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die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

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Fotomarcus
Stammgast
#651 erstellt: 19. Feb 2009, 16:41

stollimaus schrieb:
Sorry, wer 4stellige Summen für einen TV ausgibt und dann den DVD / Blu-Ray Ton in Stereo über den TV "genießt", gehört für mich geschlagen!

Ein vernünftiger AV-Receiver ist mittlerweile genauso erschwinglich, wie vernünftige Lautsprecher und wenn´s zur Not second hand ist...

Aber wer erwartet, das eine Lautsprechermembran in der Größe von ein paar Zentimetern mit einem Volumen von unter 1Liter ansprechende Töne produziert und das laut und mit voluminösem Bass, hat ja wohl gar keinen Dunst...

Nix für ungut, aber das mußte jetzt mal raus. :prost


Stimmt! Wobei gute 2.1 Anlagen doch schon einiges an Geld kosten....
FatBoo
Stammgast
#652 erstellt: 19. Feb 2009, 17:28

Fotomarcus schrieb:

stollimaus schrieb:
Sorry, wer 4stellige Summen für einen TV ausgibt und dann den DVD / Blu-Ray Ton in Stereo über den TV "genießt", gehört für mich geschlagen!images/smilies/insane.gif

Ein vernünftiger AV-Receiver ist mittlerweile genauso erschwinglich, wie vernünftige Lautsprecher und wenn´s zur Not second hand ist...

Aber wer erwartet, das eine Lautsprechermembran in der Größe von ein paar Zentimetern mit einem Volumen von unter 1Liter ansprechende Töne produziert und das laut und mit voluminösem Bass, hat ja wohl gar keinen Dunst...

Nix für ungut, aber das mußte jetzt mal raus. :prost


Stimmt! Wobei gute 2.1 Anlagen doch schon einiges an Geld kosten....


quasi oben offen... wers drauf anlegt, kann sich statt nem Porsche ein paar blöde Boxen kaufen
Ray_G
Ist häufiger hier
#653 erstellt: 19. Feb 2009, 18:03
Vielleicht gibt es ja jemanden hier der offiziell zu den Roadshow Terminen gehen darf?

http://partner.samsung.de/lichtblicke

Da gibts sicher endlich Informationen aus erster Hand.
darkest_hour
Stammgast
#654 erstellt: 19. Feb 2009, 18:09

Ray_G schrieb:
Vielleicht gibt es ja jemanden hier der offiziell zu den Roadshow Terminen gehen darf?

http://partner.samsung.de/lichtblicke

Da gibts sicher endlich Informationen aus erster Hand.


Ich darf und gehe - jedoch inoffiziell



[Beitrag von darkest_hour am 19. Feb 2009, 18:10 bearbeitet]
Ray_G
Ist häufiger hier
#655 erstellt: 19. Feb 2009, 18:22

darkest_hour schrieb:

Ray_G schrieb:
Vielleicht gibt es ja jemanden hier der offiziell zu den Roadshow Terminen gehen darf?

http://partner.samsung.de/lichtblicke

Da gibts sicher endlich Informationen aus erster Hand.


Ich darf und gehe - jedoch inoffiziell

:D


Na dann hoffentlich nach Köln? Die Meute will nicht länger auf Infos warten...
killertiger
Inventar
#656 erstellt: 19. Feb 2009, 19:14
Ich als Kölner hab mich gerade gefreut.... und sehe dann,
dass die in Hürth Knappsack auflaufen.
Das ist doch nicht Köln, sondern Provinz.
Ne danke Samsung, da eier ich nicht hin.

Dann schau ich mir die Teile halt im Saturn oder MM an wenn sie da sind.
Kaufen werde ich sowieso erst (leider!), wenn die Dinger im Preis gefallen sind. Also frühestens ca. Herbst.
Snuggel007
Inventar
#657 erstellt: 19. Feb 2009, 19:19

celle schrieb:
Sind wohl eher Platzhalter. Hoffentlich gibt es bald die offizielle dt. Pressemitteilung.

Zum Kontrast;

Das Edge-LED-Backlight lässt sich in sehr feinen Abstufungen dimmen und natürlich eben bei kompletten Schwarzbild abschalten. Daher wohl der utopische dynmaische Kontrast.

Ansonsten soll ja der native Panelkontrast immerhin um 40% gesteigert wurden sein, von 3000:1 auf 5000:1.

Bei der A-Serie blieben von 3000:1 kalibriert gute 2000-2500:1 übrig, also wenn am Ende ein Plus von 1000-1500:1 zu den Vorgängerserien übrig bleibt, ist das schon ein enormer Sprung im Panelkontrast und sollte selbst für nicht LD-Geräte eine große Verbesserung im SW und Kontrast darstellen, die den meisten absolut ausreichen dürfte.


Selbst die CCFL-Geräte werden nun mit "Ultra-Contrast" angegeben.


Das würde dann aber auch heißen, dass die aktuelle A Serie mit LD einen schlechteren Kontrast hätte!
Fotomarcus
Stammgast
#658 erstellt: 19. Feb 2009, 19:39

killertiger schrieb:
Ich als Kölner hab mich gerade gefreut.... und sehe dann,
dass die in Hürth Knappsack auflaufen.
Das ist doch nicht Köln, sondern Provinz.
Ne danke Samsung, da eier ich nicht hin.

Dann schau ich mir die Teile halt im Saturn oder MM an wenn sie da sind.
Kaufen werde ich sowieso erst (leider!), wenn die Dinger im Preis gefallen sind. Also frühestens ca. Herbst. :cut


Da hast Du recht, denn so wie es jetzt aussieht wird die neue Serie wohl nicht vor Mai bei den Händlern sein
celle
Inventar
#659 erstellt: 19. Feb 2009, 19:51

Das würde dann aber auch heißen, dass die aktuelle A Serie mit LD einen schlechteren Kontrast hätte!


Die CCFL-Geräte der aktuellen A-Serie sind theoretisch schlechter. A9 und A786 mit LD erreichen den hohen Spitzenkontrast durch das Backlight. Schaltet man Smart LED aus, dann ist der TV rein auf den Panelkontrast angewießen und der sollte niedriger sein, als bei den kommenden Edge-LED und CCFL-Geräten mit neuester S-PVA-Paneltechnik. Mit Smart-LED verschaffen sich A786 und A9 wieder einen Vorteil. So lange bis es die B-Serie mit LD gibt.

Wobei hier natürlich die Frage im Raum steht, wie gut am Ende die gesteigerte Leistung des nativen Panelkontrast bildlich ausfällt und wie weit die neue Generation nun an den LD-LED-Geräte heranrücken kann.
Snuggel007
Inventar
#660 erstellt: 19. Feb 2009, 21:48
Wenn ich mich recht erinnere wurde der native Kontrast von ca. 2200:1 (da gabs auch eine Tabelle von einem User pureffm )kalibriert, bei dem A956 gemessen. Dies war auch mit LD wenn ich nicht irre, u. wurde einmal mit u. ohne gemessen. Im nativen Kontrast gab es da kalibriert aber kaum Unterschiede. Wenn jetzt die B Klasse angeblich das doppelte an Kontrast bringen soll,ist das schon ne Hausmarke.

Schau selbst, Post 59

http://www.hifi-foru...6553&back=&sort=&z=3


[Beitrag von Snuggel007 am 19. Feb 2009, 22:05 bearbeitet]
celle
Inventar
#661 erstellt: 20. Feb 2009, 08:47
Ich rede vom Spitzenkontrast und der ist mit LD deutlich höher (um die 8000:1). Pureffm´s Werte sehe ich eher skeptisch, da ich nicht weiß wie er misst. Den normgerechten Ansi-Wert misst man anders (feines Schachbrettmuster mit insgesamt 50% Weiß- und Schwarzanteil). Da kommen üblicherweise ganz andere Werte heraus (wraen glaube 480:1 beim A9), auch egal welche Paneltechnologie, sind da Werte für Geräte, die selbst einen nahezu perfekten SW haben von um die 500:1 üblich.

Die "AV" hatte mal zum Sony X4500 die verschiedenen Messmethoden samt Auswirkungen des LD schön in einer Übersicht gezeigt. Das LD hat erheblich den Spitzenkontrast erhöht. Die Bilddynamik ist enorm angestiegen. Man profitiert vor allem in dunklen Szenen mit Spitzlichtern. In hellen Tageslichtszenen merkt man natürlich nicht viel vom LD. Aber das ist eigentlich generell keine LCD-Schwäche.

Ist aber trotzdem richtig, wenn Samsung es tatsächlich geschafft hat den nativen Panelkontrast um die 40% zu steigern, wird der Abstand zum A9 deutlich geringer sein und auch die SW- und Kontrastproblematik selbst bei den CCFL-Geräten endlich vom Tisch sein.


[Beitrag von celle am 20. Feb 2009, 08:52 bearbeitet]
Fotomarcus
Stammgast
#662 erstellt: 20. Feb 2009, 09:33
Hier noch eine echte Alternative zu den neuen Samsung Modellen ? Alle neuen Philips LCD 2009

http://www.chip.de/n...200-Hz_35169388.html

Was meint Ihr dazu ?


[Beitrag von Fotomarcus am 20. Feb 2009, 09:36 bearbeitet]
celle
Inventar
#663 erstellt: 20. Feb 2009, 10:11
Der 9700 schaut sehr interssant aus. Eigentlich die richtige Antwort (auch mit 200Hz und von 32"-52" samt 200Hz erhältlich). Wird aber sicherlich nicht billig und Slim-Line erscheint vermutlich erst zur IFA.

Ansonsten mal endlich wieder eine wohl richtig gute Philips-Serie.


[Beitrag von celle am 20. Feb 2009, 10:22 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#664 erstellt: 20. Feb 2009, 10:19

Fotomarcus schrieb:
Hier noch eine echte Alternative zu den neuen Samsung Modellen ? Alle neuen Philips LCD 2009

http://www.chip.de/n...200-Hz_35169388.html

Was meint Ihr dazu ?


Was die Geräte letztendlich leisten bleibt abzuwarten und was die Angaben wie 1ms Reaktionszeit und 5.000.000:1 Kontrastverhältnis betreffen bin ich bei Philips wirklich sehr sehr skeptisch, man muß sich ja nur einmal die aktuellen Modelle ansehen und erkennt auf Anhieb die tollen Phantasiewerte vor allem beim Kontrast im Vergleich zu Sony und Samsung (auch wenn die Angaben dort ebenfalls nicht stimmen). Abwarten und Tee trinken...

Ansonsten finde ich sie rein optisch zum Teil nicht allzu toll. Der Rahmen mit gebürstetem Alu (leicht bräunlich) sieht ganz nett aus aber der Teil zwischen Fuß und Display, in dem sich offensichtlich die LS befinden sagt mir nicht sonderlich zu. Ich mag eher klare Linien, aber ist halt Geschmackssache.

DH


[Beitrag von darkest_hour am 20. Feb 2009, 10:22 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#665 erstellt: 20. Feb 2009, 10:26

Ray_G schrieb:

darkest_hour schrieb:

Ray_G schrieb:
Vielleicht gibt es ja jemanden hier der offiziell zu den Roadshow Terminen gehen darf?

http://partner.samsung.de/lichtblicke

Da gibts sicher endlich Informationen aus erster Hand.


Ich darf und gehe - jedoch inoffiziell

:D


Na dann hoffentlich nach Köln? Die Meute will nicht länger auf Infos warten... :D


Ich gehe entweder nach Frankfurt, Leipzig oder Berlin. Köln ist mir etwas zu weit weg, es sei denn ich bin dort zufällig in der Nähe. Wenn es die Infos offiziell gibt, dann bekomme ich das aber auch so heraus, ohne nach Köln fahren zu müssen. Anschauen werde ich sie mir dann halt an einem der späteren Termine.

Grüße, DH
celle
Inventar
#666 erstellt: 20. Feb 2009, 10:29
Ich habe ja schon immer gesagt, durch LD-LED-Backlight werden die Hersteller in der Kontrast- und SW-Leistung immer weiter zusammenrücken. Es wird spannend zu sehen, wie Samsung nun die nächsten Jahre reagiert. Bisher war der SW ja bei den S-PVA-Geräten immer deutlich besser und deswegen sicherlich auch ein Grund warum man auch international so einen guten Ruf hat und Nr.1 in den Flat-TV-Verkäufen ist. Als Käufer sah man ja auch keinen Sinn, einen überteuerten Philips zu kaufen, wenn selbst schon Samsung´s Einstiegsmodelle ein plastischeres Bild geboten haben als IPS-Geräte.
Dieser Vorteil bröckelt so langsam.

Samsung muss also in Zukunft nun auch an Qualität, Verarbeitung und Optik zulegen und sich so langsam in der Oberklasse von Klavierlackplastik trennen, wenn man auch in der Oberklasse mitspielen will. Auch die FB und die teils umständlicher Menüführung muss da überarbeitet werden (z.B. wieder eine PiP-, 100/200Hz- und HDMI-Schnellauswahl-Taste, wertigeres Finish der FB).

Bin gespannt wie das LUXIA-Konzept auf der IFA weiter ausgebaut wird.

Zudem sollten auch so langsam erste Blue-Phase-Prototypen auftauchen. Die könnten vielleicht gar OLED killen.
Nachdem die Probleme im SW und Kontrast nun endlich ausgemerzt sind, bleibt ja nur noch die Bewegungsdarstellung und der Blickwinkel übrig.
Stromsparend und extrem flach geht auch mit der LC-Technologie.

Philips ist vielen mit Sicherheit zu teuer, aber es gibt ja noch andere Hersteller wie JVC, Toshiba und LG, die ebenfalls bald Ähnliches aufbieten und eher in der Samsung-Preisklasse vorzufinden sein werden. Vor allem JVC hatte schon immer ein gutes Händchen für Design und im MCFI ist man auch ein Vorreiter mit der GENESSA-Bildelektronik.
Panasonic bietet 2010 auch die NEO-LCD´s mit 200Hz samt BFI und LD-RGB-LED-Backlight an. Premium-Preise sind für Panasonic eigentlich auch kein übliches Thema und man ist eher für ausgereifte und sehr gute Produkte im Mainstreampreisbereich bekannt. Um oben weiter oben mitzuspielen muss Samsung also vor allem an Qualität zulegen. Fiebende TV´s, Softwarebugs und Dellen in und verzogene Gehäuseoptik gehen da gar nicht mehr.


[Beitrag von celle am 20. Feb 2009, 10:59 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#667 erstellt: 20. Feb 2009, 11:03

celle schrieb:
Ich habe ja schon immer gesagt, durch LD-LED-Backlight werden die Hersteller in der Kontrast- und SW-Leistung immer weiter zusammenrücken. Es wird spannend zu sehen, wie Samsung nun die nächsten Jahre reagiert. Bisher war der SW ja bei den S-PVA-Geräten immer deutlich besser und deswegen sicherlich auch ein Grund warzum man auch international so einen guten Ruf hat und Nr.1 in den Flat-TV-Verkäufen ist. Als Käufer sah man ja auch keinen Sinn, einen überteurten Philips zu kaufen, wenn selbst schon Samsung´s Einstiegsmodelle ein plastischeres Bild gebozen haben als IPS-Geräte.
Dieser Vorteil bröckelt so langsam.

Samsung muss also in Zukunft nun auch an Qualität, Verarbeitung und Optik zulegen und sich so langsam in der Oberklasse von Klavierlackplastik trennen, wenn man auch in der Oberklasse mitspielen will. Auch die FB und die teils umständlicher Menüführung muss da überarbeitet werden (z.B. wieder eine PiP-, 100/200Hz- und HDMI-Schnellauswahl-Taste, wertigeres Finish der FB).

Bin gespannt wie das LUXIA-Konzept auf der IFA weiter ausgebaut wird.


Da stimme ich dir zu, was SW, Kontrastverhältnis und die Bewegungsdarstellung betrifft werden die verschiedenen Hersteller durch LED-LD näher zusammenrücken und es bleibt spannend zu sehen was sich in diesem Wirtschaftszweig der CE noch Alles tun wird.

Bei der Menüführung kann sich aber niemand wirklich mit Ruhm bekleckern, da sehe ich bei fast jedem Hersteller noch Potenzial nach oben. Abgesehen davon finde ich, dass Samsung an Optik für meinen Geschmack momentan am meißten zugelegt hat. Bei Sony und Philips ist da ja nicht wirklich viel passiert und wenn ein X4500 fast genauso aussieht wie ein V4000, oder ein 9703 wie ein 5603 - naja dann hat das mit Oberklasse und Premium nicht viel zu tun.

Klavierlackplastik (außer im nicht sichtbaren Bereich) gibt es doch bei Samsung im Oberklassesegment nicht mehr und durch das "Acrylglas-Chrystal-Design" hebt man sich schon recht deutlich von manch anderem "Plastik-Look" ab. Glasfüße, Farbakzente und gebürstetes Alu wie beim B8000 verbunden mit sehr klaren Linien und schlanker Bauform finde ich optisch mittlerweile schon recht hochwertig und ansprechend!

Die Fernbedienung (incl. fehlender Schnellauswahl-Tasten) muß aber auf jeden Fall besser werden und Sachen wie Lufteinschlüsse im Acrylglas sollten ebenfalls der Vergangenheit angehören, da hast du Recht.

Viele Grüße, DH
celle
Inventar
#668 erstellt: 20. Feb 2009, 11:17

Klavierlackplastik (außer im nicht sichtbaren Bereich) gibt es doch bei Samsung im Oberklassesegment nicht mehr und durch das "Acrylglas-Chrystal-Design" hebt man sich schon recht deutlich von manch anderem "Plastik-Look" ab. Glasfüße, Farbakzente und gebürstetes Alu wie beim B8000 verbunden mit sehr klaren Linien und schlanker Bauform finde ich optisch mittlerweile schon recht hochwertig und ansprechend!


Stimmt schon. Das Crystal-Design ist kein typisches Klavierlackplastik, aber richtig hochwertig ist es auch nicht und für viele die dann doch eher zu Oberklassemodellen von Sony, Philips oder gar Loewe greifen ist es trotzdem nur billiges Plastik. Wäre schön wenn man da in Zukunft auch mehr auf Alu und Glas setzt. Der B8000 ist da sicherlich ein Schritt in die richtige Richtung. Was man sich auch angewöhnen sollte, im Design gerade bei den ganz flachen Modellen eine einheitliche mit dem Rahmen verschmelzende Bildfläche zu schaffen. Das bringt ein richtig hochwertiges Erscheinungsbild. LG, Panasonic und nun auch Toshiba zeigen dies ja.
Wenn die Rahmen um die Geräte immer schmaler werden, schaut so ein TV dann auch mal schnell wie ein TFT-Monitor für den PC aus und das gefällt der klassischen EU-TV-Kundschaft sicherlich nicht so. Das "One-Sheet-Glas-Design" wirkt da besser, auch bei eigentlich eher breiten Rahmen. Zudem sammelt sich dann kein Staub mehr in der Panelvertiefung und die Reinigung wird erleichtert.

Vielleicht kannst du das ja mal auf der Show ansprechen, ob Samsung in dieser Richtung etwas plant?
Fotomarcus
Stammgast
#669 erstellt: 20. Feb 2009, 11:27
Ob die Slim-Line Modelle auch mit einer normalen Wandhalterung Vesa Norm 200x200 für 40 zoll zu befestigen sind? Oder kann es sein das extra für die Modelle andere Halterungen genommen werden müssen?
celle
Inventar
#670 erstellt: 20. Feb 2009, 11:31
Kenne jetzt nicht die VESA-Norm bei den 40"-Geräten aber es geht sicherlich schon, nur sieht es vermutlich blöd aus, wenn die WH tiefer ist, als der TV. Samsung hat aber auf der CES eine WH für die Slim-LED-TV´s vorgestellt. Man hat ja bei den schlanken Geräte auch weniger Bautiefe um Schrauben anzubrigen.
darkest_hour
Stammgast
#671 erstellt: 20. Feb 2009, 11:42

celle schrieb:
Das "One-Sheet-Glas-Design" wirkt da besser, auch bei eigentlich eher breiten Rahmen. Zudem sammelt sich dann kein Staub mehr in der Panelvertiefung und die Reinigung wird erleichtert.

Vielleicht kannst du das ja mal auf der Show ansprechen, ob Samsung in dieser Richtung etwas plant? ;)


Das mit dem Staub in der Panelvertiefung kann ich bestätigen - ist beim Putzen nervig

Das "One-Sheet-Glas-Design" finde ich optisch gesehen auch sehr interessant.

Allerdings muß man dabei bedenken, dass man wohl immer auch eine richtige Glasscheibe vor dem kompletten Display haben wird, was ich bezogen auf das Bild + Spiegelungen nicht unbedingt als vorteilhaft empfinde - oder gibt es hier andere Ansätze?

Ich kann auf der Show ja mal fragen in welche Richtung sich das ganze bei Samsung entwickelt, allerdings glaube ich nicht, dass dort diesbezüglich jemand eine Antwort für mich haben wird - erfahrungsgemäß weiß man so etwas bei Samsung 6 Monate vor Produkteinführung zu 99% wohl eher selbst nicht Aber vielleicht irre ich mich ja dieses Mal...

Übrigens - bei Sony's Oberklasse findet sich doch ausschließlich lackiertes Plastik (bis auf die Lautsprecherleiste und das Plexiglas), oder habe ich da etwas verpasst? Nach Premium sieht das auch dort nicht aus. Bei Philips ist es bis auf den 9803 und den 9903 ähnlich, im Gegensatz zu den Vorgänger-Serien hat man sich dort bei allen anderen Oberklasse-Modellen definitiv verschlechtert - Loewe ist hier sicher ein anderes Thema.

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 20. Feb 2009, 11:45 bearbeitet]
Ray_G
Ist häufiger hier
#672 erstellt: 20. Feb 2009, 11:46

Fotomarcus schrieb:
Ob die Slim-Line Modelle auch mit einer normalen Wandhalterung Vesa Norm 200x200 für 40 zoll zu befestigen sind? Oder kann es sein das extra für die Modelle andere Halterungen genommen werden müssen?


Die Vesa Normen stehen in den Datenblättern der Franzosen. Je nach Größe werden unterschiedliche verwendet. Aber die pdfs sind ja noch nicht final. Und Celle hat schon Recht. Die Ultra-Slim Serie wirkt wahrscheinlich erst richtig, mit der passenden Slim-Wandhalterung.
celle
Inventar
#673 erstellt: 20. Feb 2009, 11:52

Allerdings muß man dabei bedenken, dass man wohl immer auch eine richtige Glasscheibe vor dem kompletten Display haben wird, was ich bezogen auf das Bild nicht unbedingt als vorteilhaft empfinde - oder gibt es hier andere Ansätze?


Bei Plasma ist es Glas, bei Toshibas neuer LCD-Serie weiß ich es noch nicht. Aber die eh spiegelnde Samsung-Kontrastfilterfolie kann man doch auf Glas anbringen oder dann gleich weg lassen. Mich stören die Spiegelungen eh nicht...


Übrigens - bei Sony's Oberklasse findet sich doch ausschließlich lackiertes Plastik (bis auf die Lautsprecherleiste und das Plexiglas), oder habe ich da etwas verpasst? Nach Premium sieht das auch dort nicht aus. Bei Philips ist es bis auf den 9803 und den 9903 ähnlich, im Gegensatz zu den Vorgänger-Serien hat man sich dort bei allen anderen Modellen definitiv verschlechtert - Loewe ist hier sicher ein anderes Thema.


Bei Sony ist es eben (oder war es) lackiertes Plastik. Schaut m.E. schon besser aus, als reines schwarzes Klavierlackplastik. Die Verarbeitung ist auch deutlich besser als bei Samsung, auch wenn ich die Gestaltung der Geräte, insbesondere beim X4500 zur Mittelklasse, als nicht mehr Sonygerecht ansehe.

Philips hat halt noch den Aurea und den 9803. Der Rest ist ja eben nicht die Oberklasse, sondern nur die Mittelklasse zu gepfefferten Preisen.

Über Loewe brauchen wir da wirklich nicht reden, wobei mir da auch nur optisch der kommende Referenz und der Individual Compose gefallen. Rest ist mir auch zu bieder.

Sehr schön, der kommende Panasonic Z1...
darkest_hour
Stammgast
#674 erstellt: 20. Feb 2009, 12:11

celle schrieb:

Allerdings muß man dabei bedenken, dass man wohl immer auch eine richtige Glasscheibe vor dem kompletten Display haben wird, was ich bezogen auf das Bild nicht unbedingt als vorteilhaft empfinde - oder gibt es hier andere Ansätze?


Bei Plasma ist es Glas, bei Toshibas neuer LCD-Serie weiß ich es noch nicht. Aber die eh spiegelnde Samsung-Kontrastfilterfolie kann man doch auf Glas anbringen oder dann gleich weg lassen. Mich stören die Spiegelungen eh nicht...

Sehr schön, der kommende Panasonic Z1...


Das Spiegeln stört mich ebenfalls überhaupt nicht, habe ja selbst den A789 zu Hause stehen.

Eine richtige Glasscheibe empfinde ich aber irgendwie etwas kritischer was Spiegelungen betrifft, weiß nicht genau wieso. Wenn das Display ausreichend hell und kontraststark ist kann man das Ganze aber auch hier wohl eher vernachlässigen.

Der Z1 sieht schon net so schlecht aus, aber silber kommt mir momentan nicht ins Haus

Hier noch eine Meldung bzgl. der Roadshow:


Samsung Roadshow „Lichtblicke 2009“

Unter dem Titel „Lichtblicke 2009“ startet Samsung Electronics eine Roadshow, auf der in sieben deutschen Städten die neuesten Produkte des Unternehmens präsentiert werden. Dabei stellt Samsung das Programm aus allen Kategorien von Consumer Electronics über Imaging, Telekommunikation und IT bis zur weißen Ware vor und bietet den Handelspartnern ein umfangreiches Schulungsangebot.
Im Bereich Consumer Electronics können die Handelspartner sich über ein neues TV-Premiumsegment von Samsung informieren: die Produktkategorie LED-TV. Sie wird ergänzt durch ein neues, breites Sortiment von Zuspielern, darunter die erste Blu-ray Home Theater Sound Bar sowie der flachste Blu-ray Player der Welt. Im Segment Telekommunikation stellt Samsung mit dem S8300 Ultra Touch ein brandneues Highlight vom Mobile World Congress 2009 in Barcelona vor. Die Imaging-Division wird die neuesten Kompaktkameras, darunter die Neuheiten von der PMA in Las Vegas, präsentieren und zudem die neuen Full-HD Camcorder der H-Serie vorstellen.

Neuheiten in allen Größen vom mobilen Gerät bis zum Allround-Notebook wird die Notebook-Division auf der Roadshow präsentieren. Die IT-Division setzt einen Schwerpunkt im Bereich der digitalen Bilderrahmen und Projektoren. Samsungs Digital Printing Division wird ein breites Portfolio an aktuellen Schwarz-Weiß- und Farblaserdruckern sowie Multifunktionsgeräten vorstellen. Erstmals ist auch die Division Weiße Ware auf einer Samsung Roadshow vertreten. Besonders wichtig sind hier energiesparende Geräte in elegantem Design.

Während der Roadshow bietet Samsung den Vertriebs- und Verkaufsteams seiner Handelspartner mit einem Schulungsangebot konkrete Unterstützung beim Tagesgeschäft an. So wird die Division Consumer Electronics täglich zwischen 12.00 Uhr und 20.00 Uhr im Stundentakt Verkaufsargumente für die neuesten Produkte vermitteln und die Verkaufsteams unter anderem zu den Themen Bildqualität durch LED, Ökologie, Multimedia und Vernetzung trainieren. Auch im Bereich Telekommunikation werden täglich zwei Workshops (von 18.00 Uhr bis 18.45 Uhr und von 19.15 Uhr bis 20.00 Uhr) angeboten.


Grüße, DH
Daniel521
Ist häufiger hier
#675 erstellt: 20. Feb 2009, 14:00
Samsung LCD Serie 4:

19’’, 22’’, 26’’ und 32"



Samsung LCD Serie 6:

19’’ LE-19B650
22" LE-22B650
32" LE-32B650
37" LE-37B650
40" LE-40B650
46" LE-46B650
52" LE-52B650



Samsung LCD Serie 7:

40’’, 46’’ und 52"



Samsung LCD Serien 6000/7000/8000:

6000er = 32’’, 37’’, 40’’ und 46"
7000er = 32’’, 40’’, 46’’ und 52"
8000er = 40’’, 46’’ und 52".





Quelle: http://www.avcesar.com


[Beitrag von Daniel521 am 20. Feb 2009, 14:01 bearbeitet]
Fotomarcus
Stammgast
#676 erstellt: 20. Feb 2009, 14:09
Wobei die Serie 6 wenn man den Bildern glauben darf wirklich Geschmackssache ist und Ihre eigene Fangemeinde wohl erst finden muss
Da sieht die neue Philips erie um einiges dezenter aus. Zum Glück ist Aussehen nicht alles


[Beitrag von Fotomarcus am 20. Feb 2009, 14:10 bearbeitet]
killertiger
Inventar
#677 erstellt: 20. Feb 2009, 14:59
Aber wenn die Preise auf der franz. Seite stimmen, dann ist Samsung da deutlich nach unten gegangen.

Ein 32B650 kosten nur noch UVP 849€! Wow.
Sein direkter Vorgänger, der 32A656 hat/hatte einen UVP von 1399€.

http://www.avcesar.com/actu/id-1921/Samsung-LCD-serie-6.html

Dazu passt dann auch, dass ein LED B6000 in 32" schon für 1199€ UVP kommt.
Nicht schlecht Samsung. Mal schauen, wie sich die realen Preise entwickeln.
Fotomarcus
Stammgast
#678 erstellt: 20. Feb 2009, 15:17

killertiger schrieb:
Aber wenn die Preise auf der franz. Seite stimmen, dann ist Samsung da deutlich nach unten gegangen.

Ein 32B650 kosten nur noch UVP 849€! Wow.
Sein direkter Vorgänger, der 32A656 hat/hatte einen UVP von 1399€.

http://www.avcesar.com/actu/id-1921/Samsung-LCD-serie-6.html

Dazu passt dann auch, dass ein LED B6000 in 32" schon für 1199€ UVP kommt.
Nicht schlecht Samsung. Mal schauen, wie sich die realen Preise entwickeln.


Bei den 40 Zoll hat sich nichts verändert, aber gut warten wir ab bis die Preise da sind, bis spätestens Ende März sollte es soweit sein.
killertiger
Inventar
#679 erstellt: 20. Feb 2009, 15:39
Bei welchem 40" hat sich nichts geändert? Bitte präziser.

Der 40B650 wird UVP 1199€ kosten, der alte 40A659 hat einen UVP von 1999€!
Fotomarcus
Stammgast
#680 erstellt: 20. Feb 2009, 15:46

killertiger schrieb:
Bei welchem 40" hat sich nichts geändert? Bitte präziser.

Der 40B650 wird UVP 1199€ kosten, der alte 40A659 hat einen UVP von 1999€!


Es sind noch keine offiziellen Preise für Deutschland von Samsung bekanntgegeben worden , also alles nur Gerüchte bisher
killertiger
Inventar
#681 erstellt: 20. Feb 2009, 15:48
Aber die Tendenz siehst du doch wohl, oder?
Fotomarcus
Stammgast
#682 erstellt: 20. Feb 2009, 15:51

killertiger schrieb:
Aber die Tendenz siehst du doch wohl, oder?


Ja sehe ich 1599 euro für die 6000 Serie.
Das ist wahrlich nicht günstig
http://www.avcesar.c...serie-6000-7000.html

und wie schon geschrieben ALLES nur Gerüchte es gibt noch keine offiziellen Preise für Deutschland , also auch keine Tendenz!


[Beitrag von Fotomarcus am 20. Feb 2009, 15:52 bearbeitet]
killertiger
Inventar
#683 erstellt: 20. Feb 2009, 16:28

Fotomarcus schrieb:

killertiger schrieb:
Aber die Tendenz siehst du doch wohl, oder?


Ja sehe ich 1599 euro für die 6000 Serie.
Das ist wahrlich nicht günstig
http://www.avcesar.c...serie-6000-7000.html

und wie schon geschrieben ALLES nur Gerüchte es gibt noch keine offiziellen Preise für Deutschland , also auch keine Tendenz! :D


1599€ UVP für ein LED Model(!!!) in 40" ist nicht günstig?
Wenn ein CCFL 40A659 einen UVP von 1999€ hat.

Sorry, aber ich glaube du begreifst nicht was ich sagen will.

32A656 1399€ (kein 100Hz) -> 32B650 849€ (100Hz)
40A659 1999€ -> 40B650 1199€
LED Modelle für 1199 bzw 1599€

So schwer zu verstehen?
Details mögen ja noch abweichen aber die Tendenz ist eindeutig, und zwar deutlich fallende UVPs!
Das war zwar bisher im Prinzip jedes Jahr so aber diesmal doch recht stark.


[Beitrag von killertiger am 20. Feb 2009, 23:58 bearbeitet]
Snuggel007
Inventar
#684 erstellt: 20. Feb 2009, 17:55

celle schrieb:
Ich rede vom Spitzenkontrast und der ist mit LD deutlich höher (um die 8000:1). Pureffm´s Werte sehe ich eher skeptisch, da ich nicht weiß wie er misst. Den normgerechten Ansi-Wert misst man anders (feines Schachbrettmuster mit insgesamt 50% Weiß- und Schwarzanteil). Da kommen üblicherweise ganz andere Werte heraus (wraen glaube 480:1 beim A9), auch egal welche Paneltechnologie, sind da Werte für Geräte, die selbst einen nahezu perfekten SW haben von um die 500:1 üblich.

Die "AV" hatte mal zum Sony X4500 die verschiedenen Messmethoden samt Auswirkungen des LD schön in einer Übersicht gezeigt. Das LD hat erheblich den Spitzenkontrast erhöht. Die Bilddynamik ist enorm angestiegen. Man profitiert vor allem in dunklen Szenen mit Spitzlichtern. In hellen Tageslichtszenen merkt man natürlich nicht viel vom LD. Aber das ist eigentlich generell keine LCD-Schwäche.

Ist aber trotzdem richtig, wenn Samsung es tatsächlich geschafft hat den nativen Panelkontrast um die 40% zu steigern, wird der Abstand zum A9 deutlich geringer sein und auch die SW- und Kontrastproblematik selbst bei den CCFL-Geräten endlich vom Tisch sein.



Der Ausdruck Spitzenkontrast ist mir nicht bekannt, ich kenne nur den nativen u. dynamischen Kontrast, wobei der letztere eh fürn Arsch ist. Maßgeblich ist der Kontrast der im kalibrierten Zustand übrig bleibt.
Na ja jetzt bin ich mal gespannt was die wirklich hergeben. Papier ist ja geduldig.
celle
Inventar
#685 erstellt: 21. Feb 2009, 20:23

Der Ausdruck Spitzenkontrast ist mir nicht bekannt, ich kenne nur den nativen u. dynamischen Kontrast,


Dynamisch ist ein Fantasiewert den jeder anders misst oder sich zusammenreimt. Mit Spitzenkontrast meine ich letztendlich einen real erreichbaren Wert eines kalibrierten Gerätes bei bestimmten Test- und Filmszenen. Z.B. dunkle Szenen mit hellen Spitzlichtern (Mond vor schwarzem Hintergrund, beleuchtete Lampe in der Dunkelheit, Nachskyline einer Stadt usw..) sind die Paradedisziplin für LD-LED-TV`s. Hier ist eine 4-5-fach bessere Kontrastleistung gegenüber nicht lokal dimmbaren LCD´s möglich.


Noch etwas zur Wirtschaft;

SAMSUNG unangefochtene Nr. 1 in den USA; SONY gar nur Platz 3;

http://i.gizmodo.com...at-panels-in-america


[Beitrag von celle am 21. Feb 2009, 20:32 bearbeitet]
leonmib
Ist häufiger hier
#686 erstellt: 21. Feb 2009, 20:40
Ist das B650 mit dem A656/659 Vergleichbar oder eher mit dem A5er Modell?
evilernie74
Inventar
#687 erstellt: 21. Feb 2009, 21:12
was ist nun an den 8bit Panels dran? Werden die B Serien wirklich nur 8bit und nicht mehr 10bit bekommen?
Cupra580
Ist häufiger hier
#688 erstellt: 22. Feb 2009, 14:58
Macht es euer Meinung nach noch Sinn, sich jetzt einen 40A656/659 zu kaufen, wenn der Modellwechsel so kurzfristig vor der Tür steht? Auf 2 Wochen kommt es nicht an.

Was würde eurer Meinung nach jetzt noch für den Kauf sprechen?
killertiger
Inventar
#689 erstellt: 22. Feb 2009, 15:06

leonmib schrieb:
Ist das B650 mit dem A656/659 Vergleichbar oder eher mit dem A5er Modell?


B650 <-> A659 passt schon sehr gut.
Der A5 hat zB. kein Ultra Clear.
Dann hat der B650 noch WCE 3 statt 2 wie beim A659 usw.
leonmib
Ist häufiger hier
#690 erstellt: 22. Feb 2009, 15:15
@killertiger

Ich danke dir^^
Fotomarcus
Stammgast
#691 erstellt: 22. Feb 2009, 16:53

Cupra580 schrieb:
Macht es euer Meinung nach noch Sinn, sich jetzt einen 40A656/659 zu kaufen, wenn der Modellwechsel so kurzfristig vor der Tür steht? Auf 2 Wochen kommt es nicht an.


Für die neuen modelle gibt es in deutschland noch nicht einmal Preise, schon gar nicht Erscheinungstermine.
Vor Mitte Mai wird es die wohl nicht geben, zumindest in Deutschland. Daher ist das wohl länger als zwei Wochen
darkest_hour
Stammgast
#692 erstellt: 22. Feb 2009, 17:04

Fotomarcus schrieb:

Cupra580 schrieb:
Macht es euer Meinung nach noch Sinn, sich jetzt einen 40A656/659 zu kaufen, wenn der Modellwechsel so kurzfristig vor der Tür steht? Auf 2 Wochen kommt es nicht an.


Für die neuen modelle gibt es in deutschland noch nicht einmal Preise, schon gar nicht Erscheinungstermine.
Vor Mitte Mai wird es die wohl nicht geben, zumindest in Deutschland. Daher ist das wohl länger als zwei Wochen :D


Die Infos gibt es in Deutschland bereits Anfang/Mitte März zur Roadshow, wurde hier ja schon mehrfach geschrieben. Und das sind in etwa zwei bis drei Wochen...

DH
celle
Inventar
#693 erstellt: 22. Feb 2009, 18:38

was ist nun an den 8bit Panels dran? Werden die B Serien wirklich nur 8bit und nicht mehr 10bit bekommen?


Schaut er so aus, als waren es schom immer reale 8-Bit-Panels (acuh bei der A-Serie). Der WCE 2 arbeitet aber schon mit mindestens 10Bit.
Samsung gibt die Panelbitzahl m.E. auch nie an. Das macht nur Sony.
evilernie74
Inventar
#694 erstellt: 22. Feb 2009, 18:47

celle schrieb:
Samsung gibt die Panelbitzahl m.E. auch nie an. Das macht nur Sony.


und die gehen bei der neuen Serie von 10bit auf 8bit bei den von Samsung gelieferten Panels zurück.

Nun ja, Panel können auch 7bit haben, wenn sie ein klasse Bild machen.

Mal sehen, wann die neuen 800er so in den Märkten aufschlagen und ich mal dort das Licht ausschalten darf


[Beitrag von evilernie74 am 22. Feb 2009, 18:58 bearbeitet]
celle
Inventar
#695 erstellt: 22. Feb 2009, 18:53
Naja, Sony hatte auch vorher nur bei Samsung zukauft...
celle
Inventar
#696 erstellt: 22. Feb 2009, 19:06
Auch in den USA dauert es mit der VÖ wohl nicht mehr all zu lange;

http://pages.samsung.com/us/luxia/
evilernie74
Inventar
#697 erstellt: 22. Feb 2009, 19:14

celle schrieb:
Naja, Sony hatte auch vorher nur bei Samsung zukauft...


nein, aber die S-PVA. Und die sind ja nun wieder in den neuen Sony Kisten eingebaut.
celle
Inventar
#698 erstellt: 22. Feb 2009, 19:14
Hier ein neuer Flash zu den Samsung LED-TV´s;

www.samsung.de/experience/led_technologie/default.aspx

Der B7000 ist da schon zu sehen.
celle
Inventar
#699 erstellt: 22. Feb 2009, 19:17

nein, aber die S-PVA. Und die sind ja nun wieder in den neuen Sony Kisten eingebaut.


In den Alten waren es auch S-PVA-Panels aus der S-LCD-Fabrik = Joint Venture Samsung/Sony, wobei Samsung eher der Produzent ist und Sony zukauft bzw. sich eine gewisse Anzahl an Panels gesichert hat.
cbeblik
Neuling
#700 erstellt: 22. Feb 2009, 20:02
Hallo!
Vielleicht könnt ihr ja hier helfen:

Ich stehe vor einem großen Problem, welches auch in einem anderen Thema schon erläutert wurde.
Ich habe bei einem Internet-Shop den LE-37 A659 von Samsung bestellt. Nun wurde mir mitgeteilt, dass Samsung diesen nicht mehr liefert (nach 4 Wochen Wartezeit) und ich stattdessen den angeblichen Nachfolger LE-37 B 650 ("nagelneu"- Auslieferung erst im März) für den gleichen Preis - rund 800 Euro - bekommen könnte.
Stutzig wurde ich, als mir Samsung auf meine Nachfrage, eine Mail schickte, in der ein Produktions- bzw. Auslieferungsstopp dementiert wurde.

Ich benötige also dringend Hilfe und Ratschläge, ob der LE-37 B 650 auch genauso leistungsstark und vor allem empfehlenswert ist, wie sein Vorgänger(LE-37 A659).

Über Antworten würde ich mich sehr freuen, da die ganze Sache wirklich eilt.

Vielen Dank für die Hilfe...

Das gleiche Problem hat auch d_m_:

Hallo zusammen,

benötige dringend Hilfe!!!!

Habe über das Internet den LE-37 A659 bestellt.
Nun bekomme ich gesagt, dass dieser LCD nicht mehr leiferbar ist und ich alternativ zum gleichen Preis einen LE-37B650 bekommen kann.
Dies soll wohl der Nachfolger sein.
Ich habe keine Ahnung, kann mir bitte jemand sagen, ob dieser B650 midestens genauso gut bzw. besser oder schlechter ist??

Vielen Dank für die Unterstützung

aus: "Brauche dringend HILFE!!! LE-37A659 vs. LE-37B650" von d_m_
killertiger
Inventar
#701 erstellt: 22. Feb 2009, 20:16

cbeblik schrieb:
Hallo!
Vielleicht könnt ihr ja hier helfen:

Ich stehe vor einem großen Problem, welches auch in einem anderen Thema schon erläutert wurde.
Ich habe bei einem Internet-Shop den LE-37 A659 von Samsung bestellt. Nun wurde mir mitgeteilt, dass Samsung diesen nicht mehr liefert (nach 4 Wochen Wartezeit) und ich stattdessen den angeblichen Nachfolger LE-37 B 650 ("nagelneu"- Auslieferung erst im März) für den gleichen Preis - rund 800 Euro - bekommen könnte.
Stutzig wurde ich, als mir Samsung auf meine Nachfrage, eine Mail schickte, in der ein Produktions- bzw. Auslieferungsstopp dementiert wurde.

Ich benötige also dringend Hilfe und Ratschläge, ob der LE-37 B 650 auch genauso leistungsstark und vor allem empfehlenswert ist, wie sein Vorgänger(LE-37 A659).

Über Antworten würde ich mich sehr freuen, da die ganze Sache wirklich eilt.

Vielen Dank für die Hilfe...

Das gleiche Problem hat auch d_m_:

Hallo zusammen,

benötige dringend Hilfe!!!!

Habe über das Internet den LE-37 A659 bestellt.
Nun bekomme ich gesagt, dass dieser LCD nicht mehr leiferbar ist und ich alternativ zum gleichen Preis einen LE-37B650 bekommen kann.
Dies soll wohl der Nachfolger sein.
Ich habe keine Ahnung, kann mir bitte jemand sagen, ob dieser B650 midestens genauso gut bzw. besser oder schlechter ist??

Vielen Dank für die Unterstützung

aus: "Brauche dringend HILFE!!! LE-37A659 vs. LE-37B650" von d_m_


Wenn es ein 37" und ein CCFL Modell sein soll, spricht nichts dagegen sondern eher alles dafür, das Angebot anzunehmen.

Der 37A659 hat KEIN Ultra Clear Panel,. im neuen ist sogar ein verbessertes UCP drin.
Dazu noch eine Leistungssteigerung auf anderen Ebenen.
Und das für den Preis der alten Möhre.... IMO zuschlagen.

Gefahr besteht nur, dass dann im April dir die LED Modelle so gut gefallen, das du dich ärgerst einen mit "alter" CCFL Technik zu haben.
Die allerdings bekommst du natürlich nicht für 800 EUR.
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