UHD UE65HU7590 ohne HDR mit UBD-K8500

Du kannst die UHD Blu-rays ganz normal mit dem TV wiedergeben. Jetzt kommt das aber.

HDR war 2014, als die H-Serie rauskam, noch kein großes Thema, und die Technik für den erweiterten Farbraum war auch noch in den Kinderschuhen. Als aber die UHD Blu-ray entwickelt wurde, hat man recht schnell erkannt, dass die reine Auflösungserhöhung von Full HD auf UHD keinen vom Hocker reißen würde. Erstens mal bräuchte man eine riesige Diagonale, um bei normalen Sitzabständen einen Vorteil für UHD zu erkennen. Zweitens mal ist die gesamte Postproduktion von Filmen noch nicht durchgehend auf 4K umgestellt. So hat man auf der UHD Blu-ray momentan größtenteils keine echten 4K-Produktionen, sondern hochgerechnete und für HDR neu gemasterte Filme.

Man hat also HDR und den erweiterten Farbraum mit in den Standard genommen. Erst die Kombination UHD + HDR + erweiterter Farbraum, also dem, was bei der UHD Blu-ray und einigen neuen UHD-Streaming-Serien vorzufinden ist, bringt den vollen Aha-Effekt, und das muss das Gerät auch alles vernünftig darstellen können. Mit HDR wird ja zum ersten Mal seit der Röhrenfernseher-Zeit der Dynamikumfang erweitert (die Spanne zwischen Schwarzwert und maximaler Helligkeit). Bei älteren Modellen wie den HU-Modellen oder UHD-Einstiegsmodellen wie JU6xxx/KU6xxx hapert es aber an den HDR-Fähigkeiten des Geräts, das ist bei allen Herstellern so. Entweder sie verstehen es gar nicht erst (HUxxxx, mehrere JU6xxx), und - was auf jeden Fall so ist - die Hintergrundbeleuchtung ist nicht potent genug. Insbesondere bei der Spitzenhelligkeit und bei den Local-Dimming-Fähigkeiten sind diese Modelle nicht auf den für HDR wünschenswerten Dynamikumfang vorbereitet, so dass man am Ende nur ein "HDR Light" erhielte. Ein HDR-Effekt also, der bei weitem nicht so gut ist wie bei den teureren Modellen, die extra auf HDR ausgelegt wurden.

Den erweiterten Farbraum der UHD Blu-ray und UHD-Streams können erst die JS- oder KS-Modelle darstellen (und der JU6850, der ist aber sonst schwächer). Ohne dieses SUHD / Nano Crystal Color / Quantum Dots (das ist eine reine Paneleigenschaft) sieht man nur den bisherigen konventionellen Farbraum, genannt "Rec. 709", egal was zugespielt wird. Zwar nutzt 99% allen Materials diesen bisherigen Rec. 709-Farbraum (eigentlich alles außer einiger UHD-Inhalte), aber wenn man den TV mit Blick auf die UHD-Streams oder UHD Blu-ray kauft, sollte man ein Modell bevorzugen, was sowohl HDR als auch den erweiterten Farbraum darstellen kann. Wer also ernsthaft UHD-Inhalte nutzen will, sollte ab KS7xxx schauen, noch besser ab KS8xxx. Dort gibt es 100 Hz-Panels mit potentem HDR.

Mit einem HUxxxx, JU6xxx oder sogar KU6xxx wäre ein teurer UHD Blu-ray-Player samt teuren Filmen schon Richtung "Perle vor die Säue geworfen". Man kann die Filme zwar in UHD anzeigen, aber der richtig bahnbrechende Effekt wird sich nicht einstellen, denn von den restlichen Neuerungen sieht man nichts.

So ist das leider, in den letzten zwei, drei Jahren war der technische Fortschritt enorm, und binnen dreier Gerätegenerationen hat man umgeschwenkt von "HDR unwichtig" über "HDR könnte wichtig werden" auf "HDR ist alles", sowie die SUHD-Modelle mit erweitertem Farbraum rausgebracht.

Das bedeutet also, ich habe den TV zu früh gekauft und brauche jetzt einen Neuen?

Das jetzt nicht unbedingt. Es kommt eben auf deine Ansprüche an. Willst du die UHD Blu-ray in allen Aspekten ausreizen, also auch HDR und erweiterten Farbraum ausreizen, bleibt dir nicht viel anderes übrig. Das heißt aber nicht, dass du "damals" den falschen TV gekauft hast, die Schwerpunkte sind nur inzwischen anders gelegt bei den neuen Modellen, auch wenn wir lediglich von zwei Jahren reden.

Was ich persönlich nicht machen würde, wäre jetzt einen teuren UHD Blu-ray-Player zu kaufen, und einen neuen TV erst viel später. Denn da hast du wie gesagt nicht so viel von, da kannst du auch bei normalen Blu-rays bleiben. Und die UHD Blu-ray-Player sinken sicher noch enorm im Preis, hat man ja bei den Blu-ray-Playern gesehen über die Jahre.

Heisst das nun, das ich jetzt bei dem UBd-K8500 auf meinemjetzigen TV keinen Unterschied sehen würde?

Kommt auf deinen Sitzabstand an und wie gut das Quellmaterial bzw. das Mastering ist. Ich vermute, von dem Auflösungsvorteil bleibt meist nicht mehr so viel übrig, außer du sitzt wirklich nah dran. Vom Rest wirst du nichts sehen. Versteht er nicht (HDR-Metadaten) bzw. kann er nicht anzeigen (erweiterter Farbraum).

Du kannst eigentlich nur ein Evolution Kit dranklemmen, das wäre das SEK-3500, um ihn von der Elektronik auf das Niveau der JU-Serie zu bekommen. Dann kann er immerhin HDR-Metadaten verarbeiten, die von der UHD Blu-ray kommen. Aber der HDR-Effekt wird immer noch nicht besonders sein, da ja wie gesagt die Hintergrundbeleuchtung Anno 2014 noch gar nicht dafür ausgelegt war. Man hat erst 2015 angefangen, die stärker auszulegen, wo schon klar war, dass HDR wichtig wird, und erst dieses Jahr ist man damit komplett in die Vollen gegangen. Mit 2014er-Hintergrundbeleuchtung gibt's nur HDR Light. Erweiterten Farbraum wirst du nie sehen können, da das Panel nicht die nötige Technologie hat.

Insgesamt ist es dann so, dass ein UBD-K8500 am HU7590 ohne neues Kit sich nicht lohnt, mit neuem Kit schon eher, aber es ist alles noch nicht das Gleiche, als wenn man ein aktuelles SUHD-Modell wie einen KSxxxx hätte.

Na klasse eigentlich habe ich den TV nur wegen 4k gekauft.
War wohl dsnn zu früh.
Danke für die Hilfe

hallo!

Mach dir nichts draus. Nächstes Jahr gibt es dann SHDR ( Super-HDR) gepaart mit 16K und noch abgrundtieferen Schwarz, d.h. schwärzer als Schwarz. Spaß beiseite. Manche tuen ja so, als ob UHD ohne HDR, Bildqualität ala VHS -Kasette ist.
Ehe sich ,wenn überhaüpt, die ganze SUHD-Blu Ray Geschichte am Markt implemeniert hat, sprich, es genügend anspruchsvolle Filme zu kaufen gibt,
mußt du deinen TV sowieso erneuern. Also cool bleiben und abwarten.

VG

Da nur ich hier geantwortet habe vorher, fühle ich mich jetzt irgendwie angesprochen...

Natürlich hat eine UHD Blu-ray eine gute Qualität. Darum geht es aber nicht, es geht um den zu erwartenden Vorteil gegenüber einer normalen Blu-ray mit Full HD, wenn man beide auf einem HU7590 wiedergibt. Und da sehe ich keinen wirklich lohnenswerten Vorteil, zumal ohne Evolution Kit.

Und wie ich ausgeführt habe, echte 4K-Filme gibt es nur ganz wenige, z.B. The Revenant. Die meisten UHD-Releases wurden für die Bearbeitung (Digital Intermediate) irgendwann auf 2K runtergerechnet, weil die Postproduktion noch nicht konsequent auf 4K umgestellt ist oder der Film gar nicht in 4K vorliegt. Dann sind die großen Vorteile in HDR und erweitertem Farbraum, wovon man mit HU7590 nichts sieht, wo soll da dann noch der Vorteil sein?

Mit den Begriffen sollte man auch präzise bleiben, SHDR ist deine Eigenkomposition, ok. Ich glaube, Dolby Vision hat sich schon den Platz über HDR10 gesichert, die haben noch viel Spielraum nach oben mit dem Format. Übrigens gibt es auch schon richtig schwarzes Schwarz, und zwar bei OLED-TVs. Wenn dort Schwarz angezeigt wird, schalten sich die Pixel aus. "SUHD-Blu Ray" gibt es natürlich nicht, SUHD ist ja ein Samsung-Marketingbegriff für die Paneltechnologie.

Der nächste Schritt ist schon vorgezeichnet, es wird die 8K-Auflösung kommen, wahrscheinlich um 2020 herum. Ich weiß aber nicht, ob es dafür dann nochmal eine neue Disc gibt, die UHD Blu-ray könnte auch das letzte Disc-Format sein.

es wird die 8K-Auflösung kommen

... muß ich dann in den TV hineinkriechen, um die Vorteile sehen zu können?

Hallo. Genau dieselbe Frage stelle ich mir auch gerade. Hatte mir vor einem halben Jahr den ue55ju6850 geholt. Habe jetzt erstm mehr oder weniger erfahren das dieser ebenfalls kein richtiges Hdr kann trotz nano crystal technologie. Denke das ist nicht soo wichtig weil ich trotzdem einen Farbunterschied sehen kann. Nutze den hauptsächlixh zum zocken (ps4) und hatte mich auf ps4 pro mit hdr festure gefreut. Jetzt überlege ich auch ob da ein großer unterschied sein wird zu den stärkeren modellen. Da der Tv ja quasi durch die technischen Details da so auf der kippe steht zwischen Hdr und nicht hdr und trotzdem erweiterte Farbwidergabe durch nano crystal Technologie hat wollte ich mal eure meinung dazu hören ob sich ein verkauf und griff zu anderem modell lohnt oder ihr den behalten würdet :). Da ich sowieso den game modus nutzen muss wegen des input lags weiss ich nichz ob da so win unterschied überhaupt zu sehen wäre. Auch wollte ich fragen ob man bei dem modell oder allgemein den input lag extrem verringern kann ohne den spielmodus oder pc modus zu aktivieren da es schon ein grossen unterschied gibt. Also welche bildverbesserer da ein extremen ausschlag geben oder ob jemand da schon zu selbstberfahrungen an dem gerät gemacht hat. Danke :).

Hat jemand einen UBD-K8500 zusammen mit einem NICHT-HDR tauglichen TV am Laufen? Sind da die Bilder UHD Blu-Ray's wirklich zu dunkel?
Dies soll laut dem c't ja auch schon mit HDR TV's mit geringer Leuchtstärke passieren...