche_Hilfe! am 18. Jan 2017, 07:31 bearbeitet]
Ah121
Neuling
#1556 erstellt: 18. Jan 2017, 08:26
Hab ich alles schon probiert. Vielen Dank. Und die Option Motion plus auf aus ist auch keine gute, da es dann bildtechnisch einfach schlechter wird. Aber ich sehe gerade du hast ja auch ein anderes Modell.
KingRollo
Stammgast
#1557 erstellt: 18. Jan 2017, 09:17
Schon mal am "Filmmodus" herumgespielt bzw. hier die vberschiedenen verfügbaren Optionen durchgetestet?
Ah121
Neuling
#1558 erstellt: 18. Jan 2017, 09:23
Ich hab den tv als eu Modell gekauft. Da kann ich nichts am filmmodus ändern.
Ah121
Neuling
#1559 erstellt: 18. Jan 2017, 09:26
Und bildeinstellung standard, weil mir Film nicht gefällt
the_tron
Hat sich gelöscht
#1560 erstellt: 18. Jan 2017, 13:28
- LED Motion Plus

ich habe ein 2015 UHD Modell mit LED Direkt,
betreibe den TV nur als Monitor am Sat Receiver HD +,
Flim Modus kann ich nicht einstellen der geht nur mit dem eingebauten Tuner vom TV hier .

Bei mir tragen nur kleine Mico Ruckler ab und zu auf
nur bei Szenen Wechsel im Film oder kurz davor
für 1 sec
1 x nur sonst keine ,
bei der Einstellung Standard oder 0,5 und 10 hatte daran nichts verändert ,
seit dem ausschalten Motion Plus Aus ist das weg, das auffällt in anderen Darstellungen es nun ruckelt ist hier nicht aufgetreten nahezu gleich geblieben.

Das Motion Plus Verhalte
ist mit unter von TV Modell zu TV Modell oft
sehr unterschiedlich !


[Beitrag von the_tron am 18. Jan 2017, 23:40 bearbeitet]
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