Alles über den Philips 9704

Kleine kuriose Geschichte zum Thema Fachhandel.

Ich wollte mir heute den 52er bei einem offiziellen Philips-Händler in meinem Heimatort (Österreich) kaufen.

Als ich das Fach-Geschäft (ein alt eingesessenes Geschäft das es schon 50 Jahre lang gibt und auf der Philips Home-Page als offizielle Vertretung genannt wird) betrat fiel mir sofort auf, dass alle Philips Geräte extrem kontrastarm und farbschwach eingestellt waren. An einer Wand waren eine ganze Reihe verschiedener Philips Geräte montiert die auch noch von einer speziellen Beleuchtung an der Decke frontal angestrahlt wurden, was den kontrastarmen Eindruck noch verstärkte. Darunter war auch der 46PFL9704.

Alle anderen Geräte, anderer Marken waren in den typischen, knalligen Shop-Modi eingestellt. Obwohl ich ziemlich irritiert war, bin ich nicht darauf eingegangen, sondern fragte den Geschäftsinhaber, wann er denn einen 52er ins Geschäft bekommen würde. Er meinte gar nicht, weil er die Marke Philips aus dem Sortiment nimmt und er zukünftig kein Philips Händler mehr sein will.

Er sagte, die meisten Kunden wollen das schlanke Samsung Design und günstigere Preise. Philips wäre zu teuer und praktisch nicht verkaufbar (!). Außerdem könne man das Panel des Philips billiger bekommen wenn man gleich Sharp nimmt, der hätte auch Full-LED, wenn man den Taschlampeneffekt der Edge-Samsungs nicht ab könnte. Auf meinen Einwand, dass es kein Wunder sei, dass Sharp billiger wäre, weil die ja keine ordentliche Bewegungskompensation und kein local dimming hätten, zuckte er mit den Achseln und wandte sich wieder Kunden zu, denen er vor unserem Gespräch einen Samsung angedreht hatte und die das Geschäft noch nicht verlassen hatten.

Der Typ hatte nicht das Geringste Interesse daran mir den 52PFL9704 zu verkaufen. Wenn er mir 10 % vom UVP nachgelassen hätte, hätte ich ihn auf der Stelle bestellt, da wär noch eine schöne Spanne für Ihn drin gewesen, aber der hat mich einfach stehen lassen. Das Geschäft scheint so gut zu gehen, dass man es sich leisten kann, sich die Kunden auszusuchen. Ich habe es nicht geschafft ihm mein Geld anzudrehen.

MagnetSpule schrieb:

Was Du da mit dem Surroundsound vor hast, klingt ziemlich abenteuerlich. Gibt's da keine bessere Lösung. Außerdem wird der Ton des Fernsehrs wohl kaum zu den restlichen Boxen passen. Gerade die beiden Front- und der Centerspeaker sollten schon immer zueinander passen. CU MagnetSpule

Das ist keineswegs abwegig. Die Loewe-Fernseher, zumindest der Connect, haben einen Center-Eingang, den man mit einem Centerausgang, eines AV-Verstärkers, z.B dem Denon AVR-3808 verbinden kann.

Da die Lautsprecher des 9704 als sehr gut eingestuft werden, könnte das auch hier brauchbar sein, wenn es einen solchen Eingang geben würde oder man ihn schaffen könnte.

Hallo

Wie und wo kann man die Option deaktivieren das bei jedem Tv Kanal das Bild hoch und runter verschoben werden kann, mittels dieser tasten(rote Pfeile)an der Fernbedienung.





Und kurz mal ne frage zu NET TV wieso akzeptiert er bei der WEP Schlüssel Eingabe nur die Buchstaben ABCDEF?


mfg

Und nochmnal da bisher leider keine Antwort:

Habe heute endlich nach 7 Wochen Warten meinen 52er bekommen.
Habe dann eine gute Stunde später das Gerät angeschlossen
und es war auf der linken Bildhäfte ein senkrechter Balken zu sehen, der dunkler war als der sonstige Bildschirmbereich.
In diesem Balken waren teilweise auch starke Verzerrungen und Verfärbungen.
Nach einer weiteren Stunde ist dieser Fehler bisher jedoch nicht mehr aufgetreten.
Hatte bisher jemand das Problem?

GANZ WICHTIG:
Des weiteren wird mein Sony DVD-Recorder nicht erkannt. Habe an HDMI 2 und 4 getestet und bei beiden Eingängen kommt
lediglich eine Fehlermeldung, dass das Format nicht erkannt wird. Der Player hat heute morgen noch problemlos an meinem bisherigen Sharp-LCD funktioniert.

Hat hier jemand eine Idee woran das liegen kann?

MagnetSpule schrieb:

Der 9704 hat einen CI+ Schacht. Du brauchst dann noch ein passendes CAM Modul mit einer entsprechenden Karte eines Anbieters wie SKY etc. CAM Module für CI+ wird es vermutlich aber erst Anfang nächsten Jahres geben und daher wird Sony wahrscheinlich auch erstmal nur Gutscheine beilegen... Grüße MagnetSpule

Genau.

Natürlich ist ja CI+ abwärtskompatibel zu CI, sodass passende Module z.B. von Mascom mit entsprechender Karte aktuell bei DVB-C nutzbar sind, wenn der Kabelanbieter ein Verschlüsselungssystem nutzt, das von ihnen technisch unterstützt wird.

CI+ Module gibt es aktuell nur hier bei uns im niederländischen Grenzland:

http://www.4launch.n...module-ci--/tweakers

Gruss

- Nicki

Hallo

Vielen Dank für die massigen Infos hier von euch!

Gestern mal einige Seiten hier gelesen, um einen EIndruck vom TV zu bekommen. Habe ihn vor einigen Tagen als 46er im MM hier in CH gesehen und war sofort angetan, aber nicht begeistert. Daher habe ich hier nachgelesen. Werde mir jetzt in den nächsten Wochen den 52er besorgen, im MM Winterthur kennen die den Preis ncoh nicht, da noch nicht verkauft, evtl. 4.600CHF. Habe ihn im Internet aber schon für 4.000CHF gesehen.

Frage zu CI+-Modul: habe einen Technisat HD S2+ und dieser geht an einen AVR, von dort dann in den TV. Kann ich die Bildsignale später z.B. von Vox HD im Philips entschlüsseln lassen, auch wenn das Singal vom Technisat kommt?

Moin,

Gut das sich Philips mit unserer Aurea-Reklamation soviel Zeit lässt. Haben das Geld von unserem Händler noch nicht( er hat schon ne bitterböse Email an Philips geschrieben) und von Siemens meldet sich gott sei dank auch niemand hier. Haben ja immer noch das Leihgerät hier stehen.

Endlich hat unser MM auch mal ne Lieferung bekommen und so konnte ich mir den 40"9704 live und in Farbe anschauen. Habe gleich mal die Einstellungen von Magnetspule und auch die von Kalle1111 getestet. Gefielen mir sehr gut. Nur habe ich bei dem TV diesen Rotstich bemerkt. Das weiße wurde nicht so richtig weiß. Habe mal auf Kalt gestellt und da war ein Blaustich drin. Daneben stand ein 46"7404. Der hatte das nicht. Ich konnte mir beide von ungefähr 1,5m anschauen. Was ich aber vergessen habe war den 9704 vorher auf Werkseinstellungen zurückzusetzen. Das hätte es vielleicht schon sein können wie Magnetspule glaub ich mal beschrieben hat. Die Schärfe war bei beiden genial. Das Signal kam per HDMI und auf der Demo Blue-Ray war alle 2 Sekunden ein Szenenwechsel so das man nicht so richtig vergleichen konnte. Was mir noch auffiel war das der 7404 ein etwas detailierteres Bild gemacht hat. Habe aber die Einstellungen vom 7404 nicht einsehen können, da ein anderer Kunde da am rumspielen war.

Natürlich ist die Umgebung in so einem Markt bescheiden zum TV testen. Da können auch die schlechtesten TVs noch gut aussehen und zuhause bekommt man dann nen Hals.

Der 40"9704 wurde übrigens für 1799€ angeboten.

DigiFFM schrieb:

Ich überlege mir gerade, ob der Lidl Mini Nettop PC nicht eine ideale Ergänzung für meinen 9704er wäre... Hat den Lidl Nettop hier vielleicht jemand?

Hab so eine Kiste (Targa Now Nettop 9231, 199€) vorige Woche gekauft. Wollte primär z.B. Last.fm hören. Videosignal geht gut mit VGA an Philips TV 42PF9731. Leider habe ich per PC-DVI-Ausgang und HDMI-Eingang am TV kein Videosignal übertragen können. Und das Last.fm Radiofenster wird nur kurz geöffnet, verkleinert sich dann auf einen schmalen Bereich und es wird auch kein Ton wiedergegeben. Hab mit IE8 und Firefox probiert, nichts. Neige jetzt dazu, den Nettop zurückzuschicken. Schade, ist eigentlich schön klein, leise und bootet schnell.

@ Magnetspule

Ich habe mal auf die Bildqualität nachdem Update geachtet. Mir sind ehrlich gesagt da diesbzgl. keine Veränderungen aufgefallen. Die Sache mit den Artefakten bei schneller Bewegung empfinde ich allerdings ähnlich wie Du.

Was mir allerdings negativ aufgefallen ist:
Ich habe ab und an Bildfehler in Form von Bild steht für 1-2 Sek. und zittert heftig. Beim Einschalten heute morgen hatte ich ein komplett grünes Bild mit zitternden Linien. Das hatte ich mit der alten FW nicht.

Vielleicht sollte ich die Werkseinstellungen wieder herstellen?
Hat noch jemand ein ähnliches Verhalten mit der neuen FW festgestellt?

kalle1111 schrieb:

@ Magnetspule Ich habe mal auf die Bildqualität nachdem Update geachtet. Mir sind ehrlich gesagt da diesbzgl. keine Veränderungen aufgefallen. Die Sache mit den Artefakten bei schneller Bewegung empfinde ich allerdings ähnlich wie Du. Was mir allerdings negativ aufgefallen ist: Ich habe ab und an Bildfehler in Form von Bild steht für 1-2 Sek. und zittert heftig. Beim Einschalten heute morgen hatte ich ein komplett grünes Bild mit zitternden Linien. Das hatte ich mit der alten FW nicht. Vielleicht sollte ich die Werkseinstellungen wieder herstellen? Hat noch jemand ein ähnliches Verhalten mit der neuen FW festgestellt?

Habe auch seit Gestern die neue FW rauf...Noch keine Probleme gehabt.

Mir fällt auf das ich mit HDNM und schnelle Bewgungen gerade mehr Artefakten habe....


So sieht man...so viele Leute, so viele verschienene Meinungen...

Mahlzeit,

ich mußte leider gerade festestellen, dass mein 52er einen Pixelfehler hat (Totalausfall). Gibt es Informationen oder Tips wie ich verfahren sollte? Soll ich ihn zurückgeben und ein Ersatzgerät anfordern über meinen Händler (bin noch in der 2 Wochen Frist) oder mich direkt an Philips wenden zwecks Geltendmachung der Garantie?

Gruß

Blah

Mfg-Sascha schrieb:

Moin, Gut das sich Philips mit unserer Aurea-Reklamation soviel Zeit lässt. Haben das Geld von unserem Händler noch nicht( er hat schon ne bitterböse Email an Philips geschrieben) und von Siemens meldet sich gott sei dank auch niemand hier. Haben ja immer noch das Leihgerät hier stehen. Endlich hat unser MM auch mal ne Lieferung bekommen und so konnte ich mir den 40"9704 live und in Farbe anschauen. Habe gleich mal die Einstellungen von Magnetspule und auch die von Kalle1111 getestet. Gefielen mir sehr gut. Nur habe ich bei dem TV diesen Rotstich bemerkt. Das weiße wurde nicht so richtig weiß. Habe mal auf Kalt gestellt und da war ein Blaustich drin. Daneben stand ein 46"7404. Der hatte das nicht. Ich konnte mir beide von ungefähr 1,5m anschauen. Was ich aber vergessen habe war den 9704 vorher auf Werkseinstellungen zurückzusetzen. Das hätte es vielleicht schon sein können wie Magnetspule glaub ich mal beschrieben hat. Die Schärfe war bei beiden genial. Das Signal kam per HDMI und auf der Demo Blue-Ray war alle 2 Sekunden ein Szenenwechsel so das man nicht so richtig vergleichen konnte. Was mir noch auffiel war das der 7404 ein etwas detailierteres Bild gemacht hat. Habe aber die Einstellungen vom 7404 nicht einsehen können, da ein anderer Kunde da am rumspielen war. Natürlich ist die Umgebung in so einem Markt bescheiden zum TV testen. Da können auch die schlechtesten TVs noch gut aussehen und zuhause bekommt man dann nen Hals. Der 40"9704 wurde übrigens für 1799€ angeboten.

ähm das "auf Werkseinstellung zurückstellen " kam von mir. Es gibt hier nicht nur Magnetspule und Kalle111.

..hatte der 40er "Streifen" ? Diese Feststellung kam auch von mit, genauso wie der rotstich !!

Ach ja und nochwas, nach der Zurückstellung bleibt das Bild immer noch leicht rötlich.

Grüße
Pitman

Je mehr ich hier so mitlese umso mehr glaube ich die Aussage vom Fachpersonal. Offensichtlich kauft Philips wirklich verschiedenen Panels für eine Fernsehserie ein, die sich nicht nur in der Größe unterscheiden (siehe auch Test VHV). Ich habe bis jetzt nur 40 under 46" gesehen, der 40" hatte die schlechteste homogene Ausleuchtung. Apropo Test VHV, der 52" 9704 hat gewonnen. Allerdings bestätigt er (wenn auch nur zwischen den Zeilen bzw. Werten) die Schwachstellen des 9704. Wer natürlich Ambilight benötigt kann den 9704 blind kaufen, die anderen sollten sich doch mal beim Wettbewerb informieren.

Hallo zusammen,

da ich nun seit gestern auch mehr oder weniger glücklicher Besitzer des 52er 9704 bin und ich mich nun stundenlang mit diversen Einstellungsversuchen herumgeschlagen habe, hier mal meine aktuellen Einstellungen (Werte größtenteils mit Finzel Test DVD und Burosch-Bildern ermittelt, dann aber leicht angepasst):

Kontrast: 76
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Schärfe:3
Rauschunterdrückung: max
Farbweiß: warm (habe mich selbst gewundert, auch alle geposteten Einstellungen getestet, aber die Einstellung warm ist unserer Meinung am besten)
Perf. Nat. Motion: min
200Hz: ein
Erweiterte Schärfe: aus
Dyn. Kontrast: min
Dyn. Hintergrundbeleuchtung: opt. Bild
MPEG-Artefaktunterdrückung: aus (Bild ist sonst weniger scharf)
Farboptimierung: min
Lichtsensor: aus

Ich hatte bisher einern 52er Sharp Aquos x20e der bei HD-Bildern deutlich schlechter als der 9704 abschneidet, aber SD war auf dem Sharp deutlich angenehmer, ausgeglichener.
Bei HD ist der Philips wirklich beeindruckend, SD aber manchmal nur nervig.

Ambilight ist sehr schön, aber ich hatte bisher eine Philips LivingColors LED-Lampe hinter dem Fernseher, meist in hellem Orange eingestellt, viel schlechter war das auch nicht. Die Farben passten sich zwar nicht dem Bild an, aber trotzdem wirkte das Bild dadurch, genau wie bei Ambilight, größer und ruhiger.

Perfect Natural Motion ist hoffentlich wirklich Gewöhnungssache, mir gefällt es bisher nicht gut, aber da mag sich noch ändern. Habe bisher immer nur vom Soap-Effekt gelesen, aber jetzt sehe ich was gemeint ist. Meine Frau findet es allerdings besser!

Naja, also umhauen tut mich der 9704 nicht, das HD-Bild ist beeindruckend, das SD-Bild meiner Meinung nach für ein Gerät dieser Preisklasse zu schlecht- im Vergleich können andere das besser.

Ich werde beim nächsten Kauf eher in Richtung größere Diagonale gehen. HD sollte dann vebreitet sein und in Sachen 3D soll es ab nächstem Jahr auch interessanter werden.
Wenn jemand ein Gerät zuhause hat, mit dem er momentan recht zufrieden ist und sich nur technisch auf einen neueren Stand bringen möchte, dem würde ich momentan noch empfehlen zu warten. Ich denke nächstes Jahr passiert noch einiges...

Was wurde denn zwischen den Zeilen geschrieben? Habe die VHV noch nicht.

Infos zum Panel gibt es im Service-Menü. Mein Gerät hat ein Sharp Panel verbaut.

ist die alphacrypt light die geeignete cam für kabel deutschland mit sky? ich habe gelesen, dass einige karten von der cam nicht unterstützt werden.

Zum Thema Update: wir haben während des Updates die Grautreppe angezeigt (wir haben mal wieder rumgespielt). Da ist uns aufgefallen, dass nach dem Update das Bild dunkler war. Wir haben den TV resetted und dann die selben Einstellungen nochmal gemacht und schon war das Bild wieder heller!
Da hat sich mal wieder gezeigt, dass nach FW Updates ein Reset ansteht (wie bei den meisten Geräten)

Hallo zusammen,

gestern und auch jetzt bei "Wetten dass" fällt auf, dass leuchtendes dunkeles Blau einfach wie Farbkleckse dargestellt wird. (40PFL9704)

Dabei ist es egal, welche Farbtemperatur gewählt wird.

Auffällig ist die extreme Farbabweichung unter 60% Helligkeit.

@kalle1111:
Kannst Du dir als Experte mal bitte die Werte anschauen? Mit HCFR und Spyder ermittelt. Neuste Firmware ist installiert.

Farbweiss personalsiert:

R 123
G 93
B 64
RO 8
GO 8

Helligkeit 50
Farbe 50
Kontrast 76







Danke,
mikropixel

errut schrieb:

ist die alphacrypt light die geeignete cam für kabel deutschland mit sky? ich habe gelesen, dass einige karten von der cam nicht unterstützt werden.

Es reicht ein Alphacrypt light. Bei der KDG D02-Karte kann das Modul die Sofware 1.16 oder höher haben, bei eine K09-Karte brauchst Du eine spezielle Version der 1.16 (höher funktioniert nicht).

Hallo Leute!

Seit gestern hab ich meinen 52" 9704!

Das Gerät ist der Hammer! Hatte zuvor einen 2,5 Jahre "alten" 37" Philips der leider nur 1080i unterstützt hat.

Gestern habe ich beim 52" sämtliche Einstellungen vorgenommen und bin mehr als begeistert! Geniales Bild!

Hab ihn gleich mit der neusten FW upgedatet, hat wunderbar funktioniert.
Keine Pixelfehler, Spaltmaße sind perfekt, die Verarbeitung überhaupt ist extrem hochwertig!
Rotstich wie hier manchmal beschrieben konnte ich auch nicht feststellen.

Der TV steht ca. 25cm von der Wand weg - das Ambilight ist bei der Entfernung einfach nur traumhaft.

Gestern Abend noch eine BD geschaut - ist ein neues einzigartiges Erlebnis!

@ micropixel

Der Grund für die blauen Farbklekse sind im CIE-Dreieck zu erkennen. Das blau ist viel zu dominant. Die anderen Grundfarben deutlich zu weit vom Optimum entfernt. Eine Korrektur ist hier das Problem. Es gibt, wie ich bereits schrieb, sehr wenig Einflussmöglichkeiten.

Aber zunächst mal zu der Farbtemperatur. Diese ist komplett konfigurierbar. Wie im RGB-Niveau zu sehen, ist rot in den dunklen Bereichen zu wenig und blau zu stark vertreten. Hier kannst Du mit Hilfe der personalisierten Einstellungen die Farben korrigieren.
Wichtig ist auch, dass Du das Colorimeter vor den Messungen kalibrierst. Die Funktion findest Du im Menü (HCFR).

Für die Vorgehensweise bei einer Kalibrierung empfehle ich diesen Artikel:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536

Hallo,

ich habe den 52PFL9704 gestern bekommen.
Die Vorschläge für die Einstellungen sind schon super,
nur was bedeutet HDNM und wo finde ich diese Einstellung.


Gruss

kalle1111 schrieb:

@ micropixel Der Grund für die blauen Farbklekse sind im CIE-Dreieck zu erkennen. Das blau ist viel zu dominant. Die anderen Grundfarben deutlich zu weit vom Optimum entfernt. Eine Korrektur ist hier das Problem. Es gibt, wie ich bereits schrieb, sehr wenig Einflussmöglichkeiten. Aber zunächst mal zu der Farbtemperatur. Diese ist komplett konfigurierbar. Wie im RGB-Niveau zu sehen, ist rot in den dunklen Bereichen zu wenig und blau zu stark vertreten. Hier kannst Du mit Hilfe der personalisierten Einstellungen die Farben korrigieren. Wichtig ist auch, dass Du das Colorimeter vor den Messungen kalibrierst. Die Funktion findest Du im Menü (HCFR). Für die Vorgehensweise bei einer Kalibrierung empfehle ich diesen Artikel: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536

Danke für den Tipp. Werde ich gleich mal lesen.

Was aber auffällig ist, bei WARM liegt blau im gesamten Bereich ca 20 % über de anderen Werten. Die Drift im unteren Bereich ist dann zusätzlich noch sichtbar. Die blauen Kleckse sind auch bei allen (vordefinierten)Farbtemperaturen sichtbar.

Habe gestern fast 4Std getestet, besser kriege ich dass nicht hin.

Gruß,
mikropixel

pfüati schrieb:

Hallo hätte da mal ne Frage: ich versuche gerade verzweifelt den 52er 9704 mit meinem laptop (auch hdmi Anschluss) über hdmi Kabel zu verbinden. Leider kommt beim TV kein Ton . Laptop ist ein HP Pavillion dv9700. Vielleicht noch kurz eine Erfahrung, die ich gemacht habe. Mit Wlan kann ich vom Laptop aus z.B. xvid HD einwandfrei mit Ton und sehr gutem Bild auf dem TV abspielen. Das Bild mit HDMI Kabel (hochwertig) war eher schlechter. Allerdings hat der Laptop einen blue ray player den ich gerne benutzen würde, daher wäre es super wenn mir jemand mit dem Tonproblem weiterhelfen könnte

Bei mir funktioniert es einwandfrei. 52plf9704 + HP Pavilion dv7 (Windows Vista) über HDMI.

Was mich aber dabei ärgert ist die Tatsache, daß DTS nicht weitergegeben wird sondern nur Stereo Sound

mikropixel schrieb:

kalle1111 schrieb: @ micropixel Der Grund für die blauen Farbklekse sind im CIE-Dreieck zu erkennen. Das blau ist viel zu dominant. Die anderen Grundfarben deutlich zu weit vom Optimum entfernt. Eine Korrektur ist hier das Problem. Es gibt, wie ich bereits schrieb, sehr wenig Einflussmöglichkeiten. Aber zunächst mal zu der Farbtemperatur. Diese ist komplett konfigurierbar. Wie im RGB-Niveau zu sehen, ist rot in den dunklen Bereichen zu wenig und blau zu stark vertreten. Hier kannst Du mit Hilfe der personalisierten Einstellungen die Farben korrigieren. Wichtig ist auch, dass Du das Colorimeter vor den Messungen kalibrierst. Die Funktion findest Du im Menü (HCFR). Für die Vorgehensweise bei einer Kalibrierung empfehle ich diesen Artikel: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536 Danke für den Tipp. Werde ich gleich mal lesen. Was aber auffällig ist, bei WARM liegt blau im gesamten Bereich ca 20 % über de anderen Werten. Die Drift im unteren Bereich ist dann zusätzlich noch sichtbar. Die blauen Kleckse sind auch bei allen (vordefinierten)Farbtemperaturen sichtbar. Habe gestern fast 4Std getestet, besser kriege ich dass nicht hin. Gruß, mikropixel

Hmm, bei WARM sollte blau nicht dominieren. Stell doch mal bei Smart settings auf Kino und messe die 10% Graustufen.

kalle1111 schrieb:

mikropixel schrieb: kalle1111 schrieb: @ micropixel Der Grund für die blauen Farbklekse sind im CIE-Dreieck zu erkennen. Das blau ist viel zu dominant. Die anderen Grundfarben deutlich zu weit vom Optimum entfernt. Eine Korrektur ist hier das Problem. Es gibt, wie ich bereits schrieb, sehr wenig Einflussmöglichkeiten. Aber zunächst mal zu der Farbtemperatur. Diese ist komplett konfigurierbar. Wie im RGB-Niveau zu sehen, ist rot in den dunklen Bereichen zu wenig und blau zu stark vertreten. Hier kannst Du mit Hilfe der personalisierten Einstellungen die Farben korrigieren. Wichtig ist auch, dass Du das Colorimeter vor den Messungen kalibrierst. Die Funktion findest Du im Menü (HCFR). Für die Vorgehensweise bei einer Kalibrierung empfehle ich diesen Artikel: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536 Danke für den Tipp. Werde ich gleich mal lesen. Was aber auffällig ist, bei WARM liegt blau im gesamten Bereich ca 20 % über de anderen Werten. Die Drift im unteren Bereich ist dann zusätzlich noch sichtbar. Die blauen Kleckse sind auch bei allen (vordefinierten)Farbtemperaturen sichtbar. Habe gestern fast 4Std getestet, besser kriege ich dass nicht hin. Gruß, mikropixel Hmm, bei WARM sollte blau nicht dominieren. Stell doch mal bei Smart settings auf Kino und messe die 10% Graustufen.

Hier das Ergebnis (mit vordefinierten PerfectPixel HD Einstellungen)







das ist kein schönes Bild...

Gruß,
micropixel

Hallo,

ich schaue gerade auf Pro7 über meinen PFS001 einen Film.
Der wird nur als kleines Bild in der Mitte angezeit. Im Bildformat gibt es keine Möglichkeit das zu ändern. Alle anderen Sender werden normal dargestellt. Solche Probs hatte ich vor dem Firmwareupgrade eine Woche lang nicht. Wie sieht das bei euch aus?


Nachtrag....nun läuft Werbung und die wird normal angezeigt.


Film läuft weiter und ist wieder klein.

@ mikropixel

Rest per PM.

kann man über wlan vom pc aus dvd bzw br anschauen

und hier mal ein bild von meinem 52er...
der gestern erwähnte bildfehler ist mittlerweile verschwunden.

http://s2.directupload.net/images/091108/j6kwh734.jpg

so vielleicht besser:

Hallo Leute

Wie viele andere verfolge ich diesen Thread auch schon seit langem und habe auch schon mal geschrieben dass ich den 52PFL9704 bestellt habe und sehnlichst darauf warte.. das war Ende September. Gegen Ende Oktober wurde mir die Kiste geliefert, ich war natürlich überglücklich, hab alles angeschlossen, etc. und dann dies...

Signal von PS3:

http://img27.imageshack.us/img27/7481/img0280eg.jpg

Signal von digitalem Receiver:

http://img43.imageshack.us/i/img0288i.jpg/

Das Problem konnte also nicht von der Quelle stammen. Zeitweise gabe es auch nur "Verfärbungen" in diesem Streifen:

http://img63.imageshack.us/i/img0284s.jpg/
http://img689.imageshack.us/i/img0286d.jpg/

Hin und wieder war jedoch auch gar kein Streifen zu sehen und das Bild war einfach nur super!

Ich musste also den Fernseher selber wieder zurückbringen (da online bestellt) - er wurde jedoch ohne Probleme zurückgenommen, jedoch hatten sie kein Ersatzgerät auf Lager -> das heisst wieder warten! Mir wurde gesagt dass sie Ende der folgenden Woche wieder eine Lieferung erwarten würden.. war nichts. Hab dann angerufen und dann wurde gesagt dass ich bis nächsten Freitag (vor 2 Tagen) den neuen Philips bekommen sollte. War wieder nichts. Der Liefertermin wurde nun auf Ende November aktualisiert!

Ich will mit diesem Post eigentlich nicht viel sagen, sollte wollte euch nur an meinem Pech teilhaben lassen! Kann also auch sehr gut nachfühlen, wie es den anderen mit der eingeschlagenen Front geht!

Es ist wirklich ganz bitter... da freut man sich dass man endlich das Schmuckstück zuhause hat und dann sowas! Plus natürlich nochmals warten.. und ja, es wäre mein erster LCD - hab noch immer eine Röhre zuhause. Und ja, es war ziemlich schwierig vom 52" LCD wieder auf den kleinen Röhrenfernseher umzustellen!

Übrigens, hat jemand eine Ahnung oder eine Vermutung was den Bildfehler verursacht hat?

Und ja, ich habe den 9704 nicht gleich angeschlossen, sondern habe ihn erst "aufwärmen" lassen..

Gruss aus Zürich,
Stefan

Pitman1 schrieb:

Mfg-Sascha schrieb: Moin, Gut das sich Philips mit unserer Aurea-Reklamation soviel Zeit lässt. Haben das Geld von unserem Händler noch nicht( er hat schon ne bitterböse Email an Philips geschrieben) und von Siemens meldet sich gott sei dank auch niemand hier. Haben ja immer noch das Leihgerät hier stehen. Endlich hat unser MM auch mal ne Lieferung bekommen und so konnte ich mir den 40"9704 live und in Farbe anschauen. Habe gleich mal die Einstellungen von Magnetspule und auch die von Kalle1111 getestet. Gefielen mir sehr gut. Nur habe ich bei dem TV diesen Rotstich bemerkt. Das weiße wurde nicht so richtig weiß. Habe mal auf Kalt gestellt und da war ein Blaustich drin. Daneben stand ein 46"7404. Der hatte das nicht. Ich konnte mir beide von ungefähr 1,5m anschauen. Was ich aber vergessen habe war den 9704 vorher auf Werkseinstellungen zurückzusetzen. Das hätte es vielleicht schon sein können wie Magnetspule glaub ich mal beschrieben hat. Die Schärfe war bei beiden genial. Das Signal kam per HDMI und auf der Demo Blue-Ray war alle 2 Sekunden ein Szenenwechsel so das man nicht so richtig vergleichen konnte. Was mir noch auffiel war das der 7404 ein etwas detailierteres Bild gemacht hat. Habe aber die Einstellungen vom 7404 nicht einsehen können, da ein anderer Kunde da am rumspielen war. Natürlich ist die Umgebung in so einem Markt bescheiden zum TV testen. Da können auch die schlechtesten TVs noch gut aussehen und zuhause bekommt man dann nen Hals. Der 40"9704 wurde übrigens für 1799€ angeboten. ähm das "auf Werkseinstellung zurückstellen " kam von mir. Es gibt hier nicht nur Magnetspule und Kalle111. ..hatte der 40er "Streifen" ? Diese Feststellung kam auch von mit, genauso wie der rotstich !! Ach ja und nochwas, nach der Zurückstellung bleibt das Bild immer noch leicht rötlich. Grüße Pitman

Ist ja gut, wollte dich hier nicht in Vergessenheit geraten lassen. Bei der hohen Anzahl von Posts kann man da auch mal durcheinander kommen wer was wann geschrieben hatte.

Ich glaube das mit dem Rotstich hatten mehrere erwähnt.

Nein der 40er hatte keine Streifen und das Panel saß wunderbar in der Mitte.

Pitman1 schrieb:

Hansxy schrieb: Pitman1 schrieb: Update zum Rotstich: Ich hab den Fehler wohl gefunden. Kann ja nicht wahr sein, man muß einfach mal die Werkseinstellung zurückstellen. OH man das gibts ja nicht. Also alle Neugeräte mal auf Werkseinstellung zurückstellen, erst dann anfangen mit dem Einstellen. Sind denn die Neugeräte nicht auf Werkseinstellung? Mit was für einer Einstellung werden denn die Geräte ausgeliefert? Ich kann es dir nicht erklären aber es hat auf jedenfall geholfen. Vielleicht wurde noch schnell eine neue Firmware auf die Geräte gespielt die nicht richtig "verankert" ist. Grüße Pitman

Aus dem Post geht nicht hervor das das Bild immer noch leicht rötlich ist

Chillaxing schrieb:

Hallo Leute Wie viele andere verfolge ich diesen Thread auch schon seit langem und habe auch schon mal geschrieben dass ich den 52PFL9704 bestellt habe und sehnlichst darauf warte.. das war Ende September. Gegen Ende Oktober wurde mir die Kiste geliefert, ich war natürlich überglücklich, hab alles angeschlossen, etc. und dann dies... Signal von PS3: http://img27.imageshack.us/img27/7481/img0280eg.jpg Signal von digitalem Receiver: http://img43.imageshack.us/i/img0288i.jpg/ Das Problem konnte also nicht von der Quelle stammen. Zeitweise gabe es auch nur "Verfärbungen" in diesem Streifen: http://img63.imageshack.us/i/img0284s.jpg/ http://img689.imageshack.us/i/img0286d.jpg/ Hin und wieder war jedoch auch gar kein Streifen zu sehen und das Bild war einfach nur super! Ich musste also den Fernseher selber wieder zurückbringen (da online bestellt) - er wurde jedoch ohne Probleme zurückgenommen, jedoch hatten sie kein Ersatzgerät auf Lager -> das heisst wieder warten! Mir wurde gesagt dass sie Ende der folgenden Woche wieder eine Lieferung erwarten würden.. war nichts. Hab dann angerufen und dann wurde gesagt dass ich bis nächsten Freitag (vor 2 Tagen) den neuen Philips bekommen sollte. War wieder nichts. Der Liefertermin wurde nun auf Ende November aktualisiert! Ich will mit diesem Post eigentlich nicht viel sagen, sollte wollte euch nur an meinem Pech teilhaben lassen! Kann also auch sehr gut nachfühlen, wie es den anderen mit der eingeschlagenen Front geht! Es ist wirklich ganz bitter... da freut man sich dass man endlich das Schmuckstück zuhause hat und dann sowas! Plus natürlich nochmals warten.. und ja, es wäre mein erster LCD - hab noch immer eine Röhre zuhause. Und ja, es war ziemlich schwierig vom 52" LCD wieder auf den kleinen Röhrenfernseher umzustellen! Übrigens, hat jemand eine Ahnung oder eine Vermutung was den Bildfehler verursacht hat? Und ja, ich habe den 9704 nicht gleich angeschlossen, sondern habe ihn erst "aufwärmen" lassen.. Gruss aus Zürich, Stefan

das ist genau der bildfehler den ich gestern zuerst auch hatte!! gleiche stelle, gleiche art!
seit gestern jedoch nicht mehr aufgetreten.
gib mir bitte mal info wenn du eine aussage dazu bekommst.
da grauts mir ja schon vor wenn ich meinen auch wieder abholen lassen muss...

mein beileid und grüße
schnaufelmann

hallo,
lese den thread hier auch schon längere zeit sehr interresiert mit. (war auch kaufentscheidend für mich). erst mal hallo an alle. ich habe den 52 9704 seit ein paar tagen.
ich habe heute auch "wetten dass" kurz gesehen und konnte auch eine extremes leuchten im blau im vergleich zum hintergrund schwarz erkennen. schwarz wirkte grau und wurde nahezu vom blau überleuchtet. dieser eindruck entsteht aber wenn man ihn mal gesehen hat nicht nur bei wetten dass. ich habe das gefühl dass das ein problem insgesamt bei studioaufnahmen darstellt. kam heute auch bei pro sieben vor.
ich benutzte kabel deutschland und nutze den internen dvb-c tuner bei meinem philips.

meine farbtemperatur habe ich bei warm gewählt. ansonsten die schonmehrmals geposteten einstellungen. kennt noch jemand das problem.

Lindon schrieb:

Kleine kuriose Geschichte zum Thema Fachhandel. Ich wollte mir heute den 52er bei einem offiziellen Philips-Händler in meinem Heimatort (Österreich) kaufen. Als ich das Fach-Geschäft (ein alt eingesessenes Geschäft das es schon 50 Jahre lang gibt und auf der Philips Home-Page als offizielle Vertretung genannt wird) betrat fiel mir sofort auf, dass alle Philips Geräte extrem kontrastarm und farbschwach eingestellt waren. An einer Wand waren eine ganze Reihe verschiedener Philips Geräte montiert die auch noch von einer speziellen Beleuchtung an der Decke frontal angestrahlt wurden, was den kontrastarmen Eindruck noch verstärkte. Darunter war auch der 46PFL9704. Alle anderen Geräte, anderer Marken waren in den typischen, knalligen Shop-Modi eingestellt. Obwohl ich ziemlich irritiert war, bin ich nicht darauf eingegangen, sondern fragte den Geschäftsinhaber, wann er denn einen 52er ins Geschäft bekommen würde. Er meinte gar nicht, weil er die Marke Philips aus dem Sortiment nimmt und er zukünftig kein Philips Händler mehr sein will. Er sagte, die meisten Kunden wollen das schlanke Samsung Design und günstigere Preise. Philips wäre zu teuer und praktisch nicht verkaufbar (!). Außerdem könne man das Panel des Philips billiger bekommen wenn man gleich Sharp nimmt, der hätte auch Full-LED, wenn man den Taschlampeneffekt der Edge-Samsungs nicht ab könnte. Auf meinen Einwand, dass es kein Wunder sei, dass Sharp billiger wäre, weil die ja keine ordentliche Bewegungskompensation und kein local dimming hätten, zuckte er mit den Achseln und wandte sich wieder Kunden zu, denen er vor unserem Gespräch einen Samsung angedreht hatte und die das Geschäft noch nicht verlassen hatten. Der Typ hatte nicht das Geringste Interesse daran mir den 52PFL9704 zu verkaufen. Wenn er mir 10 % vom UVP nachgelassen hätte, hätte ich ihn auf der Stelle bestellt, da wär noch eine schöne Spanne für Ihn drin gewesen, aber der hat mich einfach stehen lassen. Das Geschäft scheint so gut zu gehen, dass man es sich leisten kann, sich die Kunden auszusuchen. Ich habe es nicht geschafft ihm mein Geld anzudrehen.

Wahrscheinlich bekommt er von Samsung gewisse Zuwendungen :-)

Ich kann zwar verstehen, dass man gefrustet ist, wenn man ständig Leute im Laden hat, die keine Ahnung von der Technik haben und ihren neuen TV nur nach der Bautiefe und dem Preis kaufen, aber der Typ hatte wohl noch nie was davon gehört, wie man richtig verkauft.

1. Dem Kunden zuhören und heraushören, was er eigentlich will.

2. Dinge wie Design, Materialqualität, Klangqualität, Special Features wie Local Dimming, Direct LED, Ambilight, etc. können, wenn Sie richtig in Szene gesetzt werden, hervorragend als Mehrwerte verkauft werden.

Zudem dürften die absoluten Margen bei hochpreisigen Geräten höher ausfallen als bei Geräten günstigeren Preisklassen...

Aber wenn man den Kunden im Laden stehen lässt und kein Geschäft machen will. Vielleicht sollte man Philips mal nen freundlichen Hinweis geben, wie sehr sich ihr "Fachhändler" bemüht.

Grüße MagnetSpule

schnaufelmann schrieb:

das ist genau der bildfehler den ich gestern zuerst auch hatte!! gleiche stelle, gleiche art! seit gestern jedoch nicht mehr aufgetreten. gib mir bitte mal info wenn du eine aussage dazu bekommst. da grauts mir ja schon vor wenn ich meinen auch wieder abholen lassen muss... mein beileid und grüße schnaufelmann

Das ist ja interessant dass du den genau gleichen Fehler an der gleichen Stelle auch hattest!

Ich weiss ehrlich gesagt nicht ob ich noch eine Rückmeldung bekomme woran es gelegen hat. Ich denke ich bekomme einfach den neuen Fernseher irgendwann zugeliefert.

Also wenn du mich fragst, wäre es mir ein zu grosses Risiko den LCD nicht umzutauschen wenn du diesen Fehler zuerst auch hattest. Für den Preis den man für diesen LCD zahlt, erwarte ich einfach ein einwandfreies Gerät und keinen einzigen Fehler. Und du würdest dich grün und blau ärgern wenn dann in 2 Jahren die Werksgarantie abgelaufen ist und der Fehler plötzlich wiederkommt - wobei dies schon ein sehr grosser Zufall wäre! Aber ist nur meine Meinung... will dir deine Stimmung nicht vermiesen!

Hab mir halt noch überlegt wieso Philips wieder Lieferschwierigkeiten mit dem Gerät zu haben scheint. Vielleicht sind sie sich der technischen Probleme bewusst und Testen nochmals die neuen Geräte bevor sie rausgehen, bzw. sie bessern nach..!?

Nahoppla schrieb:

MagnetSpule schrieb: Was Du da mit dem Surroundsound vor hast, klingt ziemlich abenteuerlich. Gibt's da keine bessere Lösung. Außerdem wird der Ton des Fernsehrs wohl kaum zu den restlichen Boxen passen. Gerade die beiden Front- und der Centerspeaker sollten schon immer zueinander passen. CU MagnetSpule Das ist keineswegs abwegig. Die Loewe-Fernseher, zumindest der Connect, haben einen Center-Eingang, den man mit einem Centerausgang, eines AV-Verstärkers, z.B dem Denon AVR-3808 verbinden kann. Da die Lautsprecher des 9704 als sehr gut eingestuft werden, könnte das auch hier brauchbar sein, wenn es einen solchen Eingang geben würde oder man ihn schaffen könnte.

Aber die beiden bestehenden Frontboxen werden wohl nicht gerade tonal exakt zu den Lautsprechern des 9704 passen.

Na gut, kommt halt darauf an, was man für Boxen hat und welche Ansprüche man an die gesamte Anlage stellt.

Ich habe gestern auch "Wetten dass" geschaut und keinerlei blaue oder schwarze Farbkleckse gesehen. Vielleicht liegt es ja an der Firmware. Habe noch die zweite drauf und werde jetzt mal auf die neue updaten...

MagnetSpule schrieb:

montezuma schrieb: Habe mir gerad eben nochmal den 46"9704 im MediaMarkt angesehen, bei desem Exemplar war eine solche Delle nicht vorhanden. Dafür war der Rahmen wieder einmal seitlich versetzt. Wenn dich die Delle stört, dann versuche den TV umzutauschen, denn bei einem Gerät dieser Preisklasse sollte man schon zufrieden sein. Hey Monte, was hast Du eigentlich wegen dem Testgerät mit dem fehlgeschlagenen FW-Update aufgrund der damaligen autom. Abschaltproblematik gemacht? Haben die das anstandslos zurückgenommen oder hast Du den Fehler beseitigen und auf eine neue FW-Version updaten können? Grüße MagnetSpule

Konnte ich zum Glück anstandslos zurückgeben.
Resultat: DOA Dead on Arrival

Habe gemerkt, dass der Aussteller im MediaMarkt seit kurzem ein vernehmbares Surren (deutliche Lautstärke) von sich gibt bei schnellen Bildwechseln von Hell nach Dunkel.
Ist das hier auch schon mal jemanden aufgefallen?
Würde mich nur mal interessieren, da dieses Exemplar es vor zwei Wochen noch nicht gemacht hat.
Wäre ein wenig früh für erste Ausfallerscheinungen

kalle1111 schrieb:

@ Magnetspule Ich habe mal auf die Bildqualität nachdem Update geachtet. Mir sind ehrlich gesagt da diesbzgl. keine Veränderungen aufgefallen. Die Sache mit den Artefakten bei schneller Bewegung empfinde ich allerdings ähnlich wie Du. Was mir allerdings negativ aufgefallen ist: Ich habe ab und an Bildfehler in Form von Bild steht für 1-2 Sek. und zittert heftig. Beim Einschalten heute morgen hatte ich ein komplett grünes Bild mit zitternden Linien. Das hatte ich mit der alten FW nicht. Vielleicht sollte ich die Werkseinstellungen wieder herstellen? Hat noch jemand ein ähnliches Verhalten mit der neuen FW festgestellt?

Kann ich nicht nachvollziehen. Hatte gestern Last Samurai und Nachts noch Prey angeschaut und keinerlei nennenswerte Bildfehler, obwohl die Schlachten bei Last Samura mit den vielen Schwertern, Speeren, etc. kein einfaches Bildmaterial für die 100/200 Hz Schaltung sind.

Bei Prey war ich vom Bild sogar regelrecht begeistert. Gerade bei den Nahaufnahmen des großen Löwen und bei den Landschaftsaufnahmen der Savanne mit dem ganzen hohen Gras hatte man fast das Gefühl man würde HD gucken...

So ein Bildhänger/Zittern hatte ich vor dem Update mal bei einer Werbung. Dachte da wäre halt ein Fehler im Signal vorgelegen.

Ich bin bisher mit der aktuellen FW mehr als zufrieden.

CU MagnetSpule

piega68 schrieb:

hallo, lese den thread hier auch schon längere zeit sehr interresiert mit. (war auch kaufentscheidend für mich). erst mal hallo an alle. ich habe den 52 9704 seit ein paar tagen. ich habe heute auch "wetten dass" kurz gesehen und konnte auch eine extremes leuchten im blau im vergleich zum hintergrund schwarz erkennen. schwarz wirkte grau und wurde nahezu vom blau überleuchtet. dieser eindruck entsteht aber wenn man ihn mal gesehen hat nicht nur bei wetten dass. ich habe das gefühl dass das ein problem insgesamt bei studioaufnahmen darstellt. kam heute auch bei pro sieben vor. ich benutzte kabel deutschland und nutze den internen dvb-c tuner bei meinem philips. meine farbtemperatur habe ich bei warm gewählt. ansonsten die schonmehrmals geposteten einstellungen. kennt noch jemand das problem.

Wie hoch ist die Helligkeit eingestellt? Normalerweise deutet ein graues Schwarz auf eine zu hohe Helligkeit hin.

Bei Farbweiss "warm" wäre mir das weiss nicht rein genug. Es sieht dann so leicht rötlich/bräunlich aus. Das gefällt mir gar nicht. Lieber mal mit "normal" und einem höheren Kontras testen...

MagnetSpule

@digiffm

das war sehr gut bei der musikeinlage zu sehen. schwarz war quasi dunkelgrau und blau war im verhälnis dazu viel zu leuchtend - quasi wie bei einer gegenlichtaufnahme mit einer spiegelreflex und einem nicht ganz so gutem objektiv.



das wär sehr interresant - habe denk ich mal die aktuellste da er online keine aktuellere findet. oder hab ich irgend was doch falsch eingestellt. meine einstellungen:

kontrast: 76
helligkeit 50
farbe: 50
schärfe: 0
rauschunterdruckung: aus
farbweiss: warm
pnm: minimum
200 hz: an
dynamic contrast: aus
dynam HG-Beleuchtung: opt. Bild
MPEG Unterdrückung: aus
Farboptimierung: aus

farbweiss: warm

was mir auch noch auffiel war eine gewisses magenta aufblitzen bei bewegungen (sehr kurz nur zu sehen)insebsondere bei blonden haaren und wie ich vermute nur bei sd signalen. je mehr ich von den bildoptimierern zuschalte desto auffälliger wird dieser effekt.

oder? erwarte ich mir einfach zuviel von dem fernseher.
mein vorheriges gerät war der philips essence und das einzige was mich da störte war der zu geringe schwarzwert. ansonsten ist mir nie so ein effekt aufgefallen.

Ich schaue eigentlich nur Sky,aber heute mal den ganzen Tag SD Programme geschaut und muss sagen bin nicht so begeistert von der SD Qualität.Irgendwie sehen die Bilder alle sehr matschig aus.Die Gesichter sind nicht klar zu erkennen.Als ob über den ganzen Sender ein leicht milchiger Schleier liegt so sehen bei mir die SD Programme aus. Ausser ARD,ZDF und Neo die sind Top.
Einstellung habe ich in etwa von Magnetspule übernommen.
Keine Ahnung warum die Bilder so schlecht sind.Schaue über KD .
Finde nur bei HD läßt der Philips richtig seine Muskeln spielen.OK,Spiele auf der PS3 sehen auch geil aus besonders Modern Warfare 2. ( ich sage nur Flughafenlevel )

Allgemein kommt es ja offenbar immer wieder häufiger vor, dass gerade 40" er einen Rotstich im Auslieferungszustand aufweisen sollen.

Mich würde mal interssieren, welche Farbweisswerte bei den diversen Presets und unterschiedlichen Zoll-Größen werkseitig voreingestellt sind.

Welche Weisswerte habt Ihr bei Euren Geräten, wenn ihr auf Farbweiss

"normal"
"warm"
"kalt"

umstellt?

Bei meinem 46er sieht es folgendermaßen aus:

normal = 127, 104, 115, 8, 8
warm = 127, 97, 75, 8, 8
kalt = 124, 110, 127, 8, 8

MagnetSpule

swannika schrieb:

errut schrieb: ist die alphacrypt light die geeignete cam für kabel deutschland mit sky? ich habe gelesen, dass einige karten von der cam nicht unterstützt werden. Es reicht ein Alphacrypt light. Bei der KDG D02-Karte kann das Modul die Sofware 1.16 oder höher haben, bei eine K09-Karte brauchst Du eine spezielle Version der 1.16 (höher funktioniert nicht).

so weitz richtig, aber bei mir gab es das problem, dass das 1.16er modul bei sky die hd sender nicht entschlüsselt.

wäre super, wenn der 9704er 2 ci schächte hätte.


ansonsten bin ich sehr zufrieden mit meinem 46''

...schaut mal hier habe ich gerade gefunden:

Platz 5

http://www.chip.de/a...Euro-5_38739504.html

Energieeffizienz 52 Punkte ??? Wie das ?

Ton 76 Punkte ??

Grüße
Pitman

Chip würfelt halt manchmal. Und der 1te Platz heißt bei denen leider lange nicht, dass etwas das beste ist...

Pitman1 schrieb:

...schaut mal hier habe ich gerade gefunden: Platz 5 http://www.chip.de/a...Euro-5_38739504.html Energieeffizienz 52 Punkte ??? Wie das ? Ton 76 Punkte ?? Grüße Pitman

Alles totaler CHIP Humbug, insbesondere weil der im Ton-Bereich baugleiche 9664er 86 Punkt hat. Und die Sony Blechdose Z5800 hat dafür aber 92 Punkte im Ton. Da hat wohl beim Redakteur gerade das Hörgerät ausgesetzt ...