Alles über den Philips 9704

Jesse84 schrieb:

Super, danke dafür! Kenne die Ausgabe gar nicht, toller Bericht! Wenn auch etwas sehr unkritisch.

alle diese artikel sind gekauft, bitte glaubt diese lobhudelei nicht. hier werbung > hier kritikloser bericht.

...der Blickwinkel beim 52er geht für mich in Ordnung,
In dem Bereich wo gucken noch Sinn und Spass macht sind hier kaum Veränderungen auszumachen.
Wenn man sich stark seitlich befindet werden die Farben allerdings merklich blasser, das Bild bleibt aber deutlich erkennbar. Hätte natürlich nichts dagegen wenn da irgendwann mal "Plasmaniveau" erreicht wird .
Apropos: Den aktuellen 54er Referenz-Pana durfte ich diese Woche bewundern, tolles Teil, der erste Plasma bei dem ich schwach werden könnte (...nein, auch nicht beim Kuro ..) aber m.E. zu teuer und SD hat mich auch da nicht umgehauen.
Wobei SD-Bild gerade bei Geräten dieser Grösse natürlich immer stark von der Qualität des Signals abhängig ist, bei gutem habe ich hier ein Hammerbild ( Digi-Sat), bei schlechtem setzt man sich besser etwas weiter weg. BD ist traumhaft, keine Frage.
Habe schon viele Geräte gesehen, wie alle ist auch der 9704 bestimmt noch zu verbessern, insgesamt aber der Beste LCD der mir bisher untergekommen ist.

Grüsse und schönes Wochenende

Huhu,

nachdem ich vor ein paar Wochen den 40"9704 beim Saturn begutachten konnte, hatte ich heute die Gelegenheit den 40"9704 auch beim Saturn in Augenschein zu nehmen: Konnte kein Banding feststellen. Ob es das neue oder alte Panel war konnte ich so nicht erkennen. Meine Augen haben leider keinen 10fach optischen zoom Ich konnte aber wieder den Rotstich feststellen. Direkt daneben war der neue Aurea, so konnte ich gut vergleichen.
Nach drängen habe ich auch endlich eine Fernbedienung bekommen und konnte unter Aufsicht an dem TV Werte verstellen. Da so viele ins Service Menü reingehen haben die keine Fernbedienungen am TV mehr. Mußte ja so kommen wenn jeder da reingeht.
Habe unter persönlichen Farbweiß wieder mehrere Werte verstellt, kam aber zu kein Resultat. Habe aus Spaß mal alle Werte auf Null gedreht. Interessant ist wenn nur ein Wert noch auf 1 steht, das Bild sieht so grauenhaft aus. Mit der letzten 0 hat man aufeinmal ein völlig neues Bild. Auf einmal war der Rotstich so gut wie weg. Weiß nicht ob das die Vorkalibrierung von Philips ist, aber probiert es mal aus.
Jetzt war das Bild bis auf den minimalen Rotstich ebenbürtig mit dem des neuen Aurea, was meiner Meinung nach sehr gut ist, weil die Farben so natürlich sind.

Probiert es mal aus.

haitekk schrieb:

...der Blickwinkel beim 52er geht für mich in Ordnung, In dem Bereich wo gucken noch Sinn und Spass macht sind hier kaum Veränderungen auszumachen. Wenn man sich stark seitlich befindet werden die Farben allerdings merklich blasser, das Bild bleibt aber deutlich erkennbar. Hätte natürlich nichts dagegen wenn da irgendwann mal "Plasmaniveau" erreicht wird . Apropos: Den aktuellen 54er Referenz-Pana durfte ich diese Woche bewundern, tolles Teil, der erste Plasma bei dem ich schwach werden könnte (...nein, auch nicht beim Kuro ..) aber m.E. zu teuer und SD hat mich auch da nicht umgehauen. Wobei SD-Bild gerade bei Geräten dieser Grösse natürlich immer stark von der Qualität des Signals abhängig ist, bei gutem habe ich hier ein Hammerbild ( Digi-Sat), bei schlechtem setzt man sich besser etwas weiter weg. BD ist traumhaft, keine Frage. Habe schon viele Geräte gesehen, wie alle ist auch der 9704 bestimmt noch zu verbessern, insgesamt aber der Beste LCD der mir bisher untergekommen ist. Grüsse und schönes Wochenende

sorry, aber erwartung durch (fach)medien getrieben und realität stimmen nicht zusammen. die winkelabhängigkeit mag besser sein als bei anderen LCDs, sie ist aber nicht gut genug und stört.

natürlich verstehe ich wenn leute die gerade 3000 euro ausgegeben haben ihre neutralität im bezug auf die bewertung des erworbenen über bord werfen. ich beobachte das seit langer zeit besonders im high-end audio bereich.

ich bin verärgert über "schein und sein" des philips PFL9704.

NICKIm. schrieb:

Das ist schade, dass sein Blickwinkel was auch Testmagazine kristisieren stark eingeschränkt ist.

Ich weiß auch nicht, wieso der TV derart winkelabhängig ist :-/

Naninel schrieb:

NICKIm. schrieb: cosmic_gate schrieb: Habe meinen 46er jetzt auch seit gestern. Kontrast und Schwarzwert sind super. Aber der Blickwinkel ist eine Frechheit. Sitzt man nicht mittig, werden die Farben schon flau. Das ist schade, dass sein Blickwinkel was auch Testmagazine kristisieren stark eingeschränkt ist. Blickwinkel stark eingeschränkt? oder gar eine Frechheit? Hm, habt ihr nen anderen Fernseher als ich? Ich kann da beim besten Willen keinen Unterschied erkennen, den ich als "Frechheit" oder "stark eingeschränkt" bezeichnen würde. Alle die bisher bei mir waren und draufgeschaut haben, konnten auch von der Seite keinen nennenswerten Fehler feststellen. Geht ihr da mit Messgeräten ran? Hier nochmal 2 Bilder: von vorn: http://s7.directupload.net/file/d/1990/ex53a6b3_jpg.htm von der Seite: http://s11b.directupload.net/file/d/1990/yv2jejzg_jpg.htm Ich denke, das kommt auch auf die jeweiligen Ansprüche an - ich kann mich wirklich nicht beschweren...

Ich glaube nicht, daß es in diesem Fall auf die Ansprüche ankommt. Man merkt schlicht und ergreifend schon ein paar cm neben der Mitte ein Abflauen der Farben. Das hatte ich bei meinem 9703 nicht so stark. Zumindest nicht horizontal. Oder werden unterschiedliche Panels verbaut? Wann hast du deinen gekauft und wo wurde er zusammengestellt? Meiner wurde offensichtlich in Ungarn verbaut. Laut iCord, der einige Details zum angeschlossenen TV anzeigen kann, wurde mein TV in der Produktionswoche 8/2009 gebaut. Aber das kann ich mir nur schwer vorstellen, denn das wäre ja Februar. Ausgeliefert wurde er mit einer Software von September.

alien1111 schrieb:

Hi, sooo schlimm ist doch nicht! Physisch ist ein LCD-Panel mit einen Plasma-Panel nicht vergleichbar. Bitte mit Toshiba SV685-, Sharp LE700-Serie usw. vergleichen. Wenn bei 9704 so schlimm ist dann nur Plasma-TV (PDP) kaufen (z.B. Panasonic Z1-Serie, Pioneer KURO => auch teuer). Gruss alien1111

Hi!

Mich stört es schon. Bei meinem 9703 war es jedenfalls nicht so stark. Zumindest horizontal. Wenn man beim 9703 von oben nach unten geschaut hat, war es natürlich schon schlimm.

Salü,
cg

Aber bitte versteht mich nicht falsch. Meine Beiträge klingen so, als würde ich jetzt bitter enttäuscht sein. So ist das ja nicht. Deswegen werde ich meinen TV jedenfalls nicht zurückgeben. Mit Farbe auf Stufe 64 verbessert sich zudem die Problematik seltsamerweise ein klein wenig. Beim 9703 wären mir die Farben auf dieser Stufe viel zu knallig. Hier nicht. Ich nehme an, daß es an den LEDs liegt.
Der TV ist sonst eine Wucht. Ich habe ein Spiel ausprobiert, das auf meinem 9703 viel zu dunkel war (Risen). Ich konnte in Nachtszenen nur auf Helligkeitsstufe 70 richtig was erkennen. Mit dem 9704 war gleich alles sichtbar. Daran erkennt man die superbe Kontrastleistung. Außerdem sieht er klasse aus. Einer der Lieferanten war selbst begeistert von dem Schmuckstück *g* Der Ton ist auch besser als beim 9703.

cosmic_gate schrieb:

Ich glaube nicht, daß es in diesem Fall auf die Ansprüche ankommt. Man merkt schlicht und ergreifend schon ein paar cm neben der Mitte ein Abflauen der Farben. Das hatte ich bei meinem 9703 nicht so stark. Zumindest nicht horizontal. Oder werden unterschiedliche Panels verbaut? Wann hast du deinen gekauft und wo wurde er zusammengestellt? Meiner wurde offensichtlich in Ungarn verbaut. Laut iCord, der einige Details zum angeschlossenen TV anzeigen kann, wurde mein TV in der Produktionswoche 8/2009 gebaut. Aber das kann ich mir nur schwer vorstellen, denn das wäre ja Februar. Ausgeliefert wurde er mit einer Software von September.

Also mit solchen Details wie Produktionswoche kann ich nicht dienen (wie bekommt die denn ein Normalsterblicher raus?). Gekauft hab ich das Gerät am 17.10.

Ich hab das nochmal ausprobiert - Wenn ich mich anstrenge, dann sehe ich einen klitzekleinen Farbunterschied ab ca. 1m von der Mitte entfernt (Sitzabstand 3m) - aber den sehe ich nur, wenn ich wirklich genau hingucke. Ich denke mal, der Otto Normal merkt da gar nix - ich will hier ja nix schön reden aber da hab ich schon viel schlechteres gesehen.

Das Thema mit den unterschiedlichen Panels konnten wir hier nocht nicht genau klären - bisher gabs hier nur Fotos vom neuen UV2A.

alien1111 schrieb:

46" LE700 hat NUR wenige einzeln-LEDs (1 LED = 1 Leuchtpunkt) als Hintergrundbeleuchtung. Gesamt: 19 LED-horizontal x 11 LED-vertikal = 209 Stück LED, ===>> das bedeutet: noch sparsamer als 46" PFL9704!

Also weniger LEDs bedeuten nicht unbedingt geringeren Stromverbrauch. Kommt ja auf die Leistung der LEDs an.

Hallo,

versuche schon seit einigen Tagen im Netz brauchbare Angebote für den 46 PFL 9704 zu finden. Bisher leider erfolglos....weder bei idealo noch sonstwo komme ich auf irgendwelche Links zu Händlern / Shops die das Gerät anbieten. Woran liegt das ?
Ist das Gerät noch zu neu, oder liegts daran das in der Vorweihnachtszeit alles ausverkauft ist
Kann ja nicht sein das der nirgendwo zu bekommen ist, hier im Forum haben ihn ja auch einige wie man lesen kann....

Gruß
Andy

s3racer schrieb:

Hallo, versuche schon seit einigen Tagen im Netz brauchbare Angebote für den 46 PFL 9704 zu finden. Bisher leider erfolglos....weder bei idealo noch sonstwo komme ich auf irgendwelche Links zu Händlern / Shops die das Gerät anbieten. Woran liegt das ? Ist das Gerät noch zu neu, oder liegts daran das in der Vorweihnachtszeit alles ausverkauft ist Kann ja nicht sein das der nirgendwo zu bekommen ist, hier im Forum haben ihn ja auch einige wie man lesen kann.... Gruß Andy

Gibts und solls nicht geben (außer ein paar Ausnahmen ), damit will Philips den kleinen TV-Laden von nebenan unter die Arme greifen
War gestern beim Conrad, nicht mal die würden den bekommen da sie kein "reines" Unterhaltungselektronikgeschäft sind oder wie der Typ meinte. Auch bei den 7er und 8er Serien von Samsung würden Sie nix bekommen.

Naninel schrieb:

Hm, habt ihr nen anderen Fernseher als ich? Ich kann da beim besten Willen keinen Unterschied erkennen, den ich als "Frechheit" oder "stark eingeschränkt" bezeichnen würde. Hier nochmal 2 Bilder: von vorn: http://s7.directupload.net/file/d/1990/ex53a6b3_jpg.htm von der Seite: http://s11b.directupload.net/file/d/1990/yv2jejzg_jpg.htm

Guten Morgen

Hat er ein anderes Panel in seinem Modell?

Die Bilder sehen prima aus von Dir.

Gruss

- Nicki

Mein Tip: lasst euch ja nicht durch die "negativen" Berichte hier beeinflussen. Es mag ja sein, dass man Bildfehler oder irgendwelche Anomaliene feststellt, wenn man 1m entfernt davor sitzt oder eine Lupe zur Hand nimmt. Aber wer macht das schon zuhause? Mit einem vernünftigen Abstand zeigt der 9704 ein schon fast plasmaartiges Bild. Logisch, man kann weder von der Seite fernsehen, noch besitzt er die natürlichen Farben eines Plasmas. Aber wie gesagt, er kommt dem schon recht nahe. Mir jedenfalls gefällt der 40" sehr gut, er schlägt meinen Vogänger 9703 um Längen. Einzig das Home Menü hängt sich gerne mal auf, zB. dauert es eine Ewigkeit, um ein neues Gerät hinzuzufügen. Auch kam mein Gerät nicht mit den Werks-settings, obwohl die Einstellungshilfe durchlief. Auch nach einem Werks-reset, habe ich unter perfect pixel je nach Gerät unterschiedliche Werte. Entweder es ist abhängig davon, was man unter Home für ein Gerät definiert, oder bestehende Einstellungen werden nicht komplett überschrieben. Da hoffe ich auf Besserung durch einen neue Firmware, ansonsten macht Fernsehen mit dem 9704 wieder Spass.

MilesAway schrieb:

Mit einem vernünftigen Abstand zeigt der 9704 ein schon fast plasmaartiges Bild.

Das ist richtig.

Richtig ist auch, dass viele ein individuelles subjektives Empfinden ist und meines ist, dass der PFL 9704 aktuell ein sehr gutes Modell mit LED Backlight ist und natürlich, die Einstellwerte optimal sein müssen incl. der Zuspieler selbst, da es hier Unterschiede in der Qualität der Bildausabe gibt.

Gruss

- Nicki

Hansxy schrieb:

alien1111 schrieb: 46" LE700 hat NUR wenige einzeln-LEDs (1 LED = 1 Leuchtpunkt) als Hintergrundbeleuchtung. Gesamt: 19 LED-horizontal x 11 LED-vertikal = 209 Stück LED, ===>> das bedeutet: noch sparsamer als 46" PFL9704! Also weniger LEDs bedeuten nicht unbedingt geringeren Stromverbrauch. Kommt ja auf die Leistung der LEDs an. :*

Hi,
Sharp hat hier OPTIMALE LÖSUNG gefunden.

Gruss

alien1111

NICKIm. schrieb:

Naninel schrieb: Hm, habt ihr nen anderen Fernseher als ich? Ich kann da beim besten Willen keinen Unterschied erkennen, den ich als "Frechheit" oder "stark eingeschränkt" bezeichnen würde. Hier nochmal 2 Bilder: von vorn: http://s7.directupload.net/file/d/1990/ex53a6b3_jpg.htm von der Seite: http://s11b.directupload.net/file/d/1990/yv2jejzg_jpg.htm Guten Morgen Hat er ein anderes Panel in seinem Modell? Die Bilder sehen prima aus von Dir. Gruss - Nicki

Ja würde mich auch mal interessieren welches Panel das sein soll. Y oder L ?

Grüße
Pitman

Boozingsheep schrieb:

Gibts und solls nicht geben (außer ein paar Ausnahmen ), damit will Philips den kleinen TV-Laden von nebenan unter die Arme greifen War gestern beim Conrad, nicht mal die würden den bekommen da sie kein "reines" Unterhaltungselektronikgeschäft sind oder wie der Typ meinte. Auch bei den 7er und 8er Serien von Samsung würden Sie nix bekommen.

Achso ok das erklärt einiges, na dann werd ich mal die Umgebung abklappern uns schauen ob ich was finde....

Danke
Andy

Habe meinen 52PFL9704 nun seit einigen Tagen und konnte schon einiges Testen.
Erste Amtshandlung war allerdings meine geliebte Dreambox DM7020 aus dem Wohnzimmer zu verbannen und gegen die AB-Com IPBox 900HD aus dem Schlafzimmer zu tauschen.
Die Dreambox per Scart liefert ein extrem besch... Bild.
Ob das jetzt an der Dreambox liegt oder evtl. die Scarteingänge des Philips dafür verantwortlich sind, kann ich nicht sagen.
Mit der IPBox sehen auch SD-Sender nicht schlechter aus als auf meiner alten Panasonic Röhre.
Wohlgemerkt IPBox per HDMI am Philips, Dreambox per Scart an Röhre!
Leider ist die Bildqualität bei manchen Privaten-Sendern in den Werbepausen als richtig gut zu bezeichnen, aber das eigentliche Programm lässt dann wieder etwas nach.
Dafür kann der TV aber wohl nichts.

Thema Blickwinkel:
Ich habe einen Abstand von ca. 3,60m und kann ca. 15° von der Bildmitte nach links und rechts versetzt sitzen und habe bis dahin nicht die geringste Bildänderung.
Das entspricht auch zum Glück meiner Couch, wodurch ich damit zufrieden bin.
Wenn man sich aus diesem Winkel entfernt bemerkt man allerdings irgendwann schon deutliche Veränderungen.
Diese Fallen allerdings bei flauen Farben stärker auf als bei einem bunten Bild.
Bei dem Gerät im Mediamarkt ist mir das allerdings nicht so stark aufgefallen.
Blickwinkel könnte also schon besser sein, aber mir reicht er aus.

Bei den Einstellungen habe ich mich anfangs an den Werten in dem Einstellungs-Fred orientiert, allerdings nach 2 Tagen schon deutlich daran herumgedreht.
Vor allem das Farbweis hab ich auf "Warm" gestellt.
Finde ich einfach viel angenehmer und auch natürlicher.
Vielleicht auch nur eine Sache der Gewohnheit.
Was aber überhaupt nicht geht, ist das "Perfect Natural Motion".
Hatte ich Anfangs noch aktiviert, aber ziemlich schnell bei allen Signalquellen deaktiviert (nein, ich habe den TV nicht wegen 200Hz gekauft )
Bei meinem Yamaha 2600 kann ich mit den Klangprogrammen auch nichts anfangen, bin aber trotzdem mit dem Gerät zufrieden.

Ich werde das PNM mit Sicherheit nochmal testen, wenn ich nen Blu-ray Player habe, aber derzeit kann ich damit leider nichts anfangen.

Der Sound des Gerätes ist ebenfalls erste Sahne.
Natürlich würde ich damit nicht die ganze Wohnung beschallen, aber für einen Fernseher mehr als gut
Es mag auch sein, dass da ab einer gewissen Lautstärke irgendwelche Vibrationen entstehen und etwas klappert oder übersteuert, aber bei welchem Gerät ist das nicht der Fall?
Mein alter Panasonic-TV war da auf keinen Fall besser.
Mein Pioneer-Navi im Auto mit Soundsystem vom Hersteller vibriert und übersteuert auch bei hohen Lautstärken und mit dem Originalradio war das noch viel schlimmer.
Das gleiche bei meinem Teufel Concept S am Yamaha 2600.
Irgendwann ist das halt so, aber bei dem TV gehört da schon einiges dazu.
Mein Toshiba-TV mit Onkyo-Lautsprechern kann da jedenfalls nicht mithalten.

Zum internen Tuner kann ich leider nichts sagen, da ich den nicht verwenden kann.

Die Menünavigation könnte allerdings wirklich etwas flüssiger sein.
Ich würde nicht sagen, dass das grottenlangsam ist und Einstellungen ewig dauern, aber von einer flüssigen Navigation im Menü ist man leider weit entfernt.
Stört mich allerdings nicht weiter, da ich erfahrungsgemäss nach kruzer Zeit eh nicht mehr im Menü herumspielen werde.

NetTV ist nett, aber bei meiner DSL-Geschwindigkeit (768kBit) kann ich da nicht wirklich beurteilen ob der TV da besonders langsam ist.
Ich kenn es nicht anders

Banding, Pixelfehler oder was auch immer konnte ich noch nicht ausmachen und ich werde bestimmt auch nicht versuchen irgendwelche "Mängel" auf teufelkommraus zu finden.
Wenn da etwas offensichtlich ist, ok, aber ich bin bisher mit dem Gerät sehr zufrieden.
Hier wird teilweisse schon auf sehr hohem Niveau geklagt und mit Sicherheit gibt es einige Punkte, die besser sein könnten, aber alles in allem ist das ein richtig guter Fernseher

Für mich hat er alles was ein solcher ausmacht:
1. sehr gutes Bild, auch wenn es da das eine oder andere minimal bessere Gerät gibt (teilweisse dann aber auch in einer anderen Preisliga oder auch nur bei Dunkelheit), wobei das auch immer etwas subjektiv ist.
Mir war sehr wichtig: LCD und möglichst entspiegelt, da mein Wohnzimmer je nach Sonnenstand sehr hell ist.
2. sehr guter Ton (da können die wenigsten mithalten)
3. gute Verarbeitung und hochwertige Fernbedienung (auch da spielt der Philips in der oberen Liga)
4. 5 HDMI-Eingänge! (ist nicht übertrieben, denn die könnte ich jetzt schon komplett belegen)
5. Ambilight (hat eh kein anderer)
6. Das Teil macht einfach einiges her und sieht nicht nur nach Plastik aus (zumindest die Vorderseite).

Bisher hab ich den Kauf noch nicht bereut und hoffe es bleibt auch so

Naninel schrieb:

Also mit solchen Details wie Produktionswoche kann ich nicht dienen (wie bekommt die denn ein Normalsterblicher raus?). Gekauft hab ich das Gerät am 17.10.

Auf der Rückseite des TV steht die Seriennummer. Darin enthalten ist die Produktionswoche.
Bei mir z.B. Seriennummer VN1E0938.....
Also Baujahr 2009 Kalenderwoche 38

Gruß
gamewolf

MilesAway schrieb:

Mein Tip: lasst euch ja nicht durch die "negativen" Berichte hier beeinflussen. Es mag ja sein, dass man Bildfehler oder irgendwelche Anomaliene feststellt, wenn man 1m entfernt davor sitzt oder eine Lupe zur Hand nimmt.

Ich sitze weder 1 Meter davon entfernt, noch benutze ich eine Lupe. Red also keinen Schmarrn.

gamewolf schrieb:

Auf der Rückseite des TV steht die Seriennummer. Darin enthalten ist die Produktionswoche. Bei mir z.B. Seriennummer VN1E0938..... Also Baujahr 2009 Kalenderwoche 38

Aha. Danke für die Info. Die Angabe bei meinem iCord ist dann falsch. Dacht ichs mir doch. Dann wurde mein TV in Kalenderwoche 39 produziert.

Hallo,
nach nun ein paar Wochen mit meinem 40" 9704 stelle ich für mich fest das es ein tolle Gerät ist und meine alte 72cm-Sony-Röhre würdig ersetzt hat. Über irgendwelche Panelgeschichten, Farbwerte etc. mache ich mir keine Gedanken mehr sondern benutze das Gerät einfach und gut ist.
Das einzige was mich wirklich stört und hier wenig bis gar nicht erwähnt wird ist die Tatsache das es bei der Formatauswahl kein 4:3 sondern nur Zoom 16:9 gibt. Ich sehe zwar selten noch alte 4:3 Sendungen aber da stöhrt das Zoomformat mit den dann fehlenden oberen Bildteile doch schon.
Leider gibt mein Topfield 5500 kein natives Bildsignal aus.

Hat eigentlich schon jemand gefunden, welcher Blickwinkel bei den UV2A-Panels angegeben ist? Soll ja eine Weiterentwicklung von ASV sein. Nur bei den "alten" ASV-Panels ist 170° angegeben, ohne dass sich da recht viel am Bild ändern soll Sharp ASV

Die neuen Panels sollen noch besser sein, wie in der Sharp-Pressemeldung steht: Sharp UV2A

Die neuen UV2A sollen 20% mehr Licht durchlassen. (Deswegen hat Sharp wohl selber weniger LEDs verbaut) Ausserdem soll es möglich sein, durch die genauere Ausrichtung den Kontrast zu verbessern und beim schwarzen Bildschirm den LCD nahezu Lichtundurchlässig zu schalten.

Nur warum ist dann hier der Blickwinkel dann so klein? (oder sind die 15° die oben angegeben sind, ohne dass sich etwas ändert dann doch etwas übertrieben?)

westbahn08 schrieb:

haitekk schrieb: ...der Blickwinkel beim 52er geht für mich in Ordnung, In dem Bereich wo gucken noch Sinn und Spass macht sind hier kaum Veränderungen auszumachen. Wenn man sich stark seitlich befindet werden die Farben allerdings merklich blasser, das Bild bleibt aber deutlich erkennbar. Hätte natürlich nichts dagegen wenn da irgendwann mal "Plasmaniveau" erreicht wird . Apropos: Den aktuellen 54er Referenz-Pana durfte ich diese Woche bewundern, tolles Teil, der erste Plasma bei dem ich schwach werden könnte (...nein, auch nicht beim Kuro ..) aber m.E. zu teuer und SD hat mich auch da nicht umgehauen. Wobei SD-Bild gerade bei Geräten dieser Grösse natürlich immer stark von der Qualität des Signals abhängig ist, bei gutem habe ich hier ein Hammerbild ( Digi-Sat), bei schlechtem setzt man sich besser etwas weiter weg. BD ist traumhaft, keine Frage. Habe schon viele Geräte gesehen, wie alle ist auch der 9704 bestimmt noch zu verbessern, insgesamt aber der Beste LCD der mir bisher untergekommen ist. Grüsse und schönes Wochenende sorry, aber erwartung durch (fach)medien getrieben und realität stimmen nicht zusammen. die winkelabhängigkeit mag besser sein als bei anderen LCDs, sie ist aber nicht gut genug und stört. natürlich verstehe ich wenn leute die gerade 3000 euro ausgegeben haben ihre neutralität im bezug auf die bewertung des erworbenen über bord werfen. ich beobachte das seit langer zeit besonders im high-end audio bereich. ich bin verärgert über "schein und sein" des philips PFL9704.

...also ich bin ehrlich zufrieden, gerade im Vergleich zu anderen Geräten. Müsste ihn übrigens nicht behalten, all zuviel gekostet hat er mich aus verschiedenen Gründen auch nicht. Hatte vorher das 21:9 Teil anvisiert, der ging aber tatsächlich gar nicht, da gefiel mir mein 9732 besser.

Vielleicht gibt es ja wirklich verschiedene Panels ...


Grüsse

Edit: Das mit dem Geld habe ich eher anders beobachtet, wenn der Betrag "wehtut" (..sollte er nie bei Unterhaltungselektronik ....) scheint die Unzufriedenheit vorprogrammiert...

Ich würde schon gerne wissen, welches Panel bei meinem Gerät verbaut wurde. Leider habe ich keine Kamera, die so ein Bild erzeugen kann. Bin schon ganz nah an den TV rangegangen und habe den Zoom auf Maximum gestellt. Aber das hat das Foto nichtmal ansatzweise so vergrößert, daß man die Struktur erkennen könnte. Oder habe ich was falsch gemacht?

Impedanz schrieb:

Nur warum ist dann hier der Blickwinkel dann so klein? (oder sind die 15° die oben angegeben sind, ohne dass sich etwas ändert dann doch etwas übertrieben?)

Ich meinte 15° pro Seite, also 30° insgesamt.
Ist auch nur geschätzt, aber würde mich auch interessieren, wie das andere empfinden.
Meine Bahauptung bezieht sich auf wirklich keinerlei Änderung an der Bildqualität.
Wirklich störend empfinde ich es ab 30-35° pro Seite.
Ab da geht die Bildqualität meiner Meinung nach deutlich in den Keller und macht keinen Spass mehr.

Wenn ich dran denke, schnapp ich mir morgen mal ein USB-Mikroskop und versuche ein Bild des Panels zu machen

Wißt ihr, was seltsam ist? Ich schaue mir gerade die BuLi auf Sky in HD an und habe aus demselben Blickwinkel, bei dem die letzten Tage große Blickwinkelprobleme hatte, weniger auszusetzen. Es kann doch nicht sein, daß sich das von Mal zu Mal bei demsleben Fernseher ändert Okay, kann mir nur recht sein Aber komisch ist das trotzdem...

cosmic_gate schrieb:

Wißt ihr, was seltsam ist? Ich schaue mir gerade die BuLi auf Sky in HD an und habe aus demselben Blickwinkel, bei dem die letzten Tage große Blickwinkelprobleme hatte, weniger auszusetzen. Es kann doch nicht sein, daß sich das von Mal zu Mal bei demsleben Fernseher ändert Okay, kann mir nur recht sein Aber komisch ist das trotzdem...

Vielleicht hat es was mit dieser Prägezeit zutun, wovon jemand mal berichtete. Die sollte so um die 70-100 Stunden sein.

Hat schon jemand probiert die Farbweißwerte alle auf 0 runterzuregeln?

gamewolf schrieb:

Auf der Rückseite des TV steht die Seriennummer. Darin enthalten ist die Produktionswoche. Bei mir z.B. Seriennummer VN1E0938..... Also Baujahr 2009 Kalenderwoche 38 Gruß gamewolf

Danke für die Info - meiner stammt somit aus KW 40.

Kann schon sein, dass sich eventuell in der Prägezeit noch einiges ändert...
Hat jemand einen mit UV2A-Panel schon die 100h laufen gehabt, wenn ja, wie ist der Blickwinkel?

Das Panel ermöglicht durch die sehr kurzen Reaktionszeiten wohl auch 240Hz. (Wär schön, wenn Philips das eventuell sogar nachrüsten könnte) Wenn man dann mit dem BD-Player 24p x10 abspielen könnte,.....

Wolfgang-U schrieb:

Hallo, nach nun ein paar Wochen mit meinem 40" 9704 stelle ich für mich fest das es ein tolle Gerät ist und meine alte 72cm-Sony-Röhre würdig ersetzt hat.

Bescheidene Frage: Welchen Abstand zum Display hast Du normalerweise? Ich möchte auch meine 72cm-Sony-Röhre ersetzen...

Wolfgang-U schrieb:

Über irgendwelche Panelgeschichten, Farbwerte etc. mache ich mir keine Gedanken mehr sondern benutze das Gerät einfach und gut ist. Das einzige was mich wirklich stört und hier wenig bis gar nicht erwähnt wird ist die Tatsache das es bei der Formatauswahl kein 4:3 sondern nur Zoom 16:9 gibt. Ich sehe zwar selten noch alte 4:3 Sendungen aber da stöhrt das Zoomformat mit den dann fehlenden oberen Bildteile doch schon. Leider gibt mein Topfield 5500 kein natives Bildsignal aus. :(

Sorry, aber kann das bitte jemand bestätigen...!?! 4:3 gibt es für mich doch noch häufig und das würde mich tierisch nerven!

Hmm, oder "...natives Bildsignal...", ähm ich würde ein RGB Signal von meinem Receiver (VDR) bekommen - würde das dann passen?

Grad mal ausprobiert mit allen Werten für Farbweiß auf 0. Sieht gar nicht mal schlecht aus. Kann vielleicht jemand mal nachmessen?

Hallo zusammen, ich weiß Momentan gibt es den 9704 erst ab 40". Weiß aber vielleicht jemand ob er auch als 37" geplant ist? Der 40" würde mir zwar echt gut gefallen bekomme ihn aber aus Platzmangel nicht rein.

Gruß

Hallo Miteinander

Ich hab jetzt meinen 40PFL9704 und ich bin wirklich extrem begeistert!

Allerdings stellt sich mir die Frage wie das mit dem Media Server funktionieren soll - gibts da passende Software, vll. ähnliches wie für die PS3 die dann auch die Konvertierung übernimmt?

Danke!

Hi @ll...

1. Media Server - ich nutze ein NAS welches mit Twonkey bestückt ist. Da kann ich nach Herzenslust drauf zugreifen wie ich will. Jedoch klappt das mit der PS3 besser als mit dem TV zumal dieser manchmal das NAS nicht findet.

2. 4:3 Problematik
Ich betreibe als Eingangsquelle den iCord und habe hier ein Systemreset durchführen müssen um nochmals alle Einstellung neu einzugeben...Diesen habe ich nun vorgegeben, das er Pillarbox nutzt - damit funzt es bis jetzt. Nebeneffekt: hin und wieder muss ich dann mit dem TV nachhelfen, wenn ein Programm 16:9 ausstrahlt und der LCD nicht umschaltet.
Für meinen Geschmack noch nicht die 100% Lösung und ich werde weiter testen.

In diesem Sinne

Namsté

Meph

@ Oliii
Würde mich interessieren, in welcher KW du deinen 40"er bestellt, geliefert, bzw. welcher Produktionswoche dieser entstammt. Habe auch ein 40"er, zum Vergleich: 44/45/43
Gruß

Mein Tv ist aus KW 44 und hat laut Lupentest das neue UV2A Panel.

Er hat mittlerweile rund 50 Stunden Laufzeit hinter sich, und die Blickwinkel Abhängigkeit ist schon wesentlich besser geworden. Es lässt sich ab einem Winkel von 40° nur eine ganz ganz leichte, kaum bemerkbare Farbverflauung wahrnehmen. Bin überzeugt, dass sich das im Laufe der Zeit noch ändert. Viel größer ist der Blickwinkel bei mir auch gar nicht, da sonst mein Schrank und meine Wand im Weg sind.

Kann das noch jemand beobachten?

Pitman1 schrieb:

Ja würde mich auch mal interessieren welches Panel das sein soll. Y oder L ? Grüße Pitman

Guten Morgen

Kann man dies äusserlich erkennen, z.B. innerhalb der Serien Nummer oder anhand des Produktions-Datums?

Gruss

- Nicki

Zum Thema Blickwinkel: ich konnte bisher nichts negatives feststellen, sitze aber auch im Extremfall keine 40Grad schräg davor.

LincolnTC schrieb:

Wolfgang-U schrieb: Hallo, nach nun ein paar Wochen mit meinem 40" 9704 stelle ich für mich fest das es ein tolle Gerät ist und meine alte 72cm-Sony-Röhre würdig ersetzt hat. Bescheidene Frage: Welchen Abstand zum Display hast Du normalerweise? Ich möchte auch meine 72cm-Sony-Röhre ersetzen... Wolfgang-U schrieb: Über irgendwelche Panelgeschichten, Farbwerte etc. mache ich mir keine Gedanken mehr sondern benutze das Gerät einfach und gut ist. Das einzige was mich wirklich stört und hier wenig bis gar nicht erwähnt wird ist die Tatsache das es bei der Formatauswahl kein 4:3 sondern nur Zoom 16:9 gibt. Ich sehe zwar selten noch alte 4:3 Sendungen aber da stöhrt das Zoomformat mit den dann fehlenden oberen Bildteile doch schon. Leider gibt mein Topfield 5500 kein natives Bildsignal aus. :( Sorry, aber kann das bitte jemand bestätigen...!?! 4:3 gibt es für mich doch noch häufig und das würde mich tierisch nerven! Hmm, oder "...natives Bildsignal...", ähm ich würde ein RGB Signal von meinem Receiver (VDR) bekommen - würde das dann passen?

Hallo,
ich sitze ca. 3m von meiner 40" entfernt. Im ersten Moment kam mir das sogar richtig groß vor, mittlerweile ist es aus meiner Sicht genau so wie es sein sollte. Ein 46" wäre mir zum einen für SD - Sensungen im Bild zu schlecht, zum anderen für 3m Abstand zu groß.

Zum Bildformat kann ich noch einmal bestätigen das der verwendete Receiver das Bild in ein richtiges 4:3 Format mit Balken rechts und links bringen muß damit es "richtig" dargestellt wird. Der 40"9704 macht nur 16:9 Zoom.

Wolfgang-U schrieb:

Hallo, ich sitze ca. 3m von meiner 40" entfernt. Im ersten Moment kam mir das sogar richtig groß vor, mittlerweile ist es aus meiner Sicht genau so wie es sein sollte. Ein 46" wäre mir zum einen für SD - Sensungen im Bild zu schlecht, zum anderen für 3m Abstand zu groß.

Hallo Wolfgang

Finde ich auch.

Falls wir uns für dieses Modell entscheiden wird es aus den von Dir genannten Gründen der 40 PFL 9704 werden bei gleichem Sehabstand.

Wirkt das Bild auch gut, wenn Ambilight deaktiert wird, dem man nachsagt, dass es für einen grössen Kontrasteindruck sorgen soll?

Gruss

- Nicki

Also hier nochmals die Erklärung, wie 4:3 auch auf dem 9704 funktioniert.
Am einfachsten ist natürlich, wenn das Wiedergabegerät 4:3 nativ sendet. Da einfach mal etwas rumspielen mit dem Bildschirmformat (4:3, 16:9, letterbox, auto...).
Am Philips lässt sich auch für schräge Formate meist das 4:3 Format rausholen. Dazu muss das Bildformat auf AUTOM. FORMAT und der automatische Format-Modus auf AUTO ZOOM stehen. So wird nichts künstlich auf Vollbild gezoom und das original Format bleibt erhalten.
Bei HDMI muss beim sendeten Gerät eine Einstellung, ähnlich wie Originalformat beibehalten, existieren. Ansonsten kann man da auch noch mit dem Format rumspielen und am Philips wie oben beschrieben vorgehen. Aber i.d.R. ist HDMI immer 16:9.
Das sollte für den grossteil aller Geräte funktionieren, zB. mein OPPO DVD, Philips Blueray und meine ADB Settopbox (Scart) sowie das eingebaute DVB-C zeigen immer das richtige Format. Ausser mein Fortac Sat-Receiver, zB. bei MTV, Deluxe Music oder Viva, muss mittels Format-Modus hin und hergeschaltet werden. Das ist aber nicht ein Philips Problem, sondern der Fortac hat schlicht eine miese HDMI Implementation. Somit kann der Philips sehr wohl 4:3 darstellen.

Wolfgang-U schrieb:

Das einzige was mich wirklich stört und hier wenig bis gar nicht erwähnt wird ist die Tatsache das es bei der Formatauswahl kein 4:3 sondern nur Zoom 16:9 gibt. Ich sehe zwar selten noch alte 4:3 Sendungen aber da stöhrt das Zoomformat mit den dann fehlenden oberen Bildteile doch schon. Leider gibt mein Topfield 5500 kein natives Bildsignal aus. :(

Hast Du Dir mal das TAP WSSKiller für Deinen Topfield angeschaut? In der Anleitung steht sogar ein spezieller Absatz für das Philips 4:3-Problem und welche Einstellungen man dafür vornehmen sollte.

...ist schon komisch hier. Meiner ist aus der Woche 43. Ich bin der Einzige der es mal gewagt hat sich das Panel zu notieren. Habs ja schon geschrieben das es das YPanel ist. Nur hab ich keine besonders gute Lupe aber ich meine das ich ebenfalls die UV2A Version erkennen kann.

Gibt es überhaupt jemanden mit einem 40er L Panel ?

Grüße

Cliff100 schrieb:

Mein Tv ist aus KW 44 und hat laut Lupentest das neue UV2A Panel. Er hat mittlerweile rund 50 Stunden Laufzeit hinter sich, und die Blickwinkel Abhängigkeit ist schon wesentlich besser geworden. Es lässt sich ab einem Winkel von 40° nur eine ganz ganz leichte, kaum bemerkbare Farbverflauung wahrnehmen. Bin überzeugt, dass sich das im Laufe der Zeit noch ändert. Viel größer ist der Blickwinkel bei mir auch gar nicht, da sonst mein Schrank und meine Wand im Weg sind. Kann das noch jemand beobachten?

Interessant!

Direkt nach den Kauf (46" PFL7904, original Verpackt/"NULL"-Indizien auf gebrauchte Ware/oder ein Ausstellungsstück; das Herstellungsdatum 36 KV 2009) habe ich im Service-Menü (SAM), Menüpunkt => "Operation hours display" ein Eintrag:

0126 hours festgestellt!
=========

Für mich war damals ein Rätsel: WARUM? (TV ganz neu und schon 124 Stunden gelaufen?! Wie ist das möglich?).

Mein 7904 hat kein Banding, ohne vertikale Streifen, das Panel ist auf ganze Fläche regelmässig ausgeleuchtet (verschiedene Test-Farbfelder => Test DVD- und Test-Blu-ray), kein Clouding, Blickwinkel ist sehr breit (ca. 140-145 Grad, über 145 Grad auch nicht schlecht! Ich habe doch einen Verständniss: 9704 ist doch kein Plasma-TV!).
Mein 9704 ist bildtechnisch fast Ideal, ohne Macken, fast ein PLASMA-Bild oder noch besser! Ein Spitzenprodukt und eine Spitzenqualität. Gott sei Dank, dass ich nicht für den SV685 ab Werk mit defekten DVB-C-Tuner entschieden habe.
Bis jetzt hat mein 9704 schon 483 Stunden auf dem Tacho gesammelt.

Ich vermute, dass "erste" PFL7904 ca. 124 Stunden getestet waren ("Dauer-Warm-TEST" nach Montage).
Frage: Sind jetzt noch alle 9704 so lange getestet? oder nicht mehr? Alle Kaüfer warten auf PFL9704....

Gruss

alien1111

(9704 SAM Service-Menü: Code 062596 eingeben und INFO-Taste drücken. EXIT: Standby-Taste drücken). NUTZUNG auf eigene Gefahr!!)

Servus,

ich bin am überlegen ob ich mir den 52PFL9704 holen soll.
Frage 1: Die Wandhalterung die dabei ist, ist die neigbar nach unten?? Bei mir würde er namlich mit der Bildmitte bei 1,40m hängen, Augenhöhe wäre 1,05-1,10m.
Frage 2: Wie groß ist der Abstand zur Wand, wenn er an der Halterung hängt? Gerade wenn man mal was anschließen will, kommt man dann noch an die Anschlüsse?


Gruß
Marlai

Hallo allerseits

Ich habe eine Frage an Euch: Mein 46PFL9704 bekommt sämtliche Bildsignale per HDMI vom Receiver H/K AVR 355, kann ich jetzt beim 9704 irgendwo nachsehen, ob die Bildsignale korrekt angezeigt werden? Z.Bsp. 1080/24p von einer BluRay? Unter Option sehe ich nur 1080p, aber ohne den Zusatz 24.

Ansonsten bin ich absolut zufrieden, habe keinerlei Bildfehler oder sonstiges, dass mich stört.

Danke für Eure Antworten.

ist beim 52"-er überhaupt eine wandhalterung dabei?