die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

Wahnsinn! Was bringt Samsung denn dann erst im Winter?

Auch beim Design hat man sich neues einfallen lassen und evtl. gibt es endlich wieder silberne LCD`s von Samsung!

LNXXB8000 Ultra-Slim LED HDTV with Auto Motion Plus 240Hz Available 1st Half 2009 in 46” and 55” class sizes Samsung’s next-generation LED HDTV with mega dynamic contrast ratio Around an inch, ultra-slim depth even with built-in ATSC tuner Ultra Slim Design in chrome

LNXXB7000 Ultra-Slim LED HDTV with Auto Motion Plus 120Hz Available 1st Half 2009 in 40”, 46” and 55” class sizes Samsung’s next-generation LED HDTV with mega dynamic contrast ratio Around an inch, ultra-slim depth even with built-in ATSC tuner Ultra Slim Design in semi-transparent ruby with dewdrop-like lighting effect

LNXXB6000 Eco-Friendly LED LCD HDTV Available 1st Half of 2009 in 40”, 46” and 55” class sizes Samsung’s next-generation LED HDTV with mega dynamic contrast ratio, and deepest dark room contrast ratio Around an inch, ultra-slim depth even with built-in ATSC tuner Samsung’s eco-friendly Ultra Slim Design in semi-transparent ruby

LNXXB750 LCD HDTV with Auto Motion Plus 240Hz Available 1st Half of 2009 in 40”, 46” and 52” class sizes Next-generation Auto Motion Plus 240Hz frame interpolation technology, and 240Hz refresh rate, for further enhancement of picture quality, even with the fastest onscreen movements ToC™ design in semi-transparent ruby

Ich sehe gerade, der einzige LD-LED-LCD wird der B6000 sein. Aber noch ohne 240Hz. B7000 und B8000 sind Edge-LED-Modelle. Also gibt es LD + 240Hz doch erst im Herbst.
Bin auch gespannt ob Samsung auch zu uns alle Serien bringt, oder eine der Slim-Serien gar erst nach der IFA. Vielleicht fällt bei uns auch der B6000 weg? Als Ausgleich, dass die Amis keinen A780 bekommen haben und somit auch keinen 40" LED-LCD?

@celle

Ich sehe gerade, der einzige LD-LED-LCD wird der B6000 sein. Aber noch ohne 240Hz. B7000 und B8000 sind Edge-LED-Modelle. Also gibt es LD + 240Hz doch erst im Herbst.

Wie kommst du darauf? Ich sehe keinerlei Anhaltspunkte die darauf schliessen lassen.

Wegen Slim-Line = Edge LED wie Sony ZX1. Es sei denn Samsung schafft es auch die Slim-Serien lokal zu dimmen, wie Sharp den XS1. Aber im Text steht nur beim B6000;

[/b]with mega dynamic contrast ratio,and deepest dark room contrast ratio[/b]

B7000/8000

with mega dynamic contrast ratio

Gut, Mega steht vermutlich auch für 1.000.000:1, aber warum dann der textliche Unterschied? Aber vielleicht ist das LD beim B6000 einfach weiter verbessert wurden und arbeitet genauer, als bei den Slim-Modellen?

celle schrieb:

with mega dynamic contrast ratio Gut, Mega steht vermutlich auch für 1.000.000:1, aber warum dann der textliche Unterschied? Aber vieleicht ist das LD beim B6000 einfach weiter verbessert wurden und arbeitet genauer, als bei den Slim-Modellen?

Marketingabteilungen blähen gerne die Beschreibungen für Feature-ärmere Geräte etwas auf, um davon abzulenken, dass diese Geräte weniger als die teureren bieten.
Besonders wenn, wie hier, mit blumigen Buzzwords um sich geschmissen wird, als gäbe es kein Morgen mehr.

Es kann aber genauso gut sein, dass die Serien >6000 tatsächlich kein LD können und man sich auf andere Aspekte wie höhere Hz-Zahl & geringere Dicke konzentriert hat.
Vielleicht weil "Umfragen das so ergeben" haben, vielleicht weil es schlicht billiger ist oder weil man seinen Lagerbestand an CCFLs abbauen muss.

Was mich jedenfalls massiv stört, sind diese Einträge hier:
Ultra Clear Panel for reduced reflection rate and increased contrast, even in brightly-lit rooms

Das widerspricht sich, IMHO, denn gerade Ultra Clear steht für extreme Reflektionen und so hübsch bin ich nicht, dass ich mich die ganze Zeit im Fernsehen sehen muss.

Ach ja, im 2008er-Katalog steht übrigens das Folgende:

"Ultra Clear Panel
Dank der Klarheit des verbesserten Ultra Clear Panel erleben Sie die ganze Schönheit reiner, präziser Bilder - und zwar bei allen Lichtverhältnissen. Feinere Farbschichten im polarisierten Filter sorgen dafür, dass die Bilder selbst bei hellen Außenlicht in Gänze sichtbar bleiben. Durch intensivere schwarze Kontraststufen wirken die Bilder anregend und natürlich, während reduzierte Reflexionen für ein entspanntes Fernseherlebnis sorgen."

Gegen die ersten beiden Sätze ist nicht viel zu sagen, aber Satz 3 ist als Lüge so konstruiert, dass sie nicht verklagt werden können.

Eine Verbesserung bei der 2009er-Linie sehe ich im Marketing-Geblubber jedenfalls nicht.

"Jetzt noch weißer!"

Gruß,
Publius

Also ich mag das UCP und deine Befürchtungen bezüglich sich drin spiegeln, konnte ich wähernd der Inbetriebnahme nicht bestätigen

-> Post 119, Absatz Clear-Panel

www.hdtv-space-forum...fa_08-t1694.100.html

Ob ich mich darin spiegel, wenn der TV aus ist, interessiert mich da nicht so. Aber ein spiegelndes Panel schaut im ausgeschalteten Zustand auch schöner im Wohnraum aus, als ein großes mattes graues Loch.

Gerade dir als UCP-Gegner müsste aber aufgefallen sein, dass in der B6000-Beschreibung nichts von einem UCP erwähnt wird. Kann eine Fehlinfo sein, aber evtl. bringt Samsung tatsächlich auch einen LED ohne UCP. Bei den CCFL-LCD´s gibt es solche Varianten.

Eine Verbesserung bei der 2009er-Linie sehe ich im Marketing-Geblubber jedenfalls nicht.

Ich schon und zwar riesen Unterschiede! Vergleiche doch einmal diese LCD´s mit denen vom letzten Frühjahr. Also das ist m.E. ein riesen Qualitätsprung in der Mittelklasse.
Die richtigen Topmodelle (B950, B9000), kommen ja erst im Herbst nach der IFA.

celle schrieb:

Wegen Slim-Line = Edge LED wie Sony ZX1. Es sei denn Samsung schafft es auch die Slim-Serien lokal zu dimmen, wie Sharp den XS1. Aber im Text steht nur beim B6000; with mega dynamic contrast ratio,and deepest dark room contrast ratio[/b][/b] B7000/8000 with mega dynamic contrast ratio Gut, Mega steht vermutlich auch für 1.000.000:1, aber warum dann der textliche Unterschied? Aber vieleicht ist das LD beim B6000 einfach weiter verbessert wurden und arbeitet genauer, als bei den Slim-Modellen?

Also Slim bzw. 1 Zoll tief sind sie ja alle. Ich glaube, dass die Unterschiede hier nicht im Local-Dimming, sondern eher im Umfang der Multimedia-Features liegen. Außerdem bezweifle ich, dass Samsung die 3 Panelgrößen von 40, 46 und 55" einmal mit Edge LED und dann nochmal mit LD-LED-BLU baut. Und dass unter 1" Bautiefe und Local-Dimming vereinbar sind, scheint selbst LG mit dem LG LH95 zu beweisen. 2.000.000:1 Kontrast sind mit Edge-LED nicht zu schaffen denke ich(OK, mit Local Dimming auch nicht;) ). http://aving.net/usa...P_Num=0&mn_name=news

celle schrieb:

Also ich mag das UCP und deine Befürchtungen bezüglich sich drin spiegeln, konnte ich wähernd der Inbetriebnahme nicht bestätigen -> Post 119, Absatz Clear-Panel ww.hdtv-space-forum.de/lcdtv/samsung_le4655a956_le4046a789_2gldledlcdacutes_zur_ifa_08-t1694.100.html

Link geht leider nicht. "Forbidden"

Ob ich mich darin spiegel, wenn der TV aus ist, interessiert mich da nicht so. Aber ein spiegelndes Panel schaut im ausgeschalteten Zustand auch schöner im Wohnraum aus, als ein großes mattes graues Loch.

Was das Gerät macht, wenn es ausgeschaltet ist, ist mir weitestgehend egal, aber darum geht's mir auch nicht.

Gerade dir als UCP-Gegner müsste aber aufgefallen sein, dass in der B6000-Beschreibung nichts von einem UCP erwähnt wird.

Ich bezog mich auf die Modelle, wo es dabei stand. Ist ja nicht so, dass der 6000 der einzig Interessante ist.

Aber: Wo es nicht dabei steht, ist es auch nicht ausgeschlossen!

Kann eine Fehlinfo sein, aber evtl. bringt Samsung tatsächlich auch einen LED ohne UCP. Bei den CCFL-LCD´s gibt es solche Varianten.

Let's hope!

Vergleiche doch einmal diese LCD´s mit denen vom letzten Frühjahr. Also das ist m.E. ein riesen Qualitätsprung in der Mittelklasse.

Von den angegebenen Werten her hören sie sich ja nicht schlecht an - aber die habe ich ja auch nicht kritisiert.

Die richtigen Topmodelle (B950, B9000), kommen ja erst im Herbst nach der IFA.

Schwacher Trost ;-)

Gruß,
Publius

LD Local dimming ich denk das ist automatisch dabei wenns ein led lcd ist ?

LD Local dimming ich denk das ist automatisch dabei wenns ein led lcd ist ?

Nein.

Also Slim bzw. 1 Zoll tief sind sie ja alle.

Stimmt, auch der 6000er wird mit einem Inch angegeben.
Passt ja auch zu der neuen Bezeichnung. Sonst hätte man wohl auch B680 als Kennung verwenden können.
3 verschiedene Slim-Serien sind aber schon ein massives Frühjahrs-Lineup! Bin mal auf die Preise gespannt.
Aber der 6000er ist der einzige LED der als Eco-friendly bezeichnet wird. Klingt für mich nach LD. Samsung wollte ja nächstes Jahr einen 40" mit ca. 50W Stromverbrauch bauen. Das könnte dann der B6000 sein.

Wenn die aber wirklich alle LD haben, dann frage ich mich was die großen Vorteile des B7000 zum B6000 sein sollen?

Bleibt wohl wirklich nur das Clear-Panel (B7000 mit, B6000 ohne) und ein anderes Farbdesign? Dann sollte aber der günstigere Stromverbrauch auch für den B7000 und B8000 gelten und es wäre wieder mal eine typisch lücken- und fehlerhafte Presseinfo Seitens Samsung?

Außerdem bezweifle ich, dass Samsung die 3 Panelgrößen von 40, 46 und 55" einmal mit Edge LED und dann nochmal mit LD-LED-BLU baut.

Also man hat ja einen 40"-Edge-LED schon als Prototyp entwickelt und patentiert. Sony´s ZX1 ist ja letztendlich das Gegenstück dazu.

Allerdings ist doch LD nur Software-spezifisch und nicht auf die verbaute Hardware zurück zu führen oder nicht? Das wäre in meinen Augen ein K.O.-Kriterium, wenn die neuen LED-LCDs > 6000 kein LD hätten...

Naja, also LD in solch geringer Bautiefe unterzubringen ist schon komplizierter und teurer. Siehe Sharp XS1. Keine Ahnung ob da Glasfaserkabel verwendet werden, oder man die Technik weiter schrumpfen lässt. Bleibt abzuwarten, welche Daten man zur CES angibt. "Mega-Kontrast" klingt für mich schon nach LD. Auf jeden Fall sind aber die weißen LED´s günstiger als die RGB-LED´s von Sony und Sharp. Also evtl. kann man da die kompliziertere Bauweise wieder preislich ausgleichen.

Man kann die LED´s, auch wenn es nur die Edge-LED-Variante ist, ebenfalls komplett als eine Einheit dimmen, aber das führt m.e. wohl eher zu solchen Pumpeffekten, wie man sie von LCD-Projektoren mit Irisblende kennt und zudem ist das nicht zonengesteuert und erreicht bei weitem nicht so hohe Kontrastdaten wie mit der LD-Steuerung. Der helle Mond vor schwarzem Hintergrund, wird dann ebenfalls mit dunkler gedimmt, statt wie bei LD seine volle Helligkeit zu erreichen.
Da LCD´s eh ein hohe Grundhelligkeit haben, sicherlich auch ein wirkungsvoller Effekt und dürfte auch besser funktionieren als bei Projektoren um den SW zu verbessern. Eine Autodimming-Funktion sollte dann sicherlich Standard sein. Man kann dann eine ziemliche helle Backlightsteuerung nutzen und der LCD dimmt dann je nach Umgebungslicht und Szenenhelligkeit selbstständig ab. Das können zwar auch CCFL-LCD´s, aber die eben nicht kurzfristig komplett ausschalten (bei kompletten Schwarzbild z.B.) und so feinfühlig dimmen wie es mit Leuchtdioden möglich ist.
Also so gesehen, wenn man die üblichen Fantasiewerte nimmt, sind 1.000.000:1 auch mit Edge-LED möglich, wenn man als Grundlage ein komplettes Schwarzbild nimmt und mit einem Weißbild vergleicht. Wenn man aber eher solche Szenen wie mit dem hellen Mond vor schwarzem Hintergrund als Grundlage nimmt, fliegt das Prinzip im Direktvergleich zu LD-LED und Plasma sofort auf. Bleibt also abzuwarten wie es in der Praxis durch optische Täuschung und ohne Direktvergleich überzeugen kann. Wer hat schon immer zwei TV´s zum Direktvergleich bei sich zu hause stehen?
Ein weiteres Problem könnte die Ausleuchtung des Panels sein. Im Randbereich könnte das Display heller leuchten und zur Mitte hin einen dunklen "Hotspot" bilden (quasi das umgekehrte Prinzip, wie man es von Projektoren kennt, bei denen oft die Ränder auf der LW meist weniger ausgeleuchtet sind). Glaube auch soetwas mal in einem IFA-Bericht gelesen zu haben, dass der Sony ZX1 in der Praxis in dunkler Umgebung zu solch einem dunklen "Hotspot"-Effekt neigt.

Blinking Backlight (Einfügen von Dunkelphasen durch komplettes Ausschalten) sollte aber auch kein Problem sein.
Stromsparender und geringere Wärmentwicklung als CCFL ist Edge-LED-Backlight ebenfalls. Also so gesehen ist auch der LCD mit Edge-LED-Backlight die deutlich bessere/flexiblere Variante als mit CCFL-Backlight.

celle schrieb:

Man kann die LED´s, auch wenn es nur die Edge-LED-Variante ist, ebenfalls komplett als eine Einheit dimmen, aber das führt m.e. wohl eher zu solchen Pumpeffekten, wie man sie von LCD-Projektoren mit Irisblende kennt und zudem ist das nicht zonengesteuert und erreicht bei weitem nicht so hohe Kontrastdaten wie mit der LD-Steuerung.

Öhm ... das klingt zum einen so, als ob Dir Autodimming bei CCFLs kein Begriff wäre und zum anderen müßte das "Pumpen" dann ja auch in jedem LD-Segment auftreten. Seltsame Logik. Mal abgesehen ist "Pumpen" in seiner korrekten Bedeutung ein sehr spezielles Phänomen, daß eigentlich nur bei Röhrenfernsehern und -projektoren bei Helligkeitsschwankungen auftritt. Bei Beamern sieht man halt teilweise ein langsames Aufhellen oder Abdunkeln, aber zum einen schaffen immer mehr Beamer den Blendewechsel mit >=60Hz und zum anderen ist die Pupillenadaptation auch nicht unendlich schnell.

celle schrieb:

Der helle Mond vor schwarzem Hintergrund, wird dann ebenfalls mit dunkler gedimmt, statt wie bei LD seine volle Helligkeit zu erreichen.

Das gleiche passiert bei LD mit kleineren Objekten, z.B. Sternen, um bei astronomischen Beispielen zu bleiben.

celle schrieb:

Da LCD´s eh ein hohe Grundhelligkeit haben, sicherlich auch ein wirkungsvoller Effekt und dürfte auch besser funktionieren als bei Projektoren um den SW zu verbessern. Eine Autodimming-Funktion sollte dann sicherlich Standard sein. Man kann dann eine ziemliche helle Backlightsteuerung nutzen und der LCD dimmt dann je nach Umgebungslicht und Szenenhelligkeit selbstständig ab.

Und wieder beschleicht mich der Verdacht, Du willst uns seit Jahren eingesetzte Features als neu verkaufen...

celle schrieb:

Das können zwar auch CCFL-LCD´s, aber die eben nicht kurzfristig komplett ausschalten (bei kompletten Schwarzbild z.B.) und so feinfühlig dimmen wie es mit Leuchtdioden möglich ist.

Das mit dem "feinfühlig" dimmen wollen wir gleich mal wieder vergessen. Was natürlich stimmt ist, daß CCFLs zu lahm sind für das Einfügen von Schwarzbildern. Wohl aber HCFLs - wurden aber halt (als LCD-Backlights) nie zur Marktreife entwickelt.

celle schrieb:

Also so gesehen, wenn man die üblichen Fantasiewerte nimmt, sind 1.000.000:1 auch mit Edge-LED möglich, wenn man als Grundlage ein komplettes Schwarzbild nimmt und mit einem Weißbild vergleicht.

Eben. Der einzige Unterschied ist der geringe Verlust durch die notwendigen Lichtleiter und möglicherweise eine etwas geringere Grundhelligkeit, weil man die LEDs am Rand nicht beliebig stark aufheizen will. Ist aber eh schnurz, weil in den meisten Wohnzimmern bereits Werte >10000:1 unmöglich erreichbar sind. Außerdem wird man Samsung-Spiegel eh nicht in heller Umgebung einsetzen wollen und für abgedunkelte Räume braucht man die hohen Helligkeiten eh nicht.

celle schrieb:

Stromsparender und geringere Wärmentwicklung als CCFL ist Edge-LED-Backlight ebenfalls.

Das wage ich zu bezweifeln. Weil man ja deutlich weniger LEDs einsetzen kann, werden sie in einem deutlich höheren Betriebspunkt angesteuert werden als bei einem LD-LED-Backlight. Bei hoher Lichtausbeute sind LEDs aber keineswegs sparsam und kühl schon gar nicht.

celle schrieb:

Also man hat ja einen 40"-Edge-LED schon als Prototyp entwickelt und patentiert. Sony´s ZX1 ist ja letztendlich das Gegenstück dazu.

Das mit dem Edge-LED bei den vorgestellten 40" Modellen ist hier nicht gesagt, denn das Panel vom ZX1(9,9mm inkl. Gehäuse)ist schmaler als die neuen Samsung LED BLU Panels(hier 10mm das reine Panel). Zumindestens heißt das, dass hier nicht die gleichen Panels verwendet werden, auch wenn Samsung und Sony gemeinsam Panels fertigen.

Kurze Info zu den neuen 10mm Ultra Slim Panels: http://www.samsung.com/global/business/lcdpanel/product/lcd.html.

Der Link bringt bei Samsung leider eine Fehlermeldung.

Öhm ... das klingt zum einen so, als ob Dir Autodimming bei CCFLs kein Begriff wäre

Ich kenne es u.a. auch von meinem LCD, als auch dem meines Vaters. Diese Hell-Dunkel-Wechsel sind überdeutlich und störend. Die Projektorenleute bezeichnen diese für LC-Projektoren mit Irisblende typischen sichtbaren extremen Wechsel in der Bilddynamik von Hell zu Dunkel als Bildpumpen. Ist ein geläufiger HK-Begriff, auch in Fachtests.
Zu der Blendensteuerung wirst du das immer wieder als Nachteil/Vorurteil zur Projektoren hören, die ihren hohen Kontrast mit Blende erreichen und nicht ohne.

Das gleiche passiert bei LD mit kleineren Objekten, z.B. Sternen, um bei astronomischen Beispielen zu bleiben.

Fällt m.E. weniger auf (weil eben nicht die ganze Fläche gleichmäßig, sondern in Zonen unterschiedlich stark gedimmt wird - die Dioden müssen ja auch da nicht vollends abschalten) und es bleibt halt dabei, dass z.B. das Universal-Logo bei einem LD-LED strahlender wirkt und durch den höheren Gegensatz zwischen großem hellen Objekt und dunkler Fläche das Weltall automatisch dunkler und auch ohne dass da gleich übermäßig viele Sterne verschluckt werden müssen - denn selbst wenn der SW nicht besser wäre, er wirkt subjektiv besser, weil die Erde heller strahlt. Selber getestet und das Phänomen der Hell-Dunkel-Täuschung! Je heller das Objekt leuchtet, desto tiefer wirkt der schwarze Hintergrund! Auto Dimming in der Edge-LED und CCFL-Varainte, kann halt ein helles Objekt nicht aufhellen und gleichzeitig eine dunkle Fläche abdunkeln. Zudem nur eine gesamte Fläche dimmen. Deutliche Nachteile zu Local Dimming. Du argumentierst immer so, als ob mit LD immer gleich ganze grobe Zonenblöcke komplett abgeschalten werden. Dem ist aber nicht so!

Und wieder beschleicht mich der Verdacht, Du willst uns seit Jahren eingesetzte Features als neu verkaufen...

Nö! Das Prinzip ist nichts Neues und es hat die selben Nachteile wie das altbekannte Autodimming bei CCFL-LCD`s.
Genau deswegen finde ich LD eben besser. Was neu ist, man kann halt nun die Kontrastdaten als Marketinginstrument ähnlich hoch aufblasen, weil in der Theorie auch ein perfektes Schwarzbild erreichbar ist. Das macht mir halt etwas Angst über das tatsächliche Kontrastvermögen der neuen Slim-Line-LCD´s.
Der ZX1 wurde auf der IFA ja u.a. auch unter etwas dunkleren Bedinungen vorgeführt und da ist mir sofort aufgefallen, dass der SW eben nicht so berauschend ist und sehr stark an die CCFL-LCD´s erinnerte.

Hallo,

gibt es schon Bilder zur B6/7/8000er Serie. Würde gerne mal das neue Design sehen

Und habe (hoffe) ja noch auf Blinking Backlight, würde ich mit 120Hz den 240er vorziehen.

Bisher nicht.

Wurde schon öfters angemerkt, aber LD ist bei den neuen durchaus möglich, da CMO einen 9,9mm dünnen 55" RGB-LED-LCD mit LD schon vorgestellt hat,

http://www.cmo.com.t...110.html?__locale=en

Vielleicht greift Samsung also gar wieder auf ein CMO-Panel zurück? Wie schon beim F96.

Wichtige Punkte sind:

- fluktuiert der Gamma aufgrund des LD immer noch?

- immer noch stark eingeschränkter Blickwinkel?

- fluktuiert der Gamma aufgrund des LD immer noch?

Vermutlich schon, auch wenn eine weitere Verbesserung wahrscheinlich ist. Halt prinzipbedingt, aber wirklich störend ist es beim A9 m.E. nicht.

- immer noch stark eingeschränkter Blickwinkel?

Es ist ein LCD und damit wird das grundsätzlich ein Problem bleiben, wenn man nicht optimal vor dem TV sitzt. Wie schaut ihr denn überhaupt TV, dass das immer so ein riesen Problem sein soll? Ansonsten Plasma kaufen.

Normalerweise habe ich mit dem Blickwinkel bei LCDs kein Problem.
Bei meinem A789 ist es jedoch so, dass schon eine kleine Veränderung der Sitzposition eine Bildaufhellung sichtbar macht.

So schlimm fande ich das beim A9 nicht. Vielleicht sind die Unterschiede doch größer?

Bezügl. RayG´s Link

http://www.samsung.com/global/business/lcdpanel/product/lcd.html

Einfach in die Suchleiste eingeben und auf LCD-panel (Business) klicken.

Direkt verlinken kann man leider nicht (Seite befindet sich wohl auch noch im Aufbau?). Auf jeden Fall steht da, dass 10mm Ultra-Slim 240Hz-Geräte (4ms Reaktionszeit) vor der Einführung wären und dass 19,5mm Slim LED-TV´s und 70" Geräte sich gerade in der Massenproduktion befinden. Also damit wohl keine CMO-Panels.

celle schrieb:

Die Projektorenleute bezeichnen diese für LC-Projektoren mit Irisblende typischen sichtbaren extremen Wechsel in der Bilddynamik von Hell zu Dunkel als Bildpumpen. Ist ein geläufiger HK-Begriff, auch in Fachtests. ;)

Das wäre mir neu. "Pumpen" in diesem Kontext beschreibt jedenfalls relativ eindeutig das von Helligkeitswechseln verursache Größer- und Kleinerwerden des Bildes bei Röhrengeräten. Es für den Helligkeitswechsel an sich zu verwenden ergibt keinerlei Sinn.

celle schrieb:

Zu der Blendensteuerung wirst du das immer wieder als Nachteil/Vorurteil zur Projektoren hören, die ihren hohen Kontrast mit Blende erreichen und nicht ohne.

Habe ich noch in keinem (qualifizierten) Test zum Thema gelesen. Schließt sich natürlich auch gegenseitig aus.

celle schrieb:

Fällt m.E. weniger auf [..]Du argumentierst immer so, als ob mit LD immer gleich ganze grobe Zonenblöcke komplett abgeschalten werden. Dem ist aber nicht so!

Sorry, aber das ist genau der gleiche Effekt - natürlich bis auf die Fläche. Mir zu unterstellen, ich würde LD mit dem kompletten Ausschalten einer Zone (was ist ein Zonenblock? So 'ne Mischung aus Ostzone und Ostblock ohne Ost?) gleichsetzen, entbehrt jeder Grundlage.

Nö! Das Prinzip ist nichts Neues und es hat die selben Nachteile wie das altbekannte Autodimming bei CCFL-LCD`s.

Und wie das Dimmen einzelner von Zonen. Allerdings hat das Dimmen von Zonen halt auch noch weitere Vor- und Nachteile, was das Gesamtbild angeht (höherer Kontrast im Bild, dafür inhomogener Kontrast&SW).

Was neu ist, man kann halt nun die Kontrastdaten als Marketinginstrument ähnlich hoch aufblasen, weil in der Theorie auch ein perfektes Schwarzbild erreichbar ist. Das macht mir halt etwas Angst über das tatsächliche Kontrastvermögen der neuen Slim-Line-LCD´s.

Hat Dir aber anscheinend keine Sorgen bereitet, bei den völlig zusammengelogenen Kontrastangaben von LD-LCDs. Na ja, zugegebenermaßen hat das schon mit den CCFLs angefangen.

Der ZX1 wurde auf der IFA ja u.a. auch unter etwas dunkleren Bedinungen vorgeführt und da ist mir sofort aufgefallen, dass der SW eben nicht so berauschend ist und sehr stark an die CCFL-LCD´s erinnerte.

Was auch diversen anderen Dingen gelegen haben mag.

Das wäre mir neu. "Pumpen" in diesem Kontext beschreibt jedenfalls relativ eindeutig das von Helligkeitswechseln verursache Größer- und Kleinerwerden des Bildes bei Röhrengeräten. Es für den Helligkeitswechsel an sich zu verwenden ergibt keinerlei Sinn.

Nehme es doch einfach mal so hin! Auch du kannst nur dazulernen Sich immer wieder über irgendwelche Bezeichnungen aufregen ist doch schon wirklich krankhaft.

Hier findest du einen von vielen Beweisen bezüglich dem Gebrauch des Wortes bei Projektoren mit Irisblende;

http://www.beamer-te...r_HC6000_Full-HD.pdf

(was ist ein Zonenblock?

Architektonisch gesehen, bilden die 12 LED´s einer ansteuerbaren Zone einen Block. Mit Zonenblöcke waren aber eben genau die Blöcke aus 12 LED´s gemeint und das Zonen selbst steht hier nicht für diese Blöcke, sondern in dem Fall für den Ort (Flächenzonen des Panels) wo sich dies Blöcke befinden könnten. Ein Block der gerade dimmt, kann sich links oben/unten, in der Mitte, ganz rechts oder sonst wo befinden (die Blöcke innerhalb der betreffenden Zonen). Aber wir wollen das mal nicht unnötig vertiefen und das interessiert sicherlich auch keinen.

Hat Dir aber anscheinend keine Sorgen bereitet, bei den völlig zusammengelogenen Kontrastangaben von LD-LCDs. Na ja, zugegebenermaßen hat das schon mit den CCFLs angefangen.

Natürlich sind die übertrieben, aber bei einem LD-LED-LCD kannst du davon ausgehen, dass der On/Off-Kontrast aber trotzdem deutlich über denen der CCFL-Geräte liegt.
Laut Samsung-Manger das 4-5-fache, was auch mit den Messwerten hinkommt, wenn man einen CCFL-S-PVA-LCD mit kalibrierten 2000:1 als Grundlage nimmt.
So ist ein 1.000.000:1 Kontrast bei einem Edge-LED-LCD ohne Local-Dimming also noch irreführender, da der On/Off Kontrast am Ende kaum über den Messwert eines herkömmlichen CCFL-Gerätes liegen sollte.

Glaube aber auch, dass Samsung auch in den Slim-Line-Geräten LD anbieten wird. Auf der IFA war der Ultra-Slim-Line-LCD mit deutlich niedrigeren Kontrastwerten angegeben (50000:1) und mir wurde auch mitgeteilt, dass dieser kein LD besitzen würde.

Was auch diversen anderen Dingen gelegen haben mag.

Kann sein, aber da ich weiß wie ein aktueller S-PVA-LCD ohne LD in solch dunkler Umgebung ausschaut, bezweifle ich eine große Verbesserung.

celle schrieb:

Nehme es doch einfach mal so hin! Auch du kannst nur dazulernen Sich immer wieder über irgendwelche Bezeichnungen aufregen ist doch schon wirklich krankhaft.

Ich bin krank, weil ich auf falsche und irreführende Bezeichnungen hinweise? Hast Du das auch Deinen Lehrern, Professoren und/oder Vorgesetzten so freundlich vermittelt?
Dabei ignoriere ich schon unter extremen Anstrengungen Deine unsäglichen Plural-Akzente.

celle schrieb:

Architektonisch gesehen, bilden die 12 LED´s einer ansteuerbaren Zone einen Block.

Ist trotzdem eine extrem unelegante Tautologie. Nenn' es von mir aus Zone, Segment oder Block, aber nicht Zonenblock.

celle schrieb:

Natürlich sind die übertrieben, aber bei einem LD-LED-LCD kannst du davon ausgehen, dass der On/Off-Kontrast aber trotzdem deutlich über denen der CCFL-Geräte liegt. Laut Samsung-Manger das 4-5-fache, was auch mit den Messwerten hinkommt, wenn man einen CCFL-S-PVA-LCD mit kalibrierten 2000:1 als Grundlage nimmt.

Messungen in den einschägigen Magazinen deuten eher auf einen Faktor in der Größenordnung von 2. Wobei das natürlich immer sehr stark vom Bild anhängt und zu allem Übel auch noch davon, wo im Bild man mißt.

celle schrieb:

So ist ein 1.000.000:1 Kontrast bei einem Edge-LED-LCD ohne Local-Dimming also noch irreführender, da der On/Off Kontrast am Ende kaum über den Messwert eines herkömmlichen CCFL-Gerätes liegen sollte.

Gerade der On/Off-Kontrast dürfte kaum schlechter sein als beim LD-LED. Der Kontrast innerhalb eines Bildes sollte dagegen genau wie beim CCFL bzw. beim LD-LED innerhalb einer Zone sein.

Es gibt Beiträge, die ich immer gern lese, unabhängig von ihrem Informationsgehalt oder der Rechtschreibung.

Und es gibt Beiträge, die nerven. Trotz, oder gerade wegen ihres zwanghaft transportierten Besserwissertums.


CWM

CWM schrieb:

Es gibt Beiträge, die ich immer gern lese, unabhängig von ihrem Informationsgehalt oder der Rechtschreibung.

Wenn Du auf fachlich zweifelhafte Beiträge in schlechtem Deutsch stehst, kann ich Dir das eine oder andere Forum empfehlen. Müssen wir hier aber ja nicht unbedingt einreißen lassen.

Und ich dachte bisher das es in diesem Thread um die nächste Generation von Samsung LCDs geht ?

0xdeadbeef schrieb:

Wenn Du auf fachlich zweifelhafte Beiträge in schlechtem Deutsch stehst, kann ich Dir das eine oder andere Forum empfehlen.

Glaube ich Dir sofort. Offenbar suchst Du geradezu danach.

Nur weiß ich: das ist die Natur jedes öffentlichen Forums.

0xdeadbeef schrieb:

Müssen wir hier aber ja nicht unbedingt einreißen lassen.

Wir? Sprich nur für Dich. Ich habe keine Mission.


CWM

hade-fan schrieb:

Und ich dachte bisher das es in diesem Thread um die nächste Generation von Samsung LCDs geht ? :L

Wie kommst Du da drauf?

Hier geht es um Existenzen", aber auch um Fußball

Messungen in den einschägigen Magazinen deuten eher auf einen Faktor in der Größenordnung von 2. Wobei das natürlich immer sehr stark vom Bild anhängt und zu allem Übel auch noch davon, wo im Bild man mißt.

Welche Magazine liest du? 8000:1 vs. 2000:1 ist schon ein erheblicher Unterschied.

Gerade der On/Off-Kontrast dürfte kaum schlechter sein als beim LD-LED.

Natürlich! Ich frage mich nur warum ein CCFL-LCD bei Nachtszenen in abgedunkelter Umgebung (und damit meine ich nicht einen komplett abgedunkleten schwarz verkleideten Raum, sondern normale abendliche und für viele die ach so gemütliche Wohnzimmeratmosphäre) soviel schlechter ausschaut als ein Plasma und LD-LED-LCD? Den Unterschied zwischen Ansikontrast und in der Praxis relevanten On/Off-Kontrast (also nicht die Fantasiewerte der Hersteller) hast du eh noch nicht verstanden, genauso wenig wie du anscheinend Ahnung von optischen Täuschungen hast.

Ansonsten werde ich jetzt dich und deine provokanten Beiträge ignorieren! Ich habe persönlich nichts gegen dich, aber deine Art Beiträge zu verfassen nervt. Mich interessieren auch deine Deutschstunden nicht! Ich habe dir schon einmal versucht zu erklären, warum es regionale Unterschiede in Aussprache und Schreibweise gibt (mal abgesehen davon, als ich noch auf dem Gymnasium war, wir uns mitten im Umbruch der Rechschreibereform befanden). Wenn du das nicht kapieren willst, ist mir das egal, aber unterlasse deine dämlichen gramatikalischen Zurechtweisungen mir gegenüber und auch anderen Forenusern und ich spreche sicherlich für Alle, dass dies nicht als Bitte aufzufassen ist!
Vermutlich bist du noch unter 18 und machst gerade Abi und versuchst hier den Oberlehrer zu spielen. Respekt und Anstand hat man dir aber anscheinend noch nicht beigebracht.
Bei uns war das in der Schule ein Thema

Hast Du das auch Deinen Lehrern, Professoren und/oder Vorgesetzten so freundlich vermittelt?

Dir kann ich das mitteilen! Du bist nicht meine Lehrer oder Vorgesetzter!!! Ich war übrigens gut in meinem Deutsch-LK
Nur hier schreibe ich keine Diktate und habe das auch nicht vor! Ich hoffe mal für dich, dass eher du dich bezüglich deiner Lehrer oder Vorgesetzten etwas respektvoller äußerst!
Wenn du in deinem Leben selbe aggressive und besserwisserische Einstellung an den Tag legst, musst du da ja ein ziemlich anstrengender Mensch sein...

Nun auf EngadgetHD. Vielleicht gibt es bald schon erste Bilder.

http://www.engadgeth...-hdtv-lineup-leaked/

celle schrieb:

Nun auf EngadgetHD. Vielleicht gibt es bald schon erste Bilder. http://www.engadgeth...-hdtv-lineup-leaked/

hoffe, dass das nur die Bilder der B3/B4/B5/B6 Serie sind. Also ich finde Samsung schon jetzt nicht so der Bringer. Aber das Design ist jetzt noch schlechter. Hoffe mal auf die B6000/B7000 Serie.

Ist nur der B653!

showtime25 schrieb:

Wobei Astra ja auch immer wieder Versuche macht, Verschlüsselung zu etablieren, ich meine, für dt. FTA. Zum Glück haben sich hier ARD+ZDF sehr stark dagegen ausgesprochen. Hoffentlich bleibt das im HD Alter dann auch noch so.

Warum haben die sich wohl dafür stark gemacht? Das war ganz eigennützig! Stelle dir mal vor ARD u. ZDF wären verschlüsselt, dann würde doch keiner mehr GEZ zahlen müssen.

celle schrieb:

Gerade der On/Off-Kontrast dürfte kaum schlechter sein als beim LD-LED. Natürlich! Ich frage mich nur warum ein CCFL-LCD bei Nachtszenen in abgedunkelter Umgebung (und damit meine ich nicht einen komplett abgedunkleten schwarz verkleideten Raum, sondern normale abendliche und für viele die ach so gemütliche Wohnzimmeratmosphäre) soviel schlechter ausschaut als ein Plasma und LD-LED-LCD? Den Unterschied zwischen Ansikontrast und in der Praxis relevanten On/Off-Kontrast (also nicht die Fantasiewerte der Hersteller) hast du eh noch nicht verstanden, genauso wenig wie du anscheinend Ahnung von optischen Täuschungen hast.

Ich weiß zwar, daß Du es nicht leiden kannst, wenn man Dich auf Deine Irrtümer aufmerksam macht, aber um Dir zukünftige Peinlichkeiten zu ersparen, solltest Du Deine Definition des "On/Off-Kontrasts" eventuell nochmal überdenken. Die entspricht nämlich offensichtlich nicht der offiziellen Definition (Verhältnis aus maximaler Helligkeit zu Restlicht bei Schwarzbilddarstellung), die exakt zu den irrwitzig hohen Kontrastangaben der Marketingabteilungen führt.

Ja und (kenne die Seite)? Ein Bestätigung von dem was ich immer sage. On/Off-Kontrast ist wichtiger für Leute die eben vorwiegend abends Filme schauen und sich über den flauen SW und Kontrasteindruck der CCFL-LCD´s ärgern (die aufgehellten Cinemascope-Balken noch gar nicht mit beachtet). Hier liegen die aktuellen LD-LED-LCD´s nun einmal deutlich über den hauseigenen CCFL-Varianten. Ansi ist bei beiden Techniken vergleichbar. Schachbrettmuster 400-550:1.
Die LCD´s hatten auch nie ein Ansiproblem, genauso wenig wie Kontrastprobleme bei hellen Szenen und am Tag. Es betrifft nur die vorwiegend dunklen Bildinhalte (abends!).
Für dunkle Nachtszenen ist aber eben der On/Off-Kontrast entscheidend und da schwächelt jeder aktuelle CCFL-LCD. Das die CCFL-LCD´s da aber mittlerweile auch auf dem Niveau liegen, was Plasmas von vor so 2-3 Jahren erreicht haben (also 2000:1, was damals für gut befunden wurde), gehe ich auf jeden Fall konform. Auch das einige damit schon zufrieden sein könnten.
Im Frühjahr führen wir diese Diskussion aber zum Glück nicht mehr, da Samsung nun doch schon in der Mittelklasse LD-LED-Modelle bringt und somit auch die Konkurrenz nachziehen wird.
Es wird also dann nicht mehr darüber diskutiert werden, ob man LD braucht, sondern wer die beste LD-Schaltung hat.

celle schrieb:

On/Off-Kontrast ist wichtiger für Leute die eben vorwiegend abends Filme schauen und sich über den flauen SW und Kontrasteindruck der CCFL-LCD´s ärgern.

Nein, denn da ist das Problem nicht der On/Off-Kontrast, sondern der Schwarzwert, weil man ein CCFL halt nicht beliebig tief dimmen (oder gar ausschalten) kann. Außerdem scheinst Du vergessen zu haben, um was es ursprünglich ging, also zitiere ich Dich nochmal zur Erinnerung:

celle schrieb:

So ist ein 1.000.000:1 Kontrast bei einem Edge-LED-LCD ohne Local-Dimming also noch irreführender, da der On/Off Kontrast am Ende kaum über den Messwert eines herkömmlichen CCFL-Gerätes liegen sollte.

Genau das stimmt nicht, denn auch ein LED-LCD ohne "Local dimming" kann die Hintergrundbeleuchtung im Gegensatz zu einem CCFL-LCD komplett abschalten und damit einen irrwitzig hohen On/Off-Kontrast erreichen. Oder anders ausgedrückt: die "1.000.000:1" sind genau der On/Off-Kontrast und damit widersprichst Du Dir entweder im gleichen Satz oder verwendest mal wieder eine abweichende Definition.

celle schrieb:

Hier liegen die aktuellen LD-LED-LCD´s nun einmal deutlich über den hauseigenen CCFL-Varianten. Ansi ist bei beiden Techniken vergleichbar. Schachbrettmuster 400-550:1.

Wobei der ANSI-Kontrast für LD-LEDs eigentlich keine sinnvolle Aussage mehr macht, weil erstmals die Lage und Größe der Felder den Meßwert beeinflußt. Bei bisherigen Projektoren und Displays war der ANSI-Kontrast dagegen eine relativ klare Definition des maximalen Inbild-Kontrasts.
Bei einem LED-LCD mit "local dimming" kann der Inbild-Kontrast aber eine Zehnerpotenz über dem ANSI-Kontrast liegen, was überdeutlich macht, daß der reale Inbildkontrast bei LD-Displays so stark wie noch nie zuvor vom Bildinhalt abhängt. Alleine eine Verschiebung der Bildgeometrie hat bereits Auswirkungen auf den Inbild-Kontrast!!!

celle schrieb:

Die LCD´s hatte auch nie ein Ansiproblem, genauso wenig wie Kontrastprobleme bei hellen Szenen und am Tag. Es betrifft nur die vorwiegend dunklen Bildinhalte (abends!). Für dunkle Nachtszenen ist aber eben der On/Off-Kontrast entscheidend und da schwächelt jeder aktuelle CCFL-LCD.

Nein, der Schwarzwert ist entscheidend, denn der On/Off-Kontrast ist durch die große Maximalhelligkeit auch bei CCFL-LCDs bereits irrwitzig hoch und weil der Kontrast ein Verhältnis ist, macht er direkt keinerlei Aussage über den Schwarzwert.

@0xdeadbeef & celle

Könnt ihr das nicht einfach per PM klären?! Ist nicht böse gemeint, sondern nur eine Bitte... Hier soll es doch nur um die neuen Geräte der B-Serie gehen oder nicht?

Danke aber schonmal für die vielen Infos celle, bin gespannt was noch so kommt...

Ach hört auf! Ihr liegt doch Alle falsch!

Samsung gibt doch keine 1.000.000:1 für ihre A7 und A9 Serie an!

Laut Prospekt haben die doch 2.000.000:1.

Und die kommende Serie bestimmt 5.000.000:1.

Davon bin ich fest überzeugt! Somit hätten wir ein schwarzes Loch!

Genau das stimmt nicht, denn auch ein LED-LCD ohne "Local dimming" kann die Hintergrundbeleuchtung im Gegensatz zu einem CCFL-LCD komplett abschalten und damit einen irrwitzig hohen On/Off-Kontrast erreichen. Oder anders ausgedrückt: die "1.000.000:1" sind genau der On/Off-Kontrast und damit widersprichst Du Dir entweder im gleichen Satz oder verwendest mal wieder eine abweichende Definition.

Einigen wir uns auf Spitzenkontrast (als Verhältnis der dunkelsten anzeigbaren Fläche zur hellsten innerhalb eines Bildes)? Das Problem mit der On/Off-Messung habe ich weiter oben schon einmal genauso angesprochen.
Bei den CCFL-LCD´s und LD-LED-LCD´s liegt der On/Off als auch der reale Spitzenkontrast deutlich auseinander. Eben das 4-5-fache. "Off" steht hier eben nicht für den ausgeschalteten TV, sondern ein Schwarzbild welches der TV bei Inbetriebnahme anzeigt.
Bei einem Edge-LED mit AD macht diese SW-Messung keinen Sinn. Da könnte ich auch meinen CCFL-LCD per FB ausschalten und sagen der Kontrast ist unendlich hoch zur hellsten Einstellung. Nur bei kompletten Schwarzbild erreicht der Edge-LED eben so ein tiefes Schwarz, während er sobald ein weißer Fleck angezeigt wird, eben doch wieder auf CCFL-Niveau liegt. Ein LD-LCD behält da sein tiefes Schwarz und kann den hellen Fleck gleichzeitig leuchtend anzeigen. Hat natürlich aufgrund der Raster- und Diodengröße seine Grenzen (Überstrahlungseffekte - hier sind halt die Übergänge zwischen den Zonen entscheidend), ist mir aber deutlich lieber als wenn das Schwarz milchig angezeigt wird.

und deswegen...

Nein, denn da ist das Problem nicht der On/Off-Kontrast, sondern der Schwarzwert, weil man ein CCFL halt nicht beliebig tief dimmen (oder gar ausschalten) kann.

...bedingt sich Beides! Ersetze On/Off durch Spitzenkontrast (Wort passt da wirklich nicht). Man kann einen CCFL LCD als auch Projektor auf ein sehr gutes Schwarz innerhalb eines Bildes trimmen, aber dann wird das Bild dunkler und damit saufen Details im Schwarz ab und helle Objekte werden nicht mehr so leuchtend dargestellt. Damit sinkt dann auch der subjektive Kontrasteindruck.
Ein guter SW sagt also noch lange nichts über den Spitzenkontrast aus. Ein TV der einen SW von 0,04cd/m² und einen Spitzenkontrast von 2000:1 erreicht, wird im Vergleich zu einem TV der ebenfalls einen SW von 0,04cd/m²
erreicht, aber dafür 8000:1 Spitzenkontrast mit den entsprechenden Bildszenen weniger plastisch wirken.

der reale Inbildkontrast bei LD-Displays so stark wie noch nie zuvor vom Bildinhalt abhängt.

Das stimmt, aber es stört im Sichttest nicht, sondern ich sehe es gar als großen Vorteil. Kein kaufbares LC-Display ist näher an einem HDR-Display dran. Die hinzugewonnene Bilddynamik ist enorm.
Ein Display, das nur seine gesamte Fläche als Einheit dimmen kann, ist somit auch automatisch im Spitzenkontrast beschränkt, weil es helle Bildanteile mitdimmt. Bei einem LD-Gerät geht halt Beides; Dimmen und gleichzeitig Objekte leuchten lassen. Helle Objekte wirken noch strahlender und das Schwarz erscheint noch tiefer. Siehe Beispiel AV-Messung zum Sony X4500. Ohne LD bei der Grautreppe (11-stufig) nur 1450:1, mit LD 3350:1. Das unterstreicht die gewonne Bilddynamik und die Erweiterung des Kontrastverhältnis von Hell zu Dunkel. Genau das ist der Grund warum die Presse und die Besitzer die neue Technik so hochloben.
Sobald der Anteil zwichen Hell und Dunkel bei so 50% liegt, geht der Vorteil verlohren und man sieht dann auch keinen Unterschied zu einem normalen LCD. Über solche Szenen ärgert man sich aber bei keinem LCD.

So und nun wirklich gut. Das Thema hatten wir schon genug ausdiskutiert. Ein LD-LED-LCD hat bezüglich SW und Kontrast gravierende Vorteile zu einem CCFL-LCD. Das sieht auch die gesamte Presse so und alle Tester werden sich wohl mit der gleichen Aussage nicht irren, dass bezüglich SW und Kontrast, die LCD-TV´s nun endlich zu Plasma aufgeschlossen haben.

Bei CNET scheint ein Samsung-Mitarbeiter im Forum mitzuwirken und er spricht davon, dass eine offizielle Pressemitteilung zur neuen Serie in den ersten 2 Januarwochen folgen soll. Bilder gibt es dann wohl erst kurz vor der CES. Es sei denn, jemand stellt sie wieder früher ins Netz

celle schrieb:

Einigen wir uns auf Spitzenkontrast (als Verhältnis der dunkelsten anzeigbaren Fläche zur hellsten innerhalb eines Bildes)? ;)

Es wäre für uns alle einfacher, wenn Du einfach (gleich) die richtigen Begriffe benutzen würdest. Ansonsten habe ich ja mehr oder weniger alles zum Thema gesagt.

Mann Mann Mann, ist dass zum verrückt werden!!!!

wollte mir zu Weihnachten den Pioneer LX 5090 holen, dann kam ich wieder zu LCD dem Samsung LE55A956....

jetzt lese ich diese Beiträge und überlege zumindest mal bis März auf die ganz neue Generation zu warten????

wenn dass so weiter geht hab ich nie einen TV

Und die kommende Serie bestimmt 5.000.000:1. Davon bin ich fest überzeugt! Somit hätten wir ein schwarzes Loch!

wohl eher ne Supernova - da der Schwarzwert ja nicht soviel besser wird, sondern die Helligkeit blos höher

Eine weitere Steigerung des (ohnehin irrealen) Kontrasts wäre in der Tat wenig glaubwürdig. Man sollte ja hoffen, daß Samsung lieber die sehr geringe Anzahl von LD-Zonen angeht. 64 Zonen bei den 46"-Modellen sind jedenfalls schon arg wenig - vor allem in der Horizontalen fallen die Segmente ziemlich breit aus.
Angesichts der 128 Zonen beim Philips 9803 (mit 42") wäre mal mindestens eine Verdopplung angebracht, wird aber wohl am Preis scheitern.
Ein entspiegeltes Display, daß dem Namen gerecht wird, wäre auch nicht übel.

Die Verspiegelungen sind ja voll gewollt und werden gegenüber dem Wettbewerb herausgestellt, "Clear" und "Super Clear" Panel. Davon werden die nicht so schnell weggehen, da es sich offenbar sehr gut verkauft.

Man sollte ja hoffen, daß Samsung lieber die sehr geringe Anzahl von LD-Zonen angeht. 64 Zonen bei den 46"-Modellen sind jedenfalls schon arg wenig - vor allem in der Horizontalen fallen die Segmente ziemlich breit aus. Angesichts der 128 Zonen beim Philips 9803 (mit 42") wäre mal mindestens eine Verdopplung angebracht, wird aber wohl am Preis scheitern.

Und trotzdem neigt der A9 zu deutlich weniger Heiligenscheinen als der Philips. Das LD ist beim A9 viel sanfter. Die Anzahl der Zonen ist also nicht alles.

Die Verspiegelungen sind ja voll gewollt und werden gegenüber dem Wettbewerb herausgestellt, "Clear" und "Super Clear" Panel. Davon werden die nicht so schnell weggehen, da es sich offenbar sehr gut verkauft.

Laut ersten Daten von "Audioholic" kommt der B6000 ohne Ultra Clear Panel.

Abwarten, waren denn CES/Ami Geräte mit unseren (bis auf Kleinigkeiten) immer gleich???