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die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

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Pirmin
Ist häufiger hier
#1151 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:16

Levellord schrieb:
10 bit wird aber kommen


Die Panels sind glaub ich alle in 8 bit, nur die Bildelektronik optimiert sie zu 10 bit.

So ist es z.b. bei Sony, Panel 8 bit durch die Bravia Engine 10 bit
Levellord
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:21
Nein. Sony hat 10 bit Displays verbaut. Da wurde nichts rumgerechnet
hanspampel
Inventar
#1153 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:26
Aber nicht mehr bei den Neuen. Die haben auch nur noch 8bit.
Wie die Sammys.
Levellord
Ist häufiger hier
#1154 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:41
ja das stimmt. und da scheiden sich halt die Geister ob das halt Zukunft hat. Zumal du BD-Player heute schon 10 bit können.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:53
und was spielt es dan noch für eine rolle, da diese werte für die bildqualität eh keine rolle spiele. es würde sich auch nichts ändern, wenn die display mit 14- oder 18-bit deklariert wären - höchstens bei den marketing-manipulierten, die daran glauben würden und in den foren die sachkundigen mit solchen schwachsinnsfragen bombardieren würden.
fantozzi
Ist häufiger hier
#1156 erstellt: 08. Mrz 2009, 15:56
Ein Plus finde ich die Wandhalterung, die offensichtlich gleich dabei ist.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1157 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:03

Levellord schrieb:
ja das stimmt. und da scheiden sich halt die Geister ob das halt Zukunft hat. Zumal du BD-Player heute schon 10 bit können.


wenn man anfangen würde blu-ray filme mit 10-bit bezüglich farben zu mastern, würden blu-ray in ihrer speicherkapazität um den faktor 8 limitiert.
wie soll da noch ein film reinpassen?

auch in sachen tv macht es keinen sin, da die tv sender jetzt schon mit begrenzten datenraten zu kämpfen haben.

back to topic: die neue luxia serie von samsung scheint der langerwartete plasma killer zu sein.


[Beitrag von Bobby_Digital am 08. Mrz 2009, 16:07 bearbeitet]
celle
Inventar
#1158 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:03

Nein. Sony hat 10 bit Displays verbaut. Da wurde nichts rumgerechnet


Mit 8-Bit Samsung-Panels? Noch einmal, Samsung gibt solche Panelwerte nicht an. Nur Sony macht diesen Blödsinn. Die Panels, sofern S-PVA, sind die Gleichen. 10Bit heißt es im Sony-Marketing nur, wenn WCG-CCFL oder LED-Backlight zum Einsatz kommt. Das Panel selbst ist real trotzdem ein 8-Bit S-PVA-Panel...
Samsung spricht immer nur von einer 10-16Bit Bildverarbeitung und die ist Standard. Der WCE2 hatte schon mindestens 10Bit. Mittelweile gibt es den WCE3 und in den LED-Modellen den WCE Pro.


Zumal du BD-Player heute schon 10 bit können.


Die rechnen ebenfalls nur ein 8-Bit-Blu-ray-Signal auf 10-14 Bit hoch. Native 10-Bit-Quellen gibt es da auch nicht. Selbst x.v.Colour ist nur eine Farberweiterung des 8-Bit-Signals. Deep-Colour ist 12 Bit.
Bei Fotos und Videospielen könnten mehr als 8-Bit zum Einsatz kommen, aber bei den aktuellen Konsolengenerationen bin ich mir aufgrund von Hardwareeinschränkungen nicht wirklich sicher, ob da überhaupt Spiele mit solch hohen Farbauflösungen schon der Standard sind. Die bekommen ja noch nicht einmal die 1080p-Auflösung und Anti Aliasing richtig gebacken, wie wollen die da noch mit 12-Bit (x3 = 36Bit)-Farbauflösung glänzen.
mac110
Inventar
#1159 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:09

Bobby_Digital schrieb:

evilernie74 schrieb:

darkest_hour schrieb:
Es geht wie immer um die Art und Weise wie man hier Kritik äußert und da gebe ich Mr.TNT vollkommen Recht!


verstehe ich jetzt nicht, macht aber auch nichts. Habe meine Kritik an den Datenblättern der Firma Samsung geäußert, was man wohl nicht darf. Okay, sage ich nichts mehr zu.

Zu den Ultra Mega Super Duper Contrast kann ich leider nur dieses sage:

AVS Forum B7000 Test

Da sieht es eher nach "normal" aus, ohne Optimierung.

Weiter würde ich gerne wissen, wie es andere Hersteller angeben: Panel (8 oder 10bit, Typ...)



sowohl der user cleveland plasma (der name sagt schon alles) als auch der etwas nüchtern berichtende chad b sind von den qualitäten des neuen samsung lcds beeindruckt.

man bescheinigt dem lcd mindestens die schwarzwertqualität des pionier kuro 8g mit natürlich den vorteilen eines lcd. wie helleres bild besserem schwarzwert auch bei heller umgebung.

bye, bye plasma. wer jetzt noch einen plasma kauft ist selbst schuld.

ich würd mir in den hintern beissen, wenn ich mehrere tausend euro für einen pionier kuro (8g - mindestens 4000€)
ausgegeben hätte nur für ein nachtüber perfektes bild in begleitung mit störendem summen und hohem stromverbrauch. :Y


Solche wie dich gibts leider überall, erstens ist dieser eindruck eher subjektiv sprich es gibt noch keine tatsächlichen messwerte und ausserdem ist der 8G Kuro bald 2 Jahre alt!
Die 9G KRP Serie hat nochmal einen 5 mal besseren Schwarzwert und höhere Leuchtkraft.
Der Samsung Le55A959 erreicht native Kontrastwerte von 3000:1 laut audiovision. Von den 39000:1 nativen Kontrastwerten eines Pioneer KRP ist Samsung noch meilenweit entfernt!! ( Klar natürlich nur im dunklen Raum, aber die meisten schauen Filme in der Regel Abends und für Nachrichten und Talkshows würde auch ein Kontrast von 5000:1 bei Tag völlig ausreichen) Selbst wenn der Schwarzwert auf 8G kuro niveau sein sollte, wird er wohl nie die durzeichnung eines kuro in dunklen Bereichen zeigen werden.
Dann kommt noch die Bildnatürlichkeit eines Plasmas hinzu die ein LCd rein technischbedingt wohl nie erreichen wird. Ausserdem die Blickwinkelabhängigkeit die jeder LCD hat, nicht jeder kann direkt mittig davor sitzen.
Aber naja diese Diskussion hier kann man sich sparen!
Die Marketingabteilungen der LCD Hersteller leisten ganze Arbeit.
Nichtsdestotrotz war ich auf der Samsung Roadshow als Händler und die neuen Samsung LCDs sind ein deutlicher Sprung nach vorne!


[Beitrag von mac110 am 08. Mrz 2009, 16:10 bearbeitet]
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1160 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:18
sorry, dieser pioneer hype hat schon fast missionarischen eifer. das bild eines kuro mag zwar in dunkler umgebung allen anderen tvs überlegen sein, aber die meisten schauen auch tagsüber fern, und da ist der schwarzwert sehr bescheiden. das bild wirkt flau und grau, da die panel beschichtung bei plasmas aufgrund ihrer begrenzenten leuchtkraft nicht tiefschwarz ist.

dann kommen noch plasma typische eigenarten wie lautes summen, hoher stromverbrauch, phosphor lag, einbrennen, immer noch zu einem gleichwertigen lcd doppelt so hoher stromverbrauch.

und die tatsache das immer mehr firmen sich aus dem plasma geschäft zurückziehen, spricht nicht gerade für diese technik.

was einen pioneer kuro von anderen plasmas wie z.b. panasonic unterschieden hat, war der deutlich besser verbaute scaler.
der schwarzwert wurde einfach mit einer kkontrastfolie erzielt auf kosten der helligkeit. nix mit besserem panel oder besserer technik.


[Beitrag von Bobby_Digital am 08. Mrz 2009, 16:21 bearbeitet]
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1161 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:25

celle schrieb:

Nein. Sony hat 10 bit Displays verbaut. Da wurde nichts rumgerechnet


Mit 8-Bit Samsung-Panels? Noch einmal, Samsung gibt solche Panelwerte nicht an. Nur Sony macht diesen Blödsinn. Die Panels, sofern S-PVA, sind die Gleichen. 10Bit heißt es im Sony-Marketing nur, wenn WCG-CCFL oder LED-Backlight zum Einsatz kommt. Das Panel selbst ist real trotzdem ein 8-Bit S-PVA-Panel...
Samsung spricht immer nur von einer 10-16Bit Bildverarbeitung und die ist Standard. Der WCE2 hatte schon mindestens 10Bit. Mittelweile gibt es den WCE3 und in den LED-Modellen den WCE Pro.


Zumal du BD-Player heute schon 10 bit können.


Die rechnen ebenfalls nur ein 8-Bit-Blu-ray-Signal auf 10-14 Bit hoch. Native 10-Bit-Quellen gibt es da auch nicht. Selbst x.v.Colour ist nur eine Farberweiterung des 8-Bit-Signals. Deep-Colour ist 12 Bit.
Bei Fotos und Videospielen könnten mehr als 8-Bit zum Einsatz kommen, aber bei den aktuellen Konsolengenerationen bin ich mir aufgrund von Hardwareeinschränkungen nicht wirklich sicher, ob da überhaupt Spiele mit solch hohen Farbauflösungen schon der Standard sind. Die bekommen ja noch nicht einmal die 1080p-Auflösung und Anti Aliasing richtig gebacken, wie wollen die da noch mit 12-Bit (x3 = 36Bit)-Farbauflösung glänzen.


glückwünsche zu deinem 9000sten beitrag!


[Beitrag von Bobby_Digital am 08. Mrz 2009, 16:25 bearbeitet]
mac110
Inventar
#1162 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:25

Bobby_Digital schrieb:
sorry, dieser pioneer hype hat schon fast missionarischen eifer. das bild eines kuro mag zwar in dunkler umgebung allen anderen tvs überlegen sein, aber die meisten schauen auch tagsüber fern, und da ist der schwarzwert sehr bescheiden. das bild wirkt flau und grau, da die panel beschichtung bei plasmas aufgrund ihrer begrenzenten leuchtkraft nicht tiefschwarz ist.

dann kommen noch plasma typische eigenarten wie lautes summen, hoher stromverbrauch. immer noch zu einem gleichwertigen lcd ein doppelt so hoher stromverbrauch.

und die tatsache das immer mehr firmen sich aus dem plasma geschäft zurückziehen, phosphor lag und das einbrennen - spricht nicht gerade für diese technik.

was einen pioneer kuro von anderen plasmas wie z.b. panasonic unterschieden hat, war der deutlich besser verbaute scaler.
der schwarzwert wurde einfach mit einer kkontrastfolie erzielt auf kosten der helligkeit. nix mit besserem panel oder besserer technik.


durch das pure black crystal layer ist der schwarz wert auch bei tag noch recht ordentlich. Aber naja jedem das seine, und von doppeltem stromverbrauch kann auch keine rede sein mein krp -500 verbraucht im durchschnitt 230 watt und da braucht ein 50" LCd auch nicht wesentlich weniger, aber ich sag ja die LCD Hersteller tun alles um die nachteile bei plasmas aufzubauschen. Mit Phosphor-Lag hat eigentlich nur Panasonic zu kämpfen aber naja jedem das seine.
Achja nochwas was schaust du den so tolles bei Tag das du einen Top schwarzwert brauchst?? Richter Shows und Talkshows??
Ich persönlich sehe wesentlich mehr nachteile in der LCD Technik, aber jeder muss selbst wissen was für ihn wichtig ist.


[Beitrag von mac110 am 08. Mrz 2009, 16:30 bearbeitet]
fantozzi
Ist häufiger hier
#1163 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:29
@mac110

Es wäre schön, wenn du uns einfach mal ein paar Eindrücke der Roadshow vermitteln könntest.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1164 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:31
ein kalibrierter 55" led tv verbraucht nur noch zwischen 100-120 watt. das ist schon die hälfte.
celle
Inventar
#1165 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:32

durch das pure black crystal layer ist der schwarz wert auch bei tag noch recht ordentlich. Aber naja jedem das seine, und von doppeltem stromverbrauch kann auch keine rede sein mein krp -500 verbraucht im durchschnitt 230 watt und da braucht ein 50" LCd auch nicht wesentlich weniger, aber ich sag ja die LCD Hersteller tun alles um die nachteile bei plasmas aufzubauschen, aber naja jedem das seine!!
Ich persönlich sehe wesentlich mehr nachteile in der LCD Technik, aber jeder muss selbst wissen was für ihn wichtig ist.


Schön für dich, ich sehe es genau anders herum und bleibe doch in der Plasmaecke, wenn dich die LCD´s eh nicht interessieren. Dieses Plasma vs. LCD-Geflame hat hier nichts zu suchen! Und 230W zu 160W (CCFL von 2008) und 120W (LED von 2008) 52" bzw. 55" ist doch ein deutlicher Unterschied, zumal die Geräte am Tag auch deutlich heller sind. Der 65" Sharp XS1 begnügt sich kalibriert mit durchschnittlichen 150W!


glückwünsche zu deinem 9000sten beitrag!


Danke, ist mir gar nicht aufgefallen...
celle
Inventar
#1166 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:45
@"Darkes_Hour"

Danke für die Datenblätter! Hast du auch die Blätter der CCFL-Serien und könntest die posten?
Von mir aus, auch in den entsprechenden Threads zur B6 und B7-Serie;

B6-Serie
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=7528

B7-Serie
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=8584

Auch zu den LED-Modellen gibt es nun spezielle Threads;

B6/7-LED-Serie
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=8781

B8-LED-Serie
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=8783

Gezielte Fragen zu einer Serie und erste Erfahrungsberichte und Probleme dann in den entsprechenden Threads einer Serie posten.

Hier dann eher allgemeine Infos und Entwicklungen und Vergleiche zu dem gesamten Samsung-Lineup für 2009.
Macht es einfach übersichtlicher.


[Beitrag von celle am 08. Mrz 2009, 16:50 bearbeitet]
killertiger
Inventar
#1167 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:54

evilernie74 schrieb:

darkest_hour schrieb:
Ich habe doch extra geschrieben, dass dies die Datenblätter der deutschen Luxia-LED-Modelle B6000, B7000, B7090 und B8090 sind.


nun ja, Datenblätter sehen anders aus. Da sollten auch mal echte technische Daten stehe, nicht so wie Mega Contrast...

Darkest hat ja schon entsprechend geantwortet.

Aber 1.) heißt Mega schon mal 1.000.000 und 2.) wurden hier schon 2 unterschiedliche Quellen genannt, die präzise sagen, dass die Luxias bis zu 1.000.000 haben.
Eine abfotografierte Produkttafel und ein Samsung Bild wo 1.000.000 mit 2.000.000 "verglichen" wird.
darkest_hour
Stammgast
#1168 erstellt: 08. Mrz 2009, 18:18

celle schrieb:
@"Darkes_Hour"

Danke für die Datenblätter! Hast du auch die Blätter der CCFL-Serien und könntest die posten?
Von mir aus, auch in den entsprechenden Threads zur B6 und B7-Serie;


Ja, habe auch die Datenblätter für die CCFL-Serien. Werd ich vielleicht heut Abend noch hochladen.

Grüße, DH
jensw
Stammgast
#1169 erstellt: 08. Mrz 2009, 18:19

Celle schrieb:
Der WCE2 hatte schon mindestens 10Bit. Mittelweile gibt es den WCE3 und in den LED-Modellen den WCE Pro.


Also WCE2 hat zumindest beim A789 16bit pro Farbe --> ca. 280 Billionen Farben (2^48). Hat allerdings nichts mit dem eingesetzten Panel zu tun. So wie ich das verstehe ist WCE egal in welcher Version lediglich ein digitaler Bildverbesserer. Was WCE3 oder WCE Pro jetzt zum Beispiel besser macht als WCE2 kann ich nicht beurteilen. Das Marketing-Bild aus den geposteten Folien (Unterschied WCE2 --> WCE3) halte ich aber für stark übertrieben. Marketing eben

Was die Frage 8, 10, 12 oder 16-bit-Panels angeht denke ich, dass eh keiner den Unterschied mit bloßem Auge erkennen könnte. Ist halt auch eher ne Marketing-Zahl.

Gruß,
Jens


[Beitrag von jensw am 08. Mrz 2009, 18:22 bearbeitet]
prami
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:34
Glaubt ihr, dass die A-Serie zum Release der neuen LCDs deutlich im Preis fallen wird, oder rennt der Verkauf parallel zu den neuen weiter?

Würde mir nämlich den A 786 holen, falls er unter 1000€ fällt.
Oder ist ein 40er zo groß bei 2 Meter Abstand(fernsehen=dvbt(aber nur ca.20%von der Nutzung))
reflex0025
Stammgast
#1171 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:39
Finde 40 Zoll zu groß. 3 Meter sollten es schon sein.
celle
Inventar
#1172 erstellt: 09. Mrz 2009, 08:46

Finde 40 Zoll zu groß. 3 Meter sollten es schon sein.


Nein, 2m funzt wunderbar. Mir ist da mein 40" für Filmmaterial und Sportevents gar zu klein... Leute die LC-Geräte flimmern nicht wie die Röhre, sind also augenschonend!
Aus 2,7m betrachte ich problemlos 80"...

Ein Sitzabstandsverhältnis zur Bildbreite von ca. 1,5 sind optimal! Das erreicht ihr seltenst mit einem Flat-TV. Selbst 2,0 und da beginnt so langsam der Kinoeffekt. Ihr redet hier von Sitzabständen, da würde man noch nicht einmal im Kino auf der hinteren Reihe sitzen, sondern weit außerhalb.
darkest_hour
Stammgast
#1173 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:36

celle schrieb:

Finde 40 Zoll zu groß. 3 Meter sollten es schon sein.


Nein, 2m funzt wunderbar. Mir ist da mein 40" für Filmmaterial und Sportevents gar zu klein... Leute die LC-Geräte flimmern nicht wie die Röhre, sind also augenschonend!
Aus 2,7m betrachte ich problemlos 80"...

Ein Sitzabstandsverhältnis zur Bildbreite von ca. 1,5 sind optimal! Das erreicht ihr seltenst mit einem Flat-TV. Selbst 2,0 und da beginnt so langsam der Kinoeffekt. Ihr redet hier von Sitzabständen, da würde man noch nicht einmal im Kino auf der hinteren Reihe sitzen, sondern weit außerhalb.


Ich denke aber man sollte in diesem Zusammenhang die Signalquelle nicht außer Acht lassen! Mit einem perfekten Signal ist auf 2m einiges möglich (40"/46" etc), mit einem durchschnittleichen aber eher nicht.

Bei Analog Kabel/Sat finde ich 40" auf 2m Entfernung mitunter nicht gerade angenehm was bei Digital Sat in Verbindung mit einem vernünftigen HD-Receiver schon wieder akzeptabel sein kann. Das liegt aber auch immer im Auge des Betrachters. Es gibt Leute, denen ist selbst 32" auf 2m zu groß

Was HD und DVD-Wiedergabe (bspw. hochskaliert durch einen Reon) betrifft stimme ich dir zu, da sind 40" auf 2m überhaupt kein Problem und für das ultimative Kinofeeling 80" auf 2,70m mitunter auch, wobei ich mir das in meiner Wohnung mit 3,50m Entfernung wahrhaftig nicht vorstellen kann und das den meisten Leuten auf diese Entfernung sicher viel zu groß ist - bei Standard SD-Material wahrscheinlich unerträglich! Auf 3,50m würde ich mir persönlich nichts größer als 55" stellen, da ich manchmal, zwar sehr selten, auch noch normales TV-Programm sehe, aber das ist eben meine Sichtweise.

@prami: Wofür möchtest du den 40"er denn nutzen und welche Quellen stehen dir zur Verfügung? PS3-BluRay, HTPC, Dital/Analog-Kabel/Sat, HD-TV, DVD?

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 09. Mrz 2009, 10:39 bearbeitet]
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#1174 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:49
Der Typ aus dem AVS Forum sollte mal lieber ein paar Messdaten posten und keine Bilder, die eh nicht aussagekräftig sind.


Edit:

Für mich wäre nur die Serie (ich glaube B8000er, oder?) mit 200 Hz interessant und wie Samsung diese 200 Hz umgesetzt hat.
Wenn die 200 Hz volle Motion Resolution (1080 Zeilen) bieten und zudem nicht zu aggressiv sind, sodass der 24p Effekt eliminiert wird, dann wäre es schon eine Überlegung wert sich solch einen LCD TV zu kaufen. Der Rest (Bildqualität) muss natürlich auch stimmen.


[Beitrag von Blackburn4717537 am 09. Mrz 2009, 10:53 bearbeitet]
celle
Inventar
#1175 erstellt: 09. Mrz 2009, 10:59

Der Typ aus dem AVS Forum sollte mal lieber ein paar Messdaten posten und keine Bilder, die eh nicht aussagekräftig sind.


Hat er;

http://www.avsforum....5993596&postcount=33

@DH

Wir schauen auch nur Kabel analog und es würden sich hier viele wundern wie gut das ausschaut. Mir ist das TV-Bild auch nicht wichtig, da mich deren Inhalte nicht wirklich reizen, dass ich danach einen LCD kaufen würde, aber das TV-Bild schaut wirklich viel besser aus, als bei meinem Vater mit Digi-Sat und 32", auch besser als Alles was ich bisher an SD-TV-Signalen im MM gesehen habe. Haben einfach einen sehr guten Empfang. Selbst ein Plasmabesitzer (Pana PV60) fand das analoge TV-Bild richtig gut...
DVD macht Dank dem Pio 51FD auch auf 80" eine sehr gute Figur. Schaue ja selten noch DVD, aber der letzt geschaute DVD-Film "Erbsen auf halb 6" hatte schon beinahe HD-Charakter. War ich selbst überrascht.
2m sind es wenn ich mich vorlehne und am Tisch sitze, wie jetzt beim Schreiben. So sind es beim Projektor gar noch weniger als 2m und auch das geht wuderbar. Zurückgelehnt komme ich auf die 2,7m.
Wie du schon sagtest, alles eine Frage der Signalqualität (und wie pingelig man nach Fehlern sucht, manche sollten sich vielleicht eher fragen wie fehlerhaft das gesendete Programm in seinen Inhalten ist, als jedes Artefakt zu zählen...). SD muss nicht grundsätzlich schlecht aussehen. Auch nicht Analog!


[Beitrag von celle am 09. Mrz 2009, 11:05 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#1176 erstellt: 09. Mrz 2009, 11:12

celle schrieb:
Wir schauen auch nur Kabel analog und es würden sich hier viele wundern wie gut das ausschaut. Mir ist das TV-Bild auch nicht wichtig, da mich deren Inhalte nicht wirklich reizen, dass ich danach einen LCD kaufen würde, aber das TV-Bild schaut wirklich viel besser aus, als bei meinem Vater mit Digi-Sat und 32", auch besser als Alles was ich bisher an SD-TV-Signalen im MM gesehen habe. Haben einfach einen sehr guten Empfang. Selbst ein Plasmabesitzer (Pana PV60) fand das analoge TV-Bild richtig gut...

DVD macht Dank dem Pio 51FD auch auf 80" eine sehr gute Figur. Schaue ja selten noch DVD, aber der letzt geschaute DVD-Film "Erbsen auf halb 6" hatte schon beinahe HD-Charakter. War ich selbst überrascht.

2m sind es wenn ich mich vorlehne und am Tisch sitze, wie jetzt beim Schreiben. So sind es beim Projektor gar noch weniger als 2m und auch das geht wuderbar. Zurückgelehnt komme ich auf die 2,7m.

Alles eine Frage der Signalqualität. SD muss nicht grundsätzlich schlecht aussehen. Auch nicht Analog!


Klar, wie du weißt stimme ich dir da grundsätzlich zu - wenn das Signal passt, dann ist das Alles überhaupt kein Problem. Wenn das aber nicht der Fall ist, kann eine größere Diagonale bei vielen schnell in Frust umschlagen und zwar vor Allem bei Artefakte-Zählern

Man kann das aber leider nicht auf jeden Haushalt beziehen, da die Signalqualität und das Nutzungsverhalten in verschiedenen Regionen und Haushalten doch zum Teil sehr unterschiedlich ist. Ich selbst nutze übrigens für normales TV-Programm ausschließlich DVB-T und das ist mehr als ausreichend. Ich wohne nicht sehr weit von einem Sendemast entfernt und bei meinem Nachbar sieht das digitale Sat-Signal nicht besser aus als bei mir mit DVB-T.

Im Fernsehen kommt aber eh fast nur Müll

Wußte ja nicht, daß du'nen Beamer hast. Ich find das ist dann wieder etwas Anderes und da würden mich 80" auf 2,70 wahrscheinlich auch nicht stören

Was du zu deinem Analog-Signal schreibst kann ich zum Teil bestätigen. Meine Freundin hat momentan noch beides, analog und digital und das analoge Signal ist bei ihr zu Hause wirklich deutlich besser gegenüber dem digitalen! Das digitale wird demnach nie genutzt...

Was die Sache mit den DVD's betrifft - ich bin bei den meisten DVD's, die ich mir über den BDP-2500 anschaue immer wieder überrascht wie gut das aussieht und empfinde bei vielen keinen großen Unterschied zu'ner Blu-Ray, weshalb ich mir durchaus ab und zu noch DVD's zulege. Viele Filme sind es für 20-30€ auf Blu-Ray nicht wert.

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 09. Mrz 2009, 11:20 bearbeitet]
Rondras
Stammgast
#1177 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:16
jetzt mal ne ganz doofe frage:
ham die teile eigentlich so ne externe box?

der typ vom saturn hat erstmal bestätigt, dass es keine 8er und 9er mehr zu bestellen gibt.

und dass die neue B Serie erst ab September erhältlich sein wird. Und dass diese alle eine externe Box haben an die sich BluRay etc. anschliessen kann.

Hääää??? das ist doch Quatsch oder nicht
UltraSlim
Hat sich gelöscht
#1178 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:33


[Beitrag von UltraSlim am 09. Mrz 2009, 22:58 bearbeitet]
Rondras
Stammgast
#1179 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:35
man könnte da alle geräte anschliessen und diese box funkt dann per wlan mit dem tv.....is klar

der 956 ist aber schwer zu bekommen. die ham auch keinen mehr da.
ist nun die frage: den 959/9 kaufen oder auf den B warten. WObei der kein LD hat. Mann mann mann
tidiroi
Ist häufiger hier
#1180 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:42
Ich möchte mich an dieser Stelle ganz herzlich bei DH und celle bedanken, mit Euren bis dato geposteten Infos und Know How bin ich mir nun nach gefühlten drei Jahren LCD/Plasma Suche ziemlich sicher das es der 40" B8090 wird
flacheBÜCHSE
Inventar
#1181 erstellt: 09. Mrz 2009, 14:53
habe ich das richtig gelesen?

In 22", 24" oder 26" wird es keine B-Serie geben?
Rondras
Stammgast
#1182 erstellt: 09. Mrz 2009, 15:04

flacheBÜCHSE schrieb:
habe ich das richtig gelesen?

In 22", 24" oder 26" wird es keine B-Serie geben?


Was sind denn das für Briefmarken?

Voll klein
Ray_G
Ist häufiger hier
#1183 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:00
Servus zusammen.

Hier gibts gute Fotos von der Rückseite von einem UE46B7000. Ein Store in Paris hat den wohl schon im Schaufenster stehen.

http://www.homecinem...t=29904044&start=300

Im übrigen finde ich die Bilder, den Erfahrungsbericht und die Kalibrationsergebnisse aus AVSforum.com schon sehr vielversprechend. Die Befürchtung, durch die Edge-LED BLU würde das Kontrastverhältnis und die Bildqualität leiden, hat sich scheinbar nicht bestätigt. Mag sein, dass gute Plasma oder ein LD-LED in einigen Punkten besser sind, aber der Kalibrator meinte das die B7000 Serie in vielen Bereichen dem Panasonic überlegen ist. Ich kann dieses LCD oder Plasma-Schlechtmachen auch langsam nicht mehr hören...

Ich glaube, dass endlich ausgereifte Geräte auf den Markt kommen, die die Kunden in jeglicher Hinsicht zufriedenstellen. Das war auch mein persönlicher Eindruck hinsichtlich Bildqualität und Design.

Klar, es wird immer neuere und bessere Geräte geben. Aber wenn man so denkt und drauf wartet bis was besseres kommt, dann wird man nie ein Gerät kaufen.
Ich hoffe nur noch, dass Samsung einen UE55B8090 oder wie auch immer ankündigt. Ansonsten wirds der B7090.

Mein spezieller Dank geht übrigens auch nochmal an Darkest Hour und Celle die sich die Mühe machen und diesen Thread mit News und Infos versorgen.
Manch anderen möcht ich an dieser Stelle nochmal ans Herz legen, sich mit diesem Thread mal etwas zu beschäftigen und nicht die gleiche Frage zum 100sten Mal zu stellen! Einfach mal zwei, drei Seiten durchschauen, bevor man etwas posted...
tinom87
Inventar
#1184 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:04
Zur Zeit hat doch der Samsung 859 das beste SD-Bild oder? Also besser als der 789...

meint ihr die Neuen werden noch ein besseres SD Bild haben?
Rondras
Stammgast
#1185 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:07
Hilfe soll ich mir nun den A956/9 oder den B8090 46 Zoll ?
tidiroi
Ist häufiger hier
#1186 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:11
Hm, ich frag mich gerade was das auf den von Ray verlinkten Bildern für zwei kreisrunde, vergitterte Öffnungen hinten sind? Siehe erstes Bild. Lüfteröffnungen oder einfach nur Belüftungsöffnungen?
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1187 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:12

Ray_G schrieb:
Servus zusammen.

Hier gibts gute Fotos von der Rückseite von einem UE46B7000. Ein Store in Paris hat den wohl schon im Schaufenster stehen.

http://www.homecinem...t=29904044&start=300

Im übrigen finde ich die Bilder, den Erfahrungsbericht und die Kalibrationsergebnisse aus AVSforum.com schon sehr vielversprechend. Die Befürchtung, durch die Edge-LED BLU würde das Kontrastverhältnis und die Bildqualität leiden, hat sich scheinbar nicht bestätigt.


ich gehörte zu den skeptikern, die sich nicht vorstellen konnten, wie durch edge leds eine gleichmässige ausleuchtung des panels von statten gehen sollte.

bin durch den avsforum.com review aber positib überrascht!
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#1188 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:17

celle schrieb:

Der Typ aus dem AVS Forum sollte mal lieber ein paar Messdaten posten und keine Bilder, die eh nicht aussagekräftig sind.


Hat er;

http://www.avsforum....5993596&postcount=33

@DH

Wir schauen auch nur Kabel analog und es würden sich hier viele wundern wie gut das ausschaut. Mir ist das TV-Bild auch nicht wichtig, da mich deren Inhalte nicht wirklich reizen, dass ich danach einen LCD kaufen würde, aber das TV-Bild schaut wirklich viel besser aus, als bei meinem Vater mit Digi-Sat und 32", auch besser als Alles was ich bisher an SD-TV-Signalen im MM gesehen habe. Haben einfach einen sehr guten Empfang. Selbst ein Plasmabesitzer (Pana PV60) fand das analoge TV-Bild richtig gut...
DVD macht Dank dem Pio 51FD auch auf 80" eine sehr gute Figur. Schaue ja selten noch DVD, aber der letzt geschaute DVD-Film "Erbsen auf halb 6" hatte schon beinahe HD-Charakter. War ich selbst überrascht.
2m sind es wenn ich mich vorlehne und am Tisch sitze, wie jetzt beim Schreiben. So sind es beim Projektor gar noch weniger als 2m und auch das geht wuderbar. Zurückgelehnt komme ich auf die 2,7m.
Wie du schon sagtest, alles eine Frage der Signalqualität (und wie pingelig man nach Fehlern sucht, manche sollten sich vielleicht eher fragen wie fehlerhaft das gesendete Programm in seinen Inhalten ist, als jedes Artefakt zu zählen...). SD muss nicht grundsätzlich schlecht aussehen. Auch nicht Analog!


Danke, das habe ich wohl übersehen.

Das sieht soweit eigentlich ganz gut aus. Vor allem ist die flache Gammakurve sehr beeindruckend. Was mich jedoch stört ist, dass die RGB Kurve bis 70% IRE sehr stark schwankt. Möglichweise könnte man da aber noch mehr rausholen.
celle
Inventar
#1189 erstellt: 09. Mrz 2009, 16:34
@RayG

Danke für den Link und auch Danke für deine generellen Infos! Also das Lob beruht auf Gegenseitigkeit. Du hast letztendlich den Thread erst ins Rollen gebracht.


Hm, ich frag mich gerade was das auf den von Ray verlinkten Bildern für zwei kreisrunde, vergitterte Öffnungen hinten sind? Siehe erstes Bild. Lüfteröffnungen oder einfach nur Belüftungsöffnungen?


Erinnern mich an die LS-Öffnungen beim A9.


[Beitrag von celle am 09. Mrz 2009, 16:40 bearbeitet]
Ray_G
Ist häufiger hier
#1190 erstellt: 09. Mrz 2009, 17:06

tidiroi schrieb:
Hm, ich frag mich gerade was das auf den von Ray verlinkten Bildern für zwei kreisrunde, vergitterte Öffnungen hinten sind? Siehe erstes Bild. Lüfteröffnungen oder einfach nur Belüftungsöffnungen?


Ich glaube es sind reine Belüftungsöffnungen ohne aktiven Lüfter! Lt. AVSforum ist der B7000 geräuschlos. Vielleicht sinds auch Lautsprecheröffnungen...


Quote:
Originally Posted by sa
Cleveland,Does the Luxia screen make any noise, or is it quiet?

No noise



[Beitrag von Ray_G am 09. Mrz 2009, 17:10 bearbeitet]
flacheBÜCHSE
Inventar
#1191 erstellt: 09. Mrz 2009, 17:35

Rondras schrieb:

flacheBÜCHSE schrieb:
habe ich das richtig gelesen?

In 22", 24" oder 26" wird es keine B-Serie geben?


Was sind denn das für Briefmarken?

Voll klein


als Drittfernseher völlig o.K.!

Aus der Serie 4 und Serie 6 der A-Modelle gibt es sowas z.Z. Fallen die auch weg???

Ich brauche da noch was kleines für meine Tochter... ähm, nicht das was ihr jetzt denkt...
OneLove
Stammgast
#1192 erstellt: 09. Mrz 2009, 18:00
Ab wann werden eigemtlich die neuen Modelle auf der Homepage von Samsung gezeigt?Nach der Roadshow?

Gruß, OneLove
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#1193 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:29

Blackburn4717537 schrieb:

celle schrieb:

Der Typ aus dem AVS Forum sollte mal lieber ein paar Messdaten posten und keine Bilder, die eh nicht aussagekräftig sind.


Hat er;

http://www.avsforum....5993596&postcount=33

@DH

Wir schauen auch nur Kabel analog und es würden sich hier viele wundern wie gut das ausschaut. Mir ist das TV-Bild auch nicht wichtig, da mich deren Inhalte nicht wirklich reizen, dass ich danach einen LCD kaufen würde, aber das TV-Bild schaut wirklich viel besser aus, als bei meinem Vater mit Digi-Sat und 32", auch besser als Alles was ich bisher an SD-TV-Signalen im MM gesehen habe. Haben einfach einen sehr guten Empfang. Selbst ein Plasmabesitzer (Pana PV60) fand das analoge TV-Bild richtig gut...
DVD macht Dank dem Pio 51FD auch auf 80" eine sehr gute Figur. Schaue ja selten noch DVD, aber der letzt geschaute DVD-Film "Erbsen auf halb 6" hatte schon beinahe HD-Charakter. War ich selbst überrascht.
2m sind es wenn ich mich vorlehne und am Tisch sitze, wie jetzt beim Schreiben. So sind es beim Projektor gar noch weniger als 2m und auch das geht wuderbar. Zurückgelehnt komme ich auf die 2,7m.
Wie du schon sagtest, alles eine Frage der Signalqualität (und wie pingelig man nach Fehlern sucht, manche sollten sich vielleicht eher fragen wie fehlerhaft das gesendete Programm in seinen Inhalten ist, als jedes Artefakt zu zählen...). SD muss nicht grundsätzlich schlecht aussehen. Auch nicht Analog!


Danke, das habe ich wohl übersehen.

Das sieht soweit eigentlich ganz gut aus. Vor allem ist die flache Gammakurve sehr beeindruckend. Was mich jedoch stört ist, dass die RGB Kurve bis 70% IRE sehr stark schwankt. Möglichweise könnte man da aber noch mehr rausholen.



Ich muss meine Aussage zurückziehen. Wie ich gerade gesehen habe, ist die Einteilung für die y-Achse beim RGB Graphen immer in 5% Schritten. Dadurch entsteht der Eindruck, dass dieser stark schwankt, was jedoch nicht stimmt. Die RGB Kurve ist also doch top!

So wie es scheint, hat Samsung mit dieser Serie ein Top Gerät entwickelt.

Ich habe den Kalibrierer mal nach dem gemessenen Kontrastverhältnis und Schwarzwert bei einem Schachbrettmuster gefragt. Ich bin schon auf seine Antwort gespannt.
Andy51
Stammgast
#1194 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:09
Welche Fuß Beleuchtung hat der UE32B7090 ?? Blau oder Rot?
wortspiel
Ist häufiger hier
#1195 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:42
Es ist nicht zufällig möglich, dass man die aus dem AVSForum hier noch mal postet, damit nicht jeder sich dort einen Account holen muss? ODer habt ihr alle einen Sammelaccoutn? :-D
mfg
Wortspiel
darkest_hour
Stammgast
#1196 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:51

Rondras schrieb:
man könnte da alle geräte anschliessen und diese box funkt dann per wlan mit dem tv.....is klar


Ganz so dumm ist das gar nicht und wird ziemlich sicher auch in dieser Form auf der IFA präsentiert!

D.h., es wird von Samsung vermutlich Ende diesen Jahres (zur IFA) eine Serie geben, die eine "Box" beinhaltet an die man sämtliche Komponenten incl. PC anschließen kann und von der aus die Bildsignale per WiHD (Wireless HD) an das Display übertragen werden. Dadurch hat man lediglich das Stromkabel zum TV.

Ist mitunter ganz praktisch und kommt so auf jeden Fall.

@flache Büchse: die B-Serie gibt es selbstverständlich auch in kleineren Diagonalen, allerdings nicht als B6000/7000/8000, sondern als B5/6/7 - die Datenblätter poste ich noch, wobei ich heute leider keine Zeit mehr dafür habe, sorry. Du kannst dir aber auch die englischen Datenblätter hier in diesem thread auf Seite 19 ansehen. Siehe HIER

Grüße, DH
darkest_hour
Stammgast
#1197 erstellt: 09. Mrz 2009, 20:54

Ray_G schrieb:

tidiroi schrieb:
Hm, ich frag mich gerade was das auf den von Ray verlinkten Bildern für zwei kreisrunde, vergitterte Öffnungen hinten sind? Siehe erstes Bild. Lüfteröffnungen oder einfach nur Belüftungsöffnungen?


Ich glaube es sind reine Belüftungsöffnungen ohne aktiven Lüfter! Lt. AVSforum ist der B7000 geräuschlos. Vielleicht sinds auch Lautsprecheröffnungen...


Quote:
Originally Posted by sa
Cleveland,Does the Luxia screen make any noise, or is it quiet?

No noise



Es sind wohl eher Lautsprecheröffnungen wie beim A789 und A959 etc.

Die Luxia-LED-Modelle haben ja ebenfalls einen "woofer", d.h. zusätzliche, rückwärtige Lautsprecher, die für bessere Tonwiedergabe der tiefen Frequenzen zuständig sind. Demnach eher keine Lüfteröffnungen

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 09. Mrz 2009, 20:55 bearbeitet]
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#1198 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:30
maximal verbrauch des 46 zoller 150W.

bei kalibrierung deutlich unter 100 watt zu bekommen?
anyuser
Ist häufiger hier
#1199 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:44
SQ01 Panel beim Franzman B7000er.... iss das net das alte Panel ? ( LINK)...ich dachte die sind auch neu

BTW:
Wie sieht das jetzt genau mit (ich sach mal) HDMI 'Autosense' aus?

sprich schaltet die neue Serie automatisch auf die aktive Quelle um ???

wenn ja kauf ich mir den LE-LED 9000er sofort
Satch36
Ist häufiger hier
#1200 erstellt: 10. Mrz 2009, 02:47

Rondras schrieb:
Hilfe soll ich mir nun den A956/9 oder den B8090 46 Zoll ?


Kauf dir den A959 da machst du nix verkehrt ist die "teuerere" technik drin. hab meinen für 1999€ bekommen
Ray_G
Ist häufiger hier
#1201 erstellt: 10. Mrz 2009, 08:22

darkest_hour schrieb:

Ray_G schrieb:

tidiroi schrieb:
Hm, ich frag mich gerade was das auf den von Ray verlinkten Bildern für zwei kreisrunde, vergitterte Öffnungen hinten sind? Siehe erstes Bild. Lüfteröffnungen oder einfach nur Belüftungsöffnungen?


Ich glaube es sind reine Belüftungsöffnungen ohne aktiven Lüfter! Lt. AVSforum ist der B7000 geräuschlos. Vielleicht sinds auch Lautsprecheröffnungen...


Quote:
Originally Posted by sa
Cleveland,Does the Luxia screen make any noise, or is it quiet?

No noise



Es sind wohl eher Lautsprecheröffnungen wie beim A789 und A959 etc.

Die Luxia-LED-Modelle haben ja ebenfalls einen "woofer", d.h. zusätzliche, rückwärtige Lautsprecher, die für bessere Tonwiedergabe der tiefen Frequenzen zuständig sind. Demnach eher keine Lüfteröffnungen

Grüße, DH


Du wirst wahrscheinlich Recht haben! Das war eigentlich auch meine Vermutung. Wenn man die Öffnungen sieht, dann denkt man erst an Lautsprecher, aber bei der Gehäusetiefe ist sowas erstmal schwer vorstellbar. Ich meine, das Panel hat vielleicht schon 1 cm, dann bleiben für die LS noch max. 1,5cm! Und das sind dann Woofer? Ich möcht gar nicht wissen, die Samsung die Down-Firing Speaker konzipiert hat.
Bei den Geräten liegt der Fokus halt auf der Bildqualität.

Ein Klangerlebnis erwarte ich hier nicht.
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