Samsung QLED TVs 2018 | Q9F/Q8D/Q8C/Q7F/Q6F, FALD, HDR10+

Na also. ...endlich ist der Test raus.
Wie erwartet zusammen mit dem ZD9 der bildlich beste LCD aller Zeiten.

Der Blickwinkel ist leider wieder ne Enttäuschung.
Ich glaub, da kann technisch bedingt einfach nicht mehr gemacht werden.

Das DSE ist schade, dürfte aber ähnlich wie das OLED-Banding reine Panel-Lotterie sein.
Daher geb ich da nix drauf.

Der Kontrast mit fast 20000:1 ist aber echt stark.

Dennoch:
Das mit dem Blickwinkel könnte leider das KO für mich sein. Schade.

Jo, 8,6 hab ich ja mal beim Q9 getippt. Bei der Gray Uniformity, was relevant fürs DSE ist, ist der Gekaufte nur auch wieder nicht so prall. Aber der ZD9 war in ihrem Test da auch nicht wirklich doll. Formal ist der Q9 zumindest einer der besten LCDs....nun kanns wieder mit OLED vs LCD weitergehen.

Da warte ich auch schon drauf.

Oder exakt dieser Test setzt den Anfang für "Frieden".

Wenn Digitalfernsehen jetzt auch noch ein positives Review gibt und den Test von Rtings bestätigt, dann kann endlich jeder zufrieden sein, denn:

Wer OLED nicht will, hat nun endlich wieder die Möglichkeit, nen unglaublich starken LCD zu erwerben, ohne das kritisierte Android-System zu ertragen.

Wer die Helligkeit nicht braucht oder wem der Blickwinkel wichtig ist - der greift zu OLED.

Danke, Samsung!
Man hat jetzt wirklich freie Wahl.

Der q8fn auf der Seite ist aber eher nicht der der in Deutschland raus kommt oder

Eigentlich muss jetzt nur noch der Preis angepasst werden dann passt das

@Kiesel

Nein...leider nicht.
Es ist das US Modell und nur dort hat er FALD.
Bei uns hat die Kiste nur eine Edge Leiste und ist damir recht sinnlos.
Schade, denn vielen hätte der US Q8 auch schon gereicht für 500-800 Euro weniger.

tim631105 (Beitrag #1622) schrieb:

Eigentlich muss jetzt nur noch der Preis angepasst werden dann passt das :D

Keine Sorge. ..das läuft automatisch.
Die erste Superdeal-Aktion kommt in ein paar Wochen.

Wichtiger ist, dass das Ding keine Ruckler hat etc

Ja Ruckler das wäre nicht schön.
Was aber auch nicht sein darf ist DSE ... finde das im Alltag immer noch viel störender als banding....
Blickwinkel.... naja Sofa ist knapp 4 Meter Breit ...wenn nicht wird mehr gekuschelt

Vom ZD9 kann er sich ja kaum abheben. Was war der Tiefpreis für den Sony? Aus der LED-Technik ist einfach nicht mehr rauszuholen.

Was hast du erwartet?
3000 Nits, 50 Grad Blickwinkel und OLED-Schwarz?
Es geht halt nicht mehr viel bei LCD (bei OLED aber offensichtlich auch nicht mehr viel).

Der Q9FN ist eigentlich ein besserer und flacher KS9590, der ja 2016 schon sehr gut war....damals aber noch für ne UVP von 3999 Euro in 65 Zoll...das nur nebenbei für die, die denken der Preis des Q9FN sei gut.
Man merkt jetzt ganz klar, dass der Q9FN eigentlich 2017 hätte so erscheinen müssen und deutlich wird auch nochmal, wie überteuert der 2017er Q9 war.

Aber jetzt isser ja da....das erhoffte Traum-Allrounder-Gerät (sofern man Glück hat in Sachen DSE).

@Hicks so gut wie alle Samsungs hatten in den letzten Jahren auf rtings "exceptional good motion handling" oder ähnliches (wie auch der Q9)....bei berichteten Rucklern kann man bei nem Großteil davon ausgehen dass sie von der Quelle stammen, irgendwelchen Receivereinstellungen, überdrehtes Motion Handling etc pp oder oder ....vielschichtiges Thema. (in irgendeinem Kaufberatungsthread hatten wir glaub auch mal drüber dikustiert, oder hier im MU8009 Thread, weiß nicht mehr genau) Hat ja jetzt sogar mit "Stutter" ne eigene Kategorie auf rtings, kann auch oft sein dass die Leute sowas meinen wenn sie von "Ruckeln" sprechen.....

In der Summe nichts was bei anderen TVs (inklusive OLEDs) nicht auch mal auftreten würde, wenns auftritt und überhaupt verifizierbar ist.

Ich versteh dich schon und hoffe, du hast recht.
Ich hab trotzdem Bedenken.
Beim 55MU8009 vom Kumpel seh ich das Ruckeln leider im TV Programm mit internem Tuner und Motionverbesserer komplett aus (so wie ich halt schauen würde).
Da bleibt nimmer viel übrig von deinen genannten Ursachen.

Es bleibt bei diesem Thema eh nix übrig, als selbst irgendwie zu "testen"....da trau ich weder Rtings noch DF.
Vincent konnte zumindest das Ruckeln beim XE90 in den Videos beweisen und ansprechen.

Mal mehr zum Thema (65)Q9fn + DSE + Umtausch

Also am besten Online bestellen oder ?
Weil ob im Markt vor Ort... DSE ein Umtausch^Grund ist....

Dann soll ers mal leicht zu schalten, Stufe 2 oder 3, gibt auch kein Soap.

Bei Samsung und sonstwo ist DSE kein Umtauschgrund....kannste höchstens über die 2 Wochen beim Fernabgabegesetz machen.

Tirips (Beitrag #1582) schrieb:

Ich habe jetzt einen Sony XE9305, und habe nichts zu bemängeln, der Q9 sollte ja etwas besser sein.

Jetzt habe ich mich wirklich gleich wie du entschieden.
Habe heute spontan einen Sony 65XE9305 als Aussteller für EUR 1425,- gekauft (sicherheitshalber mit 5 Jahres vor-Ort Garantie und 14-tägige Rückgabegarantie), bevor dieses Zeitfenster ganz zu geht.. Werde ihn am Freitag erhalten. Somit bin ich bei der (vernünftigeren) Preis-/Leistungs-Variante gelandet und muss mich zumindest dieses Jahr nicht mehr weiter mit dem Thema befassen, sondern darf sofort ein (hoffentlich gutes) Gerät geniessen.
Werde aber trotzdem noch etwas die Q9FN-Entwicklung beobachten...einfach weil es mich wunder nimmt, wie gut er sich dann in der Praxis schlägt. (Vorallem natürlich auch dann mit der zur IFA erstärkten Sony-Konkurrenz.)

Guter Test von rtings. Der Q9FN ist natürlich der Traum für mich als Zocker. Aber der Preis .....
Ich werde aber auf jedenfall auf HMDI 2.1 warten. Mal sehen ob Samsung nächstes Jahr dann die komplette Q-LED Serie mit FALD ausstattet, wäre auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung.

Eine Funktion mit der man 8 bit Material auf 10 hochrechnet gibt es bei Samsung ja nicht, oder?

So viele Ersterfahrungen... tolles Teil aber ich glaube das man mit dem DSE hier leben muss!

Nehme an es ist Bauart bedingt und kann erst 2020 beseitigt werden.

Hatte denn hier irgend jemand einen 65er Q9FN ohne heftiges DSE?

Habe keinen gelesen jedenfalls

@ Tirips ganz klar hätte für 1.400 auch sofort den XE93 an deiner Stelle genommen.

Der Q9FN ist in 12 Wochen so viel günstiger als dein ganzer TV nun gekostet hat. Alles richtig gemacht und gewartet. Für das Geld kannst dir dann beide kaufen ^^...

Schade das sich der Schwarzwert mit einem zu agressiven Localdimming erkauft wird, was details absuafen lässt, ich warte wohl doch lieber auf die 2019 modelle

Ojeee ...falls das wirklich so ist dann muss ich mir das mit diesem Teil echt überlegen...entweder meinen KS9590 behalten oder den ZD9 günstig holen...so grosse Unterschiede scheint es zwischen dem Sony und dem QF9, ausser dem Preis, doch nicht zu geben. Mal abwarten was die nächsten Kundenrezessionen so vermelden

Da gibt es einen sehr guten Beitrag vom Forumsmitglied Hagge zum Thema DSE / Clouding usw.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-8373.html

Zockosaurus - geh mal paar Seiten zurück.
Ich habe den Q9 65 Zoll und habe absolut kein DSE, der Schwarzwert ist für mich und meine Augen fantastisch, hatte nie so einen
guten Fernseher - sehe allerdings immer mit Licht abends....
Wenn meine Frau nicht meckert, was ich da gekauft habe - MUSS der TV klasse sein.

Gruß - 77Tommy

Benschbob (Beitrag #1559) schrieb:

So hatte gestern Abend ein wenig Zeit zu Testen habe jetzt erstmal die Gaming-Eigenschaften ausgiebig probiert. Fangen wir mal ganz von vorne an. Gerät war gut verpackt einfach aufzubauen Verarbeitung ist sehr gut keine Produktionsfehler zu erkennen. Installation der Geräte super schnell und einfach wie ich das aber schon von älteren Samsung Fernseher gewohnt bin. Nach kleineren Anpassungen des Bildes (Film-Modus/Spiele-Modus SDR/HDR) probierte ich die Motion-Plus Option im Spiele-Modus aus und was soll ich sagen 20ms Inputlag mit Zwischenbildberechnung machen ein 30 fps Spiel super flüssig fühlt sich an wie 40-50 fps somit wirklich nur zu empfehlen sollte man wirklich anlassen das es sowas noch nicht früher gab! Leider wird bis jetzt nur ALLM von der Xbox One X unterstützt VRR ist noch ausgegraut und steht nicht nicht zu Verfügung soll aber per Update von Samsung nachgereicht werden. Zum anfang hatte ich aber Probleme mit dem Sound bei der Xbox One X es wurde mir nur Stereo Sound angezeigt bei den Einstellungen der Xbox und so bald ich auf Bitstream ging wurde mir ein Fehler angezeigt. Durch ändern von der automatischen Eingabequelle auf HDMI und wieder zurück auf automatisch behob das Problem in den Einstellungen der Xbox. Ich kann aber nur Bitstream und Dolby Digital nutzen DTS wird auch unter den Einstellungen im Q9FN nicht angezeigt nur Dolby Digital und Digital Plus! Hier mal ein Video zum DSE Test: https://youtu.be/wYxOgxekKaU Hier ein Video zu God of War Standart PS4: https://youtu.be/r0HudMzFA7g Testbild Kontrast: Weiter Tests folgen.

Habe hier ja auch ein DSE Test gemacht wo man sieht das meiner auch kein DSE hat also es geht auf jeden Fall.

Technisch gesehen, kann man DSE mit den Augen wahrnehmen.

Kann man mit den Augen, geringe unterschiede im Schwarzwert
auch wahrnehmen?

Mein Samsung ue40f8090 kann ja Schwarzwerte regeln!

Und ich trinke nur noch dunkeles Weißbier oder Bock, vielleicht
hilft es hier im Forum!

Morgen,wieder ein neues Video
https://youtu.be/tsCfTYb-7XY

0:06 rechter Tv.... gehen da bei euch auch Linen über das ganze Bild ?

Nicht nur da. Quasi ständig. Bestimmt der Aufnahme geschuldet.
Allgemein sieht der Q9 da komisch blass aus. Obs am Blickwinkel liegt?!

Der Raum ist auf jeden Fall nicht komplett dunkel.
Eigentlich eher hell.
Liegt am DV Material.... so wie ich das verstehe.

Dann ist der Vergleich doch eh Blödsinn?!

Wieso Blödsinn?

Ist doch mal ganz interessant zu sehen, wie es sich mit zwei verschiedenen HDR Verfahren verhält und man hier mal sehen kann, was dynamische Metadaten ausmachen.

Obwohl auf dem Samsung HDR+ fürs dynamische Tone Mapping aktiviert ist, schafft er es trotzdem irgendwie nicht and Dolby Vision heran. War für mich auch überraschend. Obwohl man natürlich fairerweise sagen muss, dass in den hellen Szenen der Samsung schon heller ist (trotz HDR10).

Denke das es daran liegt, dass auf dem Samsung HDR (Standart) wiedergegeben wird. Wer mal den Vergleich zwischen HDR10 und HDR10+ gesehen hat, weiss das es dann nicht mehr blass oder dunkel aussieht.

Würde mich eher interessieren wie das misslungene HDR10.

eishölle (Beitrag #1645) schrieb:

Ist doch mal ganz interessant zu sehen, wie es sich mit zwei verschiedenen HDR Verfahren verhält und man hier mal sehen kann, was dynamische Metadaten ausmachen.

dazu nutzt man dann aber am sinnvollsten ein und den selben TV zum Vergleich, so wie Vince von HDTVTest es im HDR Vergleich mit dem Apple4k als Quelle aufgezeigt hat.
Hier jetzt zwei unterschiedliche Modelle mit zudem unterschiedlichen Eigenschaften durch verschiedene Techniken und noch Diagonalen in einem Vergleich dahingehend zu vergleichen und zu beurteilen, das ist wohl eher suboptimal

@eishölle

Was sind das für Streifen beim Samsung am Anfang ?

möglicherweise ColorBanding, obwohl, da diese nicht in Richtung Farbverlauf sichtbar werden, kann das eigentlich auch nicht sein

Dieses Colorbandig hat aber nix damit zutun das es DV Material ist oder ?

tim631105 (Beitrag #1648) schrieb:

@eishölle Was sind das für Streifen beim Samsung am Anfang ?

Das sieht man nur in der Aufnahme und das bekomme ich leider nicht weg. Das ist eine Art schnelles Flimmern. In real live definitiv nicht zu sehen und man sieht es in den Aufnahmen auch nur an hellen Flächen.

@Ralf65

dazu nutzt man dann aber am sinnvollsten ein und den selben TV zum Vergleich, so wie Vince von HDTVTest es im HDR Vergleich mit dem Apple4k als Quelle aufgezeigt hat.

Naja, der Samsung unterstützt eben kein DV. Und vielleicht dennoch mal interssant zu sehen was DV alles aus einem dunkleren OLED Panel heraus holt.... und da am Samsung der HDR+ Bildmodus aktiv war, war der Vergleich jetzt nicht so unfair. Hätte ich diesen ausgelassen, dann wäre es noch schlimmer gewesen.

theoretisch könnte es damit zusammenhängen, da DolbyVision ja mit 12bit Farbauflösung arbeitet und HDR10 eben nur mit 10bit, im Gerät selber muss es aber dann eh ungerechnet werden, daher ist es eben auch schwer zu beurteilen woran es liegen könnte, solange man speziell dazu nicht zwei identische Geräte mit unterschiedlichen HDR Signalen füttert um einen Unterschied zu ermitteln.

HDR+ ist aber eben kein HDR Standard, sondern nur eine interne Technik zum aufhübschen des Signals
in dem Falle würde es dann lediglich aufzeigen, das es eben auch sichtbare Fehler produziert

Echt schwer einen direkten Vergleich zwischen DV und HDR10+ darzustellen.
Es gibt kein Content auf Amazon oder netflix was beides anbietet..

Eventuell wäre ein Vergleich zwischen Bosch Staffel 2 und the man in the high castle mal interessant. Aber eben nicht ausreichend um ein Urteil zu fällen...

Samsungs HDR + ist wirklich genau so ein Flop, wie HDR 10 Standart..

eishölle (Beitrag #1651) schrieb:

Naja, der Samsung unterstützt eben kein DV. Und vielleicht dennoch mal interssant zu sehen was DV alles aus einem dunkleren OLED Panel heraus holt.... und da am Samsung der HDR+ Bildmodus aktiv war, war der Vergleich jetzt nicht so unfair. Hätte ich diesen ausgelassen, dann wäre es noch schlimmer gewesen.

Das ist in der Tat wahr. Da bei Sony die Mühlen scheinbar langsamer drehen, haben wir ja erst vor kurzem dass DV Update bekommen und auch ich finde den Unterschied ordentlich zu normalem HDR. Hatte ich so nie erwartet.
Bin eh der Meinung , dass Samsung sich mit dem DV Verzicht wieder mal keinen Gefallen tut nur um etwas Geld zu sparen. Andere Hersteller bekommens ja auch gebacken und ich denke bei UHDs wird sich langfristig DV durchsetzen.

wobei Samsung ja kürzlich auch ganz offiziell bekundet hat, über eine DolbyVision Unterstützung nach zu denken

In Bezug auf einen mögliche geplante Universal HDR Unterstützung bei den Herstellern, bräuchte man sich Frage nach einem für und wieder, zukünftig vielleicht (hoffentlich) auch gar nicht mehr zu stellen

Benschbob (Beitrag #1590) schrieb:

Hab hier schon was über meinen 55Q9FNG geschrieben aber interessiert hier wohl keinen.

HAst du schon ein 'zone count' gemacht? https://www.youtube.com/watch?v=1P4FNftgQOQ

Hab ich noch nicht kann ich aber gerne mal versuchen Danke für den Link zum Video.

Habe aber gelesen das der 55Q9FNG 320 Zonen hat.

Mal ne Frage, hat jemand schon mal von DSE beim 55er gelesen..
Lese immer nur vom 65er..
Würde mich mal interessieren, ob es eventuell Zoll abhängig ist.

Wie bist jetzt mit deinem Q9 zufrieden in Bezug auf die Bildqualität. Wie spielst du zu mit exterem oder internen Receiver.

mithras1 (Beitrag #1657) schrieb:

Benschbob (Beitrag #1590) schrieb: Hab hier schon was über meinen 55Q9FNG geschrieben aber interessiert hier wohl keinen. HAst du schon ein 'zone count' gemacht? https://www.youtube.com/watch?v=1P4FNftgQOQ

den bisherigen Berichten danach

55Q9FN 320 Zonen 20 Spalten, 16 Zeilen
65Q9FN 480 Zonen 30 Spalten, 16 Zeilen
75Q9FN 480 Zonen 30 Spalten, 16 Zeilen angeblich identisch mit 65", aber nicht gesichert

mithras1 (Beitrag #1657) schrieb:

Benschbob (Beitrag #1590) schrieb: Hab hier schon was über meinen 55Q9FNG geschrieben aber interessiert hier wohl keinen. HAst du schon ein 'zone count' gemacht? https://www.youtube.com/watch?v=1P4FNftgQOQ

Hab es getestet und wie schon geschrieben sind es 320 Zonen 20 Spalten/16 Zeilen.

rockopa (Beitrag #1660) schrieb:

Wie bist jetzt mit deinem Q9 zufrieden in Bezug auf die Bildqualität. Wie spielst du zu mit exterem oder internen Receiver.

Soweit bin ich mit der Bildqualität zufrieden es gibt kein Blackcrush was ich ja leider beim Q8 2017 hatte.

4k 60hz 4.4.4 RGB wird korrekt über die Xbox One X ausgegeben keine Bildaussetzer oder die besagten Blitze die es in der 2017 Serie gab.

Bin mit der Farbdarstellung noch nicht ganz zufrieden die Farben wirken oft zu blass und auf nativ zu überdreht.

Finde es gut das der Fernseher immer SDR und HDR erkennt und das entsprechende Profil lädt egal ob über externe Quelle oder App.

Externe Quellen: Vodafone Recorder (Kabel), PS4, Xbox One X und HW-J650 Soundbar über ARC.

4K 60hz 4.4.4. RGB überschreitet die Kapazität von HDMI 2.0

Das kann also nicht korrekt ausgegeben werden.

Interpretier ich das richtig, dass der TV ab Werk laut Rtings nicht besonders gut eingestellt ist?
Wer also nicht kalibriert, dürfte Probleme haben, das Maximum des TVs in Sachen Farben etc abzurufen.

Bzgl. Farben.
Hast du mal die Settings von rtings ausprobiert?
Denn damit müssten die Farben ja korrekt dargestellt werden.
Nur den weissabgleich würde ich selbst machen oder deren Werte eventuell als Anhaltspunkt nehmen..
Jedes Panel muss da individuell eingestellt werden.

Grüsse