Samsung M86: Tonausfälle bei DVB-T/opt. Ausgang und 24/50 Hz-Flimmern

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hogri
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Aug 2008, 06:59

Hallo!

Ich hab damals hier recht gute Hilfen bei der Kaufentscheidung zu meinem LE-40M86BD bekommen. Vielleicht kann mir ja auch jemand mit den Problemen weiter helfen.

Mein Gerät ist von Mitte 2007 (gekauft). An der Seite steht unter Version SQ02. Firmware, keine Ahnung.

Mit dem Gerät bestehen folgende Probleme:

1. Im DVB-T-Betrieb (und nur da) fällt sporadisch der Ton am optischen Digitalausgang aus.

Der Fernseher hängt per optischem Digitalkabel an meinem AV-Reciever (das soll auch eigentlich so bleiben, da der Ton vom M86 selber recht bescheiden ist).

Gucke ich im DVB-T-Modus, fällt irgendwann der Ton an diesem Ausgang aus. Das Kabel leuchtet weiterhin rot (wenn ich es am Reciever abziehe). Es kommt nur nichts mehr an. Warte ich lang genug, kommt der Ton irgendwann wieder. Oder aber ich schalte ein Programm weiter und direkt zurück, auch dann kommt der Ton erst Mal wieder.

irgendwann = das kann jeweils nach mehreren Stunden oder nach wenigen Minuten sein. Es lässt sich nicht reproduzieren. Gefühlt kommt es dann vor, wenn gerade etwas Spannendes passiert oder meine Freundin etwas gucken möchte (was sie sehr sauer auf mich werden lässt). ;-)

In solchen Fällen läuft der interne Ton am Fernseher (wenn ich ihn einschalte) normal weiter. Nur der Digitalausgang wird stumm. Ich denke also, dass man das Problem sehr genau auf den Fernseher eingrenzen kann und schlechter Empfang oder mein AV-Reciever als Ursache ausfallen.

Gibt es Erfahrungen zu diesem Problem oder bin ich da ein Einzelfall?

Hat man mit diesem Problem Chancen beim Samsung-Support? Immerhin ist es nicht sauber reproduzierbar. Also ist die Frage, ob Samsung mir da überhaupt glaubt und wenn sie mir glauben, ob die überhaupt eine Ursache finden können.

2. Der Fernseher hat das 24/50-Hz-Flimmern.

Betreibe ich den Fernseher bei 24 Hz oder 50 Hz und der hier üblichen geringen Hintergrundbeleuchtung von 1-3, fahren horizontale Helligkeitsschwankungen von unten nach oben langsam (50 Hz) oder schnell (24 Hz) durch das Bild.

Diese sind je nach Farbton gar nicht bis deutlich sichtbar. Generell ist es bei 24 Hz wesentlich nerviger, aber auch bei 50 Hz nicht schön. Das Flimmern tritt auch bei DVB-T auf (hier allerdings nur manchmal bemerkbar, da man die Farbtöne nicht beeinflussen kann und saubere einfarbige Bilder nicht vorkommen), billge Kabel scheiden als Ursache also aus. Ansonsten lässt es sich mit meinem MacBook Pro bzw. der Playstation 3 beobachten.

Gibt es Erfahrungen, ob Samsung dieses Problem überhaupt akzeptiert (oder es einfach ignoriert à la "Herr Kunde, sie sollten mal zum Augenarzt, ich sehe da nichts.") bzw. ob man daran etwas machen lassen kann?

Danke für alle Hilfen!

tzyyyn
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Aug 2008, 14:46

Zu 2.:

Suche benutzen. Gibt ja nun mehr als genug Threads zu dem Thema. Das Problem besteht auch beim F86 nach wie vor.
Es ist auch nicht davon auszugehen, dass für den M8 noch wirklich Updates kommen.

Toni73
Inventar

#3 erstellt: 12. Aug 2008, 17:40

ZU 1) Versuch mahl, wenn der Ton ausfällt auf Info auf der Fernbedienung vom LCD Drücken und schau ob der jeweilige Kanal von Stereo auf Mono Umgestellt hat.
Das war bei dem S81 von meinem Vatter der Fall, das liegt dann am Kabelsignal.

hogri
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Aug 2008, 12:52

tzyyyn schrieb:

Zu 2.:

Suche benutzen. Gibt ja nun mehr als genug Threads zu dem Thema.

Hab ich, auch schon vorher. Da findet man aber nur sehr selten Hinweise auf meine eigentliche Frage, ob Samsung an dem Problem etwas macht bzw. ob irgendjemand schon erfolgreich das Flimmern losgeworden ist.

tzyyyn schrieb:

Das Problem besteht auch beim F86 nach wie vor.
Es ist auch nicht davon auszugehen, dass für den M8 noch wirklich Updates kommen.

Demnach kann man davon ausgehen, dass man im Fall des Flimmerns wohl damit leben muss? Wäre für mich sogar eine Option. Denn bevor ich mich auf eine Reparaturodyssee einlasse, in der mir das Gerät vermutlich kaputtrepariert wird, lasse ich es lieber. Das Flimmern ist zwar nervig, aber notfalls akzeptabel.

tzyyyn
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 15. Aug 2008, 12:56

hogri schrieb:

Demnach kann man davon ausgehen, dass man im Fall des Flimmerns wohl damit leben muss?

Davon kannst bzw musst du wohl ausgehen.

hogri
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Aug 2008, 12:57

Toni73 schrieb:

ZU 1) Versuch mahl, wenn der Ton ausfällt auf Info auf der Fernbedienung vom LCD Drücken und schau ob der jeweilige Kanal von Stereo auf Mono Umgestellt hat.

Wenn ich auf Info drücke, kommt die Programminformation aus dem DVB-T-EPG. Ich kann aber auf die Sprachwahltaste "I-II" drücken, die zeigt dann Stereo/Mono an. Habe gestern wieder Ausfälle beobachten können, bei dem das Programm durchgängig auf Stereo blieb.

Toni73 schrieb:

Das war bei dem S81 von meinem Vatter der Fall, das liegt dann am Kabelsignal.

Das hört sich so an, als sei es kein Problem im Fernseher. Wenn ja, ließe ich es nicht gelten, denn das Gerät sollte sehr wohl damit klar kommen, wenn das Signal plötzlich von Stereo auf Mono wechselt. Zumal der Ton ja wieder da ist, sobald man einmal umschaltet (was aber immer ein paar Sekunden dauert, ist also keine Option).

hogri
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Aug 2008, 12:58

tzyyyn schrieb:

hogri schrieb:

Demnach kann man davon ausgehen, dass man im Fall des Flimmerns wohl damit leben muss?

Davon kannst bzw musst du wohl ausgehen.

Das ist zwar ärgerlich, aber immerhin eine hilfreiche Information, dass ich darauf keine unnötige Energie mehr verschwenden muss.

Danke!

Pretender1
Stammgast

#8 erstellt: 15. Aug 2008, 22:07

Also bei mir waren ja heute auch Samsung Techniker wegen dem Problem und wollten mit eigentlich deswegen ein neues Mainboard einbauen, als sie das 24hz Flimmern gesehen haben, haben die das gelassen.
Ist wohl ein Problem der LCD-Technik und kann man wohl nichts machen.
Man muss aber dazusagen das ich alte Panels des M86 gesesen habe oder andere LCDs wo dieses Flimmer super schlimm und über den ganzen Bildschirm ist und mehr als sichtbar!

Bei mir ist das nur in manchen Szenen deutlich sichtbar und auch nur im oberen linken Bildbereich! Rechts ist gar nichts!
Also ich denke man kann damit leben und in schnellen Szenen siehst du eigentlich gar nichts!

tzyyyn
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 15. Aug 2008, 22:14

Das ist kein LCD Problem. Das ist einzig und allein ein M8 bzw F8 Problem. Hat mit der LCD Technik nichts zu tun, ganz im Gegenteil, da es sich bei LCDs um Hold-Type Displays handelt, wo es eigentlich nie flimmern dürfte (anders als bei Plasma oder Röhre). Pixel behalten solange ihren Zustand bis zum nächsten Farbwechsel. Bei Plasma bzw Röhre wird das Bild mehrmals in der Sekunde aufgebaut (50 mal bei 50Hz, 60mal bei 60Hz, 100mal in der Sekunde bei 100Hz etc pp). Deshalb sind die 100Hz Modi bei LCDs auch nicht mit denen eines Plasmas oder einer Röhre zu vergleichen.

Wu
Inventar

#10 erstellt: 15. Aug 2008, 23:37

Ich würde die Probleme mal dem Samsung-Service schildern und nicht damit leben. Noch hast Du ja Garantie drauf. Vorher solltest Du aber sicherstellen, dass nicht eine Brummschleife die Ursache ist. Dazu alle Antennenkabel testweise abschalten und alle Geräte mit Schutzleiteranschluss (z.B. viele Subwoofer) von der Anlage abkabeln. Wenn das geschilderte Phänomen verschwindet, liegt es nicht am TV...

Das erste Problem (Tonaussetzer) kann auch mit Störungen beim DVB-T-Empfang zusammenhängen und vom Receiver mit verursacht werden, der mit plötzlichen Signalabrissen nicht zurechtkommt. Ich würde testweise mal analog verkabeln und beobachten, wie es dann ist...