Neue Modelle Panasonic 2013

@SvenSch

Ich gehe davon aus, dass du fairerweise meinen gesamten Beitrag gelesen und zur Kenntnis genommen hast und nicht nur den letzten Teil „herausnimmst“ um eine Gegendarstellung verfassen zu können?

Anfangs habe ich die von dir auch beschriebene Benachteiligung des Fachhandels erwähnt und eine nach m.E. mögliche Ursache genannt. Ich bitte das zu berücksichtigen.

Nicht nur Endkunden verhalten sich unfair, auch und insbesondere die Hersteller, auch der Fachhandel oder der Internethandel verhalten sich unfair, wenn es darum geht, die eigene Geldbörse zu schonen, unternehmerisches Risiko und Standortnachteile möglichst ganz auszuschalten oder das eigene Vertriebsmodell quasi „protektionistisch“ zu schützen.

Ein reines Umbenennen der Geräte halte ich persönlich für völlig ok, eine „Zweiklassengesellschaft“ bei den Geräteausstattungen hingegen nicht. Ist aber auch nur eine Einzelmeinung meinerseits.

Würden gerne von den WT60 Besitzern wissen wie die Bildschärfe des Gerätes ist?
Hatte für kurze Zeit den WT50 zu Hause und war mit der Bildschärfe unzufrieden...

Das ist im Interesse der Hersteller.

Ach tatsächlich,oist das so?
Warum bekommen Großabnehmer dann bessere EK Preise?
Den Herstellern ist das eigentlich ziemlich Wurst,ob der Kunde das Gerät vorher anschauen oder gar testen konnte.
Für Ihn zählt nur der Absatz.
Und kleine Tv Geschäfte sind nicht durch Zufall heutzutage so gut wie ausgestorben.Sie mußten sich den größeren Märkten wie MM und Co. stellen und haben verloren.
Wie hätten sie auch gewinnen können.
Das Internet führt diesen Kampf nur auf andere Ebene fort.

Hätte der Hersteller tatsächlich das Interesse,daran was zu ändern bzw. könnten sie (Kongurenz) würden sie nicht unterschiedliche EK einräumen.

Fair wäre es,wenn Panasonic auf der Deutschen Seite wenigstens die EU Modelle erklären würde.Oder zum Beispiel diese Sondermodelle für MM und Co.
Warum herrscht hier nicht mehr transparenz,auf der offizielen Panasonic Seite?
Den ich möchte vorher wissen mit welcher Sanktion der günstigere Preis einhergeht.
Was macht man zum Beispiel,wenn ein Händler wissentlich oder auch unwissentlich die technische Beschreibung der verschiedene Modelle tauscht?

Recked (Beitrag #1114) schrieb:

Würden gerne von den WT60 Besitzern wissen wie die Bildschärfe des Gerätes ist? Hatte für kurze Zeit den WT50 zu Hause und war mit der Bildschärfe unzufrieden...

Was meinst du mit Bildschärfe? Die gezeigte Bewegungsschärfe oder die immer latent vohandene allgemeine Bild/Tiefenschätfe? Wenn du letzteres meinen solltest, so kann ich dir berichten, dass die 2013er Modelle im tiefenschärfsten Normal-Modus nicht an den DT/WT50 heran kommen. Schärfer sind definitiv Samsung und Philips, mit Abstrichen Sony werksmäßig eingestellt.

@Gyokuro
Habe deinen Beitrag ganz gelesen. Meine Antwort war vielleicht zu allgemein und nicht speziell auf deinen kompletten Text gemünzt. Sorry.
Ob es von den Herstellern gewollt ist, das Geräte die auf andere Länder abgestimmt sind hier günstiger angeboten werden, wäre mal zu klären. Kann sein, glaube es aber nicht.

@hardstyler
Großabnehmer bekommen bessere Preise weil die Firmen so leicht viele Teile los bekommen.
Würden alle diese Preise bekommen, funktioniert das nicht mehr logisch, oder.

Es ist ihm eben nicht wurscht. Wäre der Handel weg, Leute könnten nicht mehr testen und schauen, würden mit aller Wahrscheinlichkeit weniger Geräte verkauft werden. Und wenn es doch gleich bliebe würden die Leute wie blöde bestellen, testen zurück schicken, was ebenso den Preis stark steigen lassen würde (dann eben vom OLHändler und nicht vom Hersteller.).

Pana baut Geräte für den Deutschen Markt. Die wollen Sie hier verkaufen, und stimmem sie auf den Markt ab.
Dann bauen sie noch Geräte für andere Länder, die sich eben in einigen Dingen unterscheiden, eben an das entsprechende Land angepasst.
Unterschiede werden in Foren immer wieder und immer wieder durchgekaut. Auf der Seite vorher stehn sie ja wieder.

Wenn jetzt ein Kunde ein Gerät kaufen will das für ein amderes Land bestimmt ist, um Geld zu sparen oder vielleicht aus anderen Gründen.
Ja dann muss er sich eben informieren.....warum sollte man da den Hersteller in Haft nehmen

Nochmal, ein Hersteller bringt ein Gerät auf den Markt. Wenn gewisse Händler dann spezielle Geräte anbieten, sollten sie diese auch erklären. Ansonsten ist es kein guter Händler.

pS Fachgeschäfte sterben aus weil die Kunden immer mehr dort kaufen wo es am billigsten ist.
Geschäfte ohne geschultes Personal, Lagerhaltung oder Stadtmieten können die Waren halt günstiger anbieten....

Ich denke aber das wird zu Offtopic.
Sorry, wollte in diesen informativen Thread keine Unruhe bringen.

Bei Interesse gerne per PM weiter....

gäääääääääähn

Beipackstrippe (Beitrag #1116) schrieb:

Recked (Beitrag #1114) schrieb: Würden gerne von den WT60 Besitzern wissen wie die Bildschärfe des Gerätes ist? Hatte für kurze Zeit den WT50 zu Hause und war mit der Bildschärfe unzufrieden... Was meinst du mit Bildschärfe? Die gezeigte Bewegungsschärfe oder die immer latent vohandene allgemeine Bild/Tiefenschätfe? Wenn du letzteres meinen solltest, so kann ich dir berichten, dass die 2013er Modelle im tiefenschärfsten Normal-Modus nicht an den DT/WT50 heran kommen. Schärfer sind definitiv Samsung und Philips, mit Abstrichen Sony werksmäßig eingestellt.

Meinte die allgemeine Bildschärfe...
Hatte immer das Problem das die Bildhintergründe etwas verwaschen und unscharf wirkten. Wäre sehr schade wenn der WT60 da wirklich unschärfer ist als der WT50.

Großabnehmer bekommen bessere Preise weil die Firmen so leicht viele Teile los bekommen.

Eben,sagte ich doch.Man bevorteilt die großen Händler, diese sind dann maßgeblich am Presiverfall beteiligt.Also begünstigen die Hersteller diese Szenarien also und sind somit mit Schuld an der Situation.

Es ist ihm eben nicht wurscht. Wäre der Handel weg, Leute könnten nicht mehr testen und schauen, würden mit aller

Ok, dann beschreibe ich es anders.
Der Großkunde hat Vorrang.Das der offline Handel die Möglichkeit bietet Geräte zu testen oder anzuschauen,ist ein positiver Begleiteffekt den man sicherlich gerne mitnimmt.
Aber vielleicht sollten wir den Einzelhandel erst mal definieren.
Das kleine Familien Unternehmen um die Ecke, dass nur begrenzt Platz zur Ausstellung hat und somit nur eine sehr kleine Auswahl bietet.Bietet da kaum eine Hilfe.
Bei uns vor Ort gibt es davon noch einen, der aber nur eine Handvoll Geräte bietet, die mich persönlich allesamt nicht interessieren.Falsche Marke falsches Model.
Sicherlich könnte er auf Wunsch auch was bestellen, aber dann würde ich mich auch irgendwie wieder verplichtet fühlen was zu kaufen.Und kann nicht ohne schlechtes Gewissen sagen, dass das Model eben doch nicht mein Geschmack trifft.

Läden wie MM und Co. haben oft ähnliche Konditionen wie Onlinegeschäfte alla Amazon,dafür verkaufen sie zumindest bei uns Tv genau zur UVP.Das heißt hier finanziert man eben die Kette mit.
Klar kann man hier Geräte anschauen und bedingt auch testen - das läßt sich MM aber auch im Fall eines Kaufs teuer bezahlen.Den von den Super Konditionen bekommt man als Kunde oft gar nichts mit.
Den aus dem Online Handel hat sich ja MM bewußt lange Zeit rausgehalten.
Und jetzt bietet man eine handverlesene Produktauswahl im Online Store an.
Natürlich könnte man jetzt argumentieren, dass man für das Vorort Feature was bezahlen soll, aber so mancher Kunde kann sich diese Mehrkosten schlicht weg nicht leisten,weil er selber für seine Arbeit nicht gerecht bezahlt wird.Und eine Fachberatung kann man auch hier nicht erwarten.

Und richtige Fachgeschäfter, die auch den Namen verdienen, gibt es bei uns eigentlich nicht mehr.
Ich wüßte Zum Beispiel nicht wo ich Geräte bei uns in der Nähe so ausgibig testen könnte,wie manche dies hier beschreiben.Extra BD Player anschließen usw.

Erst gestern, hab ich miterlebt wie ein Kumpel sich von einem sogenannten Computer Fachmann, eine Grafikkarte angedreht die eigentlich für seinen PC kaum noch Sinn macht.
Jetzt wollte der sogenante Fachmann bei dem er den PC vor Jahren auch gekauft hat,die Graka einbauen und hat festgestellt, dass die Stromanschlüsse fehlen bzw andere sind.
Anstatt in einem Adapter zu verkaufen, hat er im gleich noch ein Netzteil angedreht das er natürlich ebenfalls kostenpflichtig einbaut - Mit der Begründung Netzteil ist zu schwach, dabei verbrauchte seiine alte Graka sowohl unter Last als auch im Leerlauf weit mehr als die Neue.
Soviel zum Vorteil Fachhandel.
Zugegeben etwas Offtopic, aberläßt sich ja auch auf andere Bereiche übertragen.

Pana baut Geräte für den Deutschen Markt. Die wollen Sie hier verkaufen, und stimmem sie auf den Markt ab. Dann bauen sie noch Geräte für andere Länder, die sich eben in einigen Dingen unterscheiden, eben an das entsprechende Land angepasst.

Das ist mir auch klar, dass man teilweiße die Geräte anpassen muß.
Da ja oft die Infrastruktur der jeweiligen Länder ganz anders ist.
Das war aber nicht mein Gedanklicher Hintergrund
Die Frage ist, warum Pansonic hier das Deutsche Gerät in DEUTSCHLAND vor dem Online Handel verstecken will, während uns unangepasste EU etc. Geräte zugänglich gemacht werden sollen.
Ist der Online Handel für Panasonic nur in Deutschalnd ein Problem?
Warum sind Wt65 online bestellbar?
Dürfen Engländer sparen und wir sollen die Moral retten?

Unterschiede werden in Foren immer wieder und immer wieder durchgekaut. Auf der Seite vorher stehn sie ja wieder.

Und die Information kommt woher oder bezieht sich worauf?
Der WT50 wurde bei einem Deutschen Händler 30 Euro günstiger verkauft als der nächst günstigste Händler.Mit dem Vermerk ohne HbbTV.
Hier weiß jeder was Sache ist, weil der Händler dieses Model fair beschreibt.
Kann es vielleicht sein, dass hier manche von diesem Umstand heraus das auf die WT60 projezieren?
Und hier mehr oder weniger ein Gerücht in die Wwelt gesetzt haben?
Der einzige Händler der derzeit bei Geizhals den WT60E listet beschreibt, das Model mit Hbbtv.

Was stimmt jetzt und welche Quelle soll vorab zuverlässig sein?

Warum kann Panasonic, wenn sie schon das DEUTSCHE Model für den Deutschen Onlinehandel nicht zugänglich machen nicht die Eu Modelle ganz einfach beschreiben?
Schließlich zwingen sie ja den deutschen Onlinegeschäften die Eu Modelle quasi auf.
Was soll Amazon den für ein Referenz Model von Panasonic verkaufen, wenn sie die eigentlich für Deutschland entwickelte WTW Modelle gar nicht erst bekommen?

Wenn jetzt ein Kunde ein Gerät kaufen will das für ein amderes Land bestimmt ist, um Geld zu sparen oder vielleicht aus anderen Gründen.

Umgekehrt wird ein Schuh draus.
Oder kann bzw. will Panasonic auf den deutschen Online Handel verzichten?
Schließlich wollen doch sie die Geräte verkaufen und bieten jetzt dem DEUTSCHEN Online Handel nur noch den verkauf der EU Modelle an.
Woher soll der Kunde wissen, der sich auf der Panasonic Seite informiert,dass der Online Handel jetzt selbst bei Deutschen Händlern nur noch ausländische Modelle anbietet.
Wo liegt da die Logik?
Ich kann in Zukunft selbst in seriösen deutschen Onlinestores nur noch ausländische Modelle kaufen, die eigentlich gar nicht für den Markt bestimmt sind.
Und was heißt abgespeckt?
Das kann sein, das manches Feature in Deutschland nur nicht nutzbar ist, weil eben die Infrastruktur dazu fehlt bzw. anders ist. hbbtv HD+ etc.
Wenn es im Ausland die Sender gar nicht gibt bzw. die Übertragung, würde es im umgekehrten Fall auch im Ausland ein Deutsches Gerät als abgespecktes Gerät abgestempelt werden.

Und warum gibt man diese Modelle dann dem Preiskampf hin?
Wenn zum Beispiel die Sat Transponder für den Englischen Markt ausgelegt sind ist das keine Einsparmaßnahme sondern eine regional Anpassung.

Ja dann muss er sich eben informieren.....warum sollte man da den Hersteller in Haft nehmen

Weil er die einzige zuverlässige Quelle ist?
Weil er die WTW Modelle im DEUTSCHEN Onlinehandel vorenthält und die Shops dazu zwingt EU Modelle zu verkaufen?

Nochmal, ein Hersteller bringt ein Gerät auf den Markt. Wenn gewisse Händler dann spezielle Geräte anbieten, sollten sie diese auch erklären. Ansonsten ist es kein guter Händler.

Wenn der Hersteller dazu schon keine klare Aussage trifft, woher soll dann der Händler wissen was Sache ist?
Oder wie oft kommt es zu Verwechslungen entweder vom Händler selbst oder mitunter kommt es auch nicht selten vor , dass der Hersteller die Modelle durcheinander wirbelt und der Händler falsche Informationen bekommt.

pS Fachgeschäfte sterben aus weil die Kunden immer mehr dort kaufen wo es am billigsten ist. Geschäfte ohne geschultes Personal, Lagerhaltung oder Stadtmieten können die Waren halt günstiger anbieten..

Fachgeschäfte sind hauptsächlich ausgestorben,weil sie zu klein waren.
Sprich die Abnahme von Geräten konnte nicht im gleichen Umfang stattfinden.
Daher mußten sie sich Großfirmen stellen, die ganz andere Konditionen bekommen haben.
Sicherlich spielen Deine genannten Argumente auch eine Rolle.
Aber, wenn selbst Einmann Betriebe, die keine Mieten zahlen müssen,weil es Ihr Eigentum ist, sagen "den Preis kann ich nicht machen, da zahle ich mehr im Einkauf" - dann kann das auch nicht funktionieren.

Recked (Beitrag #1119) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #1116) schrieb: Recked (Beitrag #1114) schrieb: Würden gerne von den WT60 Besitzern wissen wie die Bildschärfe des Gerätes ist? Hatte für kurze Zeit den WT50 zu Hause und war mit der Bildschärfe unzufrieden... Was meinst du mit Bildschärfe? Die gezeigte Bewegungsschärfe oder die immer latent vohandene allgemeine Bild/Tiefenschätfe? Wenn du letzteres meinen solltest, so kann ich dir berichten, dass die 2013er Modelle im tiefenschärfsten Normal-Modus nicht an den DT/WT50 heran kommen. Schärfer sind definitiv Samsung und Philips, mit Abstrichen Sony werksmäßig eingestellt. Meinte die allgemeine Bildschärfe... Hatte immer das Problem das die Bildhintergründe etwas verwaschen und unscharf wirkten. Wäre sehr schade wenn der WT60 da wirklich unschärfer ist als der WT50.

Hatte den DT50 1 Jahr zu Hause und jetzt seit 2 Tagen den WTW60 47", also der WTW60 ist für mich deutlich schärfer, aber scheint ja jeder anders wahr zu nehmen...

Puh iss das viel...das artet ja in Arbeit aus^^

Zum Großrabatt....du meintest unfair der kleinen Händler gegenüber....hatte ich falsch vertanden, da hast du natürlich Recht!
Aber dieses System läuft nur solange der Kunde günstig einkaufen will, und nicht gut beraten werden will.

Wenn Panasonic versucht die D Geräte weitgehend aus dem Internet zu halten, ist das doch gut für die Händler im Allgemeinen....erst Recht für den kleinen Laden um die Ecke....

Panasonic will doch gar nicht das wir hier EU Geräte kaufen.....warum sollen sie dann die Leute darüber informieren.....dann würden doch nur mehr Leute EU Geräte kaufen.....dann machen die stationären Händler wieder Druck auf Pana....

Dieses Wirwarr ist gewollt. Nicht wenige entscheiden sich aus Sicherheit fürs D Modell....das wird so gewollt sein....
Das dann die EU Modelle bei den Online Zugpferden landen, wird von Pana sicherlich mit gespaltener Begeisterung gesehen.....

Aber wir können lange darüber philosophieren.... Vielleicht hat jemand mal die Muse um einen schönen Fragebrief mit Einschreiben an Pana zu senden, mit Bitte um eine Erklärung des Verhaltens....

SvenSch (Beitrag #1122) schrieb:

Aber dieses System läuft nur solange der Kunde günstig einkaufen will, und nicht gut beraten werden will.

Nur leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass die Beratung im sogenannten Fachhandel (ich meine jetzt nicht den kleinen Spezialisten sonder die eher kleinen Flächenmärkte) leider auch nicht immer so toll ist.
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel

Nachdem man mir mal einen Videorecorder angedreht hat, mit Funktionen, die dieser dann leider doch nicht hatte und es nachher keiner gesagt haben wollte, gehe ich nur noch komplett informiert zum Händler.

Der Vorteil, dass ich beim Händler den Fernseher anfassen kann, scheint mir auch der einzige Vorteil zu sein:

- den Schwarzwert kann ich beim Händler nicht adäquat beurteilen
- die Ausleuchtung kann ich dort nicht adäquat beurteilen
- Microruckler und schlechte Bewegtbilddarstellung beim Händler soll an der schlechten Verteilung des Signals liegen, lässt sich also auch nicht adäquat beurteilen
- zurück genommen wird meist nur bei einem Defekt.

Wenn mich ein Händler gut und fair berät und auch die Möglichkeit einer Rücknahme einräumt, oder das Gerät in geeignetem Ambiente vorführen kann, so dass eine optimale Beurteilung möglich ist, wäre für mich ein Mehrpreis gerechtfertigt.

Panasonic will doch gar nicht das wir hier EU Geräte kaufen....

Wollen sie nicht?
Warum will man die Deutsche Modelle dann vom Online Handel fern halten um den Preisverfall zu verlangsamen.

Während man die Eu Modelle bzw. Wt65 allen zugänglich macht.
Warum dürfen Engländer jetzt schon Preisnachlass für Englische Shops beim Wt 65 einräumen,während wir praktisch keinen Online Handel für das deutsche Models haben?

Wenn Panasonic versucht die D Geräte weitgehend aus dem Internet zu halten, ist das doch gut für die Händler

Nicht aber für den Online Händler,die die Geräte erst gar nicht bekommen.
Bzw. Geräte verkaufen müssen,die Ihren Kunden nicht den vollem Umfang bieten bzw. für die Region eigentlich gar nicht gedacht sind.
Wenn jetzt ein potenzieler Kunde die anfrage macht, warum er den kein deutsches Model als Deutscher Händler verkauft.Muß er den Kunden damit vertrösten, dass das dem Offline Handel vorbehalten bleibt.
Am Ende ist er der Blöde, weil er die Eu Modelle jetzt am Ende stärker reduzieren muß, weil alle Deutschen das Deutsche Model wollen.


Das ganze erinnert mich an Sony
Im Westen die Raubkopierer vor den Pranger stellen und im Osten speziel in China eigens für den chinesischen Markt VCD Player ohne DVD Funktion verkaufen.
Das heißt fü den chinesischen Markt hat man quassi ein Extra abgespecktes Gerät entworfen und verkauft, dass nur VCD´s abspielen konnte,die Abspielmedien hauptsächlich oder sogar ganz aus Raubkopien bestanden haben.
Genauso mit Rohling verkauf, wahrscheinlich wären die Absätze der Rohlingverkäufe schon sehr schell eingebrochen,wenn nur legale Inhalte gespeichert worden wären.
Das ganze endet immer in einer doppel Moral.
Wer hat den die Sparwelle angefangen.
Firmen gehen dort hin wo es günstiger ist zu produzieren,sparen bei Cent Bauteilen noch Geld ein usw.

Viele Kunden wollen nicht sparen sondern sie müssen.
Und wer bezahlt schon gerne mehr, wenn er es nicht muß bzw. nicht kann.

Ok, gut ich kenne deine Haltung jetzt und im großen ganzen kann ich Deine Argumente ja auch nachvollziehen.
das ganze ist eben wie ein endlos verwobener Wohlknäul, wenn man auf der eine Seite zieht, wird das zwangsweiße eine reaktion auf der anderen Seite nach sich ziehen.
Insofern gibt es keine absolute Wahrheit bzw. man kann nicht jedem Gerecht werden.

Aber ich finde es trotzdem schade, dass man am Ende sich nicht sicher sein kann, was tatsächlich anders ist.
Und Panasonic hat offensichtlich kein Interesse den Online Handel generell aus dem Weg zu gehen, warum dann ausgerechnet bei den Deutschen?

gehe ich nur noch komplett informiert zum Händler.

Jap, so gehts mir auch.
Man glaubt gar nicht welche Märchen man da teilweiße aufgetischt bekommt.

@DJBobby
Richtig, ist situationsbedingt (fast nur Sky HD-Fußball) und einstellungsbedingt zu werten - abseits von werksgegeben Settings. Meine DT50 sind sehr tiefenscharf im Normal-Modus mit einigem Mehraufwand. Zudem offerieren sie dort optimalen Farb/Weißabgleich. Aber das soll ja auch per App beim WTW60 funktionieren. Ist dem so?

@etch
Das Huhn war vor dem Ei da
Als die Konsumenten......"bereit waren" ist vielleicht der falsche Ausdruck....als sie mangels Alternativen "gezwungen" waren für Qualität mehr Geld auszugeben, war im gesamten Handel Beratung wohl viel kompetenter. Mieten werden teurer, Nebenkosten höher, Kunden wollen billig, also spart man am Personal.

@hardstyler
Du schreibst doch die Antwort
Um den Preisverfall zu verlangsamen. Pana, wie alle anderen, bekommt Druck vom Handel. Der findet das nicht prickelnd wenn seine Produktpalette vergünstigt im Netz die Runde macht.


Das Kunden sparen müssen ist so eine Sache..... Noch nie war im Sachen Technik die obere Unterschicht so gut ausgestattet (gleich vorweg, persönliche Wahrnehmung, keine Belege/Links dafür!) .

Ich weiß das Marketing Experten und Entwickler für die gehobene technische Mittelklasse (quasi Premium Produkte der Massenhersteller) klar den Fokus deutlich unter der Mittelschicht ansetzt!!!!

Das Recht auf neustemTechnik hat sich zwar durchgesetzt in dem Köpfen der Menschen, aber das haben wir uns alle selbst zurecht gelegt

Bei den Milliarden €uros die durchs Netz geklickt werden, hält sich mein Mittleid in grenzen gegenüber den Online Händlern

SvenSch (Beitrag #1109) schrieb:

Unseriös sind aber viele Kunden! Die lassen sich lang und breit die Waren im Handel zeigen und erklären, nutzen also die gemieteten Verkaufsflächen und bezahltes Personal, und kaufen dann per Mausklick bei einem der aufgrund der geringeren Betriebskosten das Gerät günstiger verkauft.... Unfairer geht es nicht!

Blödsinn! Was ist daran unfair, die legalen Mittel des Marktes zu nutzen.

Mittel nutzen ?
Ich nutze die Leistung des einen, und bezahle dann den anderen^^

Natürlich ist das erlaubt^^ wie sollte man das denn auch verbieten...
Wobei, man könnte natürlich in den Geschäften Eintritt nehmen, und Beratungsgebühr

Aber dann ist es mir lieber das die Hersteller versuchen ihre Palette zu verteilen.

Unfair und verboten sind ja zwei paar Schuhe...

Wobei, man könnte natürlich in den Geschäften Eintritt nehmen, und Beratungsgebühr

Der war gut.
Beratungsgebühr für den Schwachsinn, den sie einem da erzählen.

Allgemeiner68er (Beitrag #1129) schrieb:

Beratungsgebühr für den Schwachsinn, den sie einem da erzählen. :D

Es wird zwar etwas OT, aber ich muss auch noch mal meinen Senf dazugeben:
Warum wird im 'Fachmarkt' denn anscheinend häufiger Schwachsinn erzählt? Es wird wohl niemand bestreiten, dass die Nebenkosten (Miete, Personal, Versicherungen etc.) in einem Fachmarkt deutlich höher sind als bei einer Lagerhalle eines Onlineverkäfers. Also muss der 'Fachhandel' sparen, um einigermaßen mit dem Onlinhandel mithalten zu können. Und gespart werden kann eigentlich nur am Personal

Die Alternative wäre, der gesamten Fachhandel würde seine Verkaufsräume völlig aufgeben und nur noch über das Internet anbieten. Dann müsste Omi ihren Wasserkocher eben online kaufen, nachdem sie dort auch vorher den passenden Rechner geordert hat (wie war das mit dem Ei und dem Huhn ?). Informationen können Omi und Opi ja den entsprechenden Foren entnehmen

Gruß ergo-hh

Eben, wenn jeder da kauft wo gut beraten wird,
werden selbst die großen Märkte wieder mehr Fachpersonal einstellen.

Man muss sich halt entscheiden, gute Beratung und etwas teurer, oder möglichst günstig.
Diesen Zwischending wie jetzt, also im (Fach)Markt beraten lassen und online bestellen, führt dazu das es immer weniger Fachberater gibt.... Logisch.

Aber ich denke das wurd jetzt genug durchgekaut.

Wie ich ja nun beim Recherchieren erfahren musste, lässt sich beim letztjährigen WT50E kein DolbyDigital Ton per HDMI, z.B. vom Satreceiver, zuführen und damit auch nicht per ARC weiterleiten.

Kann jemand bestätigen, dass dies auch für die neuen Modelle 2013 Gültigkeit hat?

Gruß Gyokuro

Ich habe manchmal den Eindruck, dass Sinn und Zweck von ARC nicht richtig verstanden werden, vielleicht täusche ich mich aber auch.

ARC dient dazu, den Ton eines internen TV-Tuners über die HDMI Verbindung zurück zum HDMI out des AV Receivers zu leiten. ARC macht also nur Sinn, wenn man einen entsprechenden Receiver hat, der (und auch der TV) ARC unterstützt. Der Vorteil ist, dass man für die Verbindung zwischen Receiver und TV nur eine HDMI-Verbindung benötigt.

Wenn man also sowieso einen AV-Receiver hat, warum schließt man dann seinen SAT-Receiver direkt am TV an, in der Hoffnung der 5.1 Ton würde über ARC zum Receiver zurückgeleitet werden? Ich würde den SAT-Receiver über HDMI mit einem HDMI Eingang des Receivers verbinden und gut ist, auch in Sachen Dolby Mehrkanalewiedergabe.

Gruß ergo-hh

Was mich angeht, habe ich ARC offensichtlich verstanden, denn deinem Beitrag konnte ich persönlich jetzt nichts für mich Neues entnehmen.

Meine Frage beruht nur auf der Tatsache, dass mein LG bisher Dolby per HDMI entgegennehmen und auch per ARC an den AVR weiterleiten konnte. Konnte, da LG mit irgendeiner Firmware, HDMI-CEC und ARC mehr oder weniger außer Kraft gesetzt hat. Ich war anfangs übrigens auch überrascht, dass das Dolby-Signal per ARC weitergeleitet wird, denn damit gerechnet oder es gar erwartet, hatte ich nicht. Praktisch hat es sich dann aber doch bewährt, solange es halt funktionierte.

Grundsätzlich dient die Antwort auf meine Frage – wenn sie denn beantwortet werden kann und von jemanden beantwortet werden möchte - auch nur dem Informationszweck innerhalb dieses Panasonic Threads!

Der Grund, warum ich persönlich aber meinen Sat-Receiver nicht direkt am AVR anschließen möchte, ist der, dass mir für einen nicht geringen Anteil der TV-Sendungen, der Ton über den TV ausreicht und ich nicht notwendigerweise den AVR aktivieren muss. Zwar gibt es dann noch die Standby-Durchleitung, diese bringt dann aber weitere praktische Probleme mit sich, die jetzt an dieser Stelle zu viel des Guten wären.

Auch unabhängig von ARC, wäre es trotzdem interessant zu wissen, ob die Panasonic Modelle 2013 zumindest Dolby per HDMI entgegennehmen können oder weiterhin grundsätzlich PCM verlangen.

Die aktuellen eHelp-Handbücher zu den DTW60 und WTW60 auf der Panasonic Seite, geben mir diesbezüglich allerdings weniger Hoffnung.

Gruß Gyokuro

Gyokuro (Beitrag #1134) schrieb:

Auch unabhängig von ARC, wäre es trotzdem interessant zu wissen, ob die Panasonic Modelle 2013 zumindest Dolby per HDMI entgegennehmen können oder weiterhin grundsätzlich PCM verlangen.

zu diesem Thema habe ich mich vor 1 Woche an den Pana-Support gewandt, weil mein WTW60 bei Zuführung von DD-Sound über HDMI stumm bleibt.
Kurze Antwort: Nein, Panasonic nimmt am HDMI keinen Dolby Digital Sound an, nur PCM Stereo.
Find ich recht schwach für einen 3000.-€ TV.

ergo-hh (Beitrag #1133) schrieb:

Wenn man also sowieso einen AV-Receiver hat, warum schließt man dann seinen SAT-Receiver direkt am TV an, in der Hoffnung der 5.1 Ton würde über ARC zum Receiver zurückgeleitet werden? Ich würde den SAT-Receiver über HDMI mit einem HDMI Eingang des Receivers verbinden und gut ist, auch in Sachen Dolby Mehrkanalewiedergabe. Gruß ergo-hh

es muß nicht mal die Konstellation sein, wie du sie beschreibst, also Sat-Receiver dierekt am TV.
bei mir ist es so:
Kabel-Receiver am AV-Receiver angeschlossen, und den mit aktivem ARC mit dem TV.
nun möchte ich nicht jede Sendung vom Kabel-Receiver über den AVR hören. Nachrichten, Dokus ect. reichen per Standby Durchschleifung am TV zu hören und nur bei entsprechenden Dolby Digital Ausstrahlungen den AVR dazu zu schalten für 5.1 Sound. Nun ist es aber so, wenn ich am Kabelreceiver DD über HDMI aktiviere und den Ton nur zum TV durchschleife, habe ich keinen Ton. also gibts dann aufgrund dessen, das der Pana kein DD am HDMI kann, nur 2 Möglichkeiten: entweder ich aktiviere und deaktiviere permanent am Kabelreceiver DD, oder lasse permanent den AVR mitlaufen, was jede Menge unnötige Stromkosten verursacht.
Also wie du siehst, man muß nicht mal den Receiver direkt am TV anschließen um damit ein Problem zu haben, das Panasonic seinen TVs kein DD-Eingang verständlich macht.

Johnny_B. (Beitrag #51) schrieb:

.....die Fernseher von heute sind schon gut genug ....na dann herzlichen glückwunsch!

Im Vergleich vor 5 / 6 Jahren sind die heutigen Fernsehgeräte wirklich gut genug. Die Weiterenwicklung auf neuere Feature laufen immer, nur gibt es derzeit keine beständigen Veränderungen die im TV-Alltag standhalten bzw. zufriedenstellend sind. Anders siehts dann wieder in 5 / 6 Jahren aus.

Es werden immer Leute geben die etwas zu nörgeln haben bzw. auf das ein oder andere Detail mehr Wert legen... das kann auch zum Nachteil werden, wenn die eigenen Erwartungen zu hoch liegen. Letztendlich geht jeder Hersteller nur einen Schritt weiter als nötig, um im Gleichstand zu sein. Individualität ist vor Jahrzehnten ausgestorben, abgucken und kopieren ist 'In'. Am Ende wird der eingene persönliche Eindruck des Käufers die Entscheidung bestimmen, die Hoffnung auf besseres und mehr wird wachsen und kommen.
Ich bin jetzt schon auf die nächsten zehn Jahre gespannt!

Hat Jemand Pixelfehler bei den neuen Modellen gefunden oder schaut Niemand so genau hin?
Würde mich doch mal interessieren.

bei mir ist bildtechnisch alles perfekt

Hast du mal mit Testbildern geschaut oder gar nicht erst versucht?

ich versteh das hier nicht... immer dieses zwanghafte gesuche nach kleinsten Fehlern.
und selbst wenn da ein Pixelfehler wäre... ich sitz knap 4m weg, ergo uninteressant.
bei einem komplett weißem Bild hab ich an den Ecken minimalst die Beleuchtung durchscheinen. Aber da ich weder vorm TV sitze um auf ein weißes Bild zu starren noch das ich beim TV schauen nur auf die Bildecken sehe noch das es im normalen Betrieb überhaupt sichtbar wäre, ist mir das sowas von schnuppe.
ergo hab ich ein perfektes Bild.

kann auch bestätigen xtremer,selbst dies helle punkte kann ich nicht sehen geschweige ein pixelfehler,für mich auch ein perfektes gerät.da passt alles

bildtechnisch ist mir auch noch nichts aufgefallen, da ich das ein oder andere hier schon gelesen habe, welche fehler auftauchen bzw. nach welchen fehlern gefragt wird. ich habe von den fehlern vom samsung f8090 gehört und beaobachte die ganzen drei wochen, aber mir fällt nichts auf.

keine leuchtpunkte, kein verpixeln, nichts. wir sitzen ca. 3,50 m vom 55wtw60 entfernt, auch wenn ich näher ran oder weiter weg gehe... verändert sich nichts. zum glück, denn ich sorgte mich schon, weil hier die fehlersuchenden leute im forum so hersch irgendwelchen fehlern hinterher sind, was ich voll und ganz übertrieben finde, mich aber dadurch zum genauer beobachten animiert.

einen testfilm teste ich nicht, habe ich noch nie getan. mir muss das tv-bild mit dem bloßen augen zusagen und darf nicht schlechter als vorherige tvs sein und das teste im vor ort, im markt aus und versuche testergebnisse zu recherchieren, wenn es uns dann gefällt und passt, wird das gerät gekauft. so wars seitdem es lcd-tvs gibt. wir hatten immer nur premiumgeräte. um die 3000,- oder 4000,- teuronen. der 55wtw60 ist jetzt der größte und preiswerteste tv den wir haben, und voll das geile teil.

wenn beim tv sehen szenenwechsel ist, wird das bild so was von schwarz, wir sitzen den moment voll im dunkeln, hammer. das hatten wir vorher nie gehabt. es war vorher immer ein bisschen panel zu erahnen/erkennen. leuchtpunkte oder hellere punkte hat unserer pana nicht, weder beim tv sehen, noch beim dvd gucken, nicht beim streamen und auch nicht im menue. ich bin da generell ein sehr empfindlicher typ, der nicht mit faulen kompromissen leben kann. gäbe es etwas zu bemängeln, dann tu ich das und verschönere nichts. ich warte auch nie ab, obs besser wird...bei mängeln, ginge das gerät sofort zurück. darum ist es mir auch wichtig, mir alles in den ersten zwei wochen anzusehen, und mit gewohnten zu vergleichen. jeder neue tv muss immer vom bild besser als der vorgänger sein. mir persönlich muss das bild richtig gut gefallen, schärfe, hintergrundschärfe, helligkeit, kontrast und farbe.

der 55wtw60 erfüllt alles. wir sind richtig und sehr zufrieden mit dem gerät. die bildeinstellungen habe ich vom hdtv magazin übernommen und sind damit auch glücklich, beim digi-tv, sky, dvd, streamen vom pc. sicher spiele ich in den einstellungen immer wieder etwas rum, aber ich komme immer auf die werte der hdtv zeitung zurück.

schlussendlich, wir sind glücklich und zufrieden mit dem pana 55wtw60 und geben den nie mehr her!

ein bedenken hatte ich dennoch nach dem kauf. ich las hier von den hellen punkten im panel und auf dem nachhauseweg, dachte ich mir, hoffentlich hast jetzt nicht so'n gerät erwischt, welches die hellen leuchtpnkte hat, an den stellen wo es verschraubt ist und auch sonst keine mängel, wie die geräte von anderen herstellen...was im hier froum alles zu lesen gab, das machte mich dann auf einmal ein bisschen nervös.

der pana wurde aufgebaut, angeschlossen und zum glück, zum glück war nichts von allem hier im kompletten forum... negativ geschriebene festzutsellen. ich kann nur aus eigenen erfahrungen sagen, das foren dieser art gut und ratsam sein können, aber auch sehr verwirren...und kommen teilweise oft auch subjektiv rüber. seht euch das wunschgerät ausführlich im laden an, dann testet es zwei wochenlang zu hause aus... dann weißte, obs passt oder nicht.

wir sind echt zufriedene käufer

besser hätte ich auch nicht beschrieben

balmir (Beitrag #1143) schrieb:

besser hätte ich auch nicht beschrieben

Vielen Dank

Ich suche auch nicht nach Fehlern, aber wenn mir der Fehler direkt ins Gesicht springt will ich den Fehler dann aber auch nicht schön reden. Diese 4 Fleckchen die ja einige WTW60 haben, sind obwohl ich sie sofort wahrgenommen habe halb so wild, man sieht sie ja nicht immer, sie verhalten sich genauso wie die Flecken beim WT50. Das Clouding hat auch noch mal merklich abgenommen, ich will nicht behaupten das ich eine perfekte Ausleuchtung habe, bin trotzdem sehr zufrieden. Die Bildqualität ist echt fantastisch, sehr klar und die Farben sind der Hammer.

Achso, für die beste Bildquali empfehle ich den Gamma Wert auf 2.4 zu stellen, das Backlight und der Kontrast sollten auch nicht höher als 70 sein. Schärfe höchstens auf 30. Im WTW60 Thread hat Silver Surver eingentlich die perfekten Einstellungen gepostet, bis eben auf das Backlight, Kontrast und Schärfe.

http://www.hifi-foru...ad=2188&postID=14#14

Das sind ja die Einstellungen aus dem HDTV Magazin, die den 55WTW60 zum Testsieger kürten

Ich habe deine Werte einmal getestet, aber habe wieder Backlight und Kostrast auf 100 eingestellt, das Bild war dann doch etwas zu matt, auf 100 wirkt es natürlicher. Bei der Schärfe konnte ich keinen Unterschied feststellen, habe dann doch auf 50 gelassen. Gamma 2,4 hatte ich schon vorher oft probiert, je nach Sender oder alter der Sendung ist 2,4 manchmal zu dunkel,baer auf jedenfall kommen die Gesichter besser raus...muss man nur drauf achten, das die Gesichter nicht zu schattig werden, je nach Alter der Sendung. Habe aber 2,2 gelassen...kann ich manuell ändern, je nach Bedarf. Werde deine Einstellungen später mal beim streamen versuchen, vielleicht lonht es sich da eher?

Danke für deine Tipps!

Hallo an alle WTW-Besitzer

Ich habe mir bei Saturn und MM jeweils den WTW60 angeschaut.
Bei beiden waren unten, ca. 8cm vom Rand, jeweils sehr starke Leuchtflecken zusehen. Exakt an der gleichen Stelle. Beim DTW und ETW waren diese nicht vorhaben.

Ich hatte mich eigentlich schon für den WTW entschieden aber diese Flecken schrecken mich doch ab.
Der Verkäufer versuchte erst gar nicht diese Flecken schön zureden "das wäre bei den WTW und dem Vorgängermodell leider normal ........, wenn mich das stört (O-Ton) "nach 2 bis 3 Monaten bestimmt" sollte ich lieber den Sony W905 oder den DTW nehmen.

War sagt ihr dazu??

Gruß

Jens

@fluppe
ich hab diese Flecken ganz minimal, und dann auch nur wenn das Bild an der Stelle total weiß ist. im normalen Betrieb fällt das nicht auf. zumal man auch immer in die Bildmitte schaut beim fernsehen und nicht auf die Ecken.
Und vom Sony halt ich garnichts. Also wenn dich das dermaßen stört greif lieber zum DTW

schmarrn erzählt er.ich habe nichts desgleichen und dass das normal wäre kann ich nur kopfschutteln.ich tendiere eher darauf zu spekulieren dass sie intern anweisungen bekommen andere geräte anzubieten weil mehr verdienen.mein gute spezi der beim saturn arbeitet und seine 2 kollegen die dabei waren sagten genau das gegenteil nähmlich bestes fernseh was derzeit auf dem markt ist und haben aus meine sicht recht.meinen gebe ich nie mehr her^^ist ein hammergerät

xtremer73 (Beitrag #1148) schrieb:

@fluppe ich hab diese Flecken ganz minimal, und dann auch nur wenn das Bild an der Stelle total weiß ist. im normalen Betrieb fällt das nicht auf. zumal man auch immer in die Bildmitte schaut beim fernsehen und nicht auf die Ecken. Und vom Sony halt ich garnichts. Also wenn dich das dermaßen stört greif lieber zum DTW

dann habe wohl glück gehabt wo nix zu sehen ist absolut nicht.hab nur gestern 2mal schauen müssen als ich oben und unten recht fleck gesehen habe hat sich aber rausgestellt dass es sich um meine fingerabdrücke handelte

@balmir

du hast keine Flecken?

Ich habe zwei WTW gesehen und beide hatten diese Leuchtpunkte.
Der Verkäufer wollte den WTW nicht schlecht reden. Diese Flecken wären durch die dünne Bauform bedingt (Frage: ist der DTW und ETW dicker?) Samsung hätte auch diese Probleme.
Sony hätte eben diese Schmutzränder am Rand aber nicht diese Leuchtflecken. Kein LCD ist perfekt. Ich sollte mir, nach meiner Meinung, dass geringste Fehler LCD-TV-Gerät aussuchen.
An Plasma (mein derzeitiges Gerät) kämen die neuen LCD immer noch nicht heran.
Ich will aber nicht immer auf den Stromzähler achten und auch tagsüber ein Topbild haben.

Kein Plasma aber welchen LCD in 55 bis 65 Zoll?

Gruß

Jens

fluppe (Beitrag #1151) schrieb:

@balmir du hast keine Flecken? Ich habe zwei WTW gesehen und beide hatten diese Leuchtpunkte. Der Verkäufer wollte den WTW nicht schlecht reden. Diese Flecken wären durch die dünne Bauform bedingt (Frage: ist der DTW und ETW dicker?) Samsung hätte auch diese Probleme. Sony hätte eben diese Schmutzränder am Rand aber nicht diese Leuchtflecken. Kein LCD ist perfekt. Ich sollte mir, nach meiner Meinung, dass geringste Fehler LCD-TV-Gerät aussuchen. An Plasma (mein derzeitiges Gerät) kämen die neuen LCD immer noch nicht heran. Ich will aber nicht immer auf den Stromzähler achten und auch tagsüber ein Topbild haben. Kein Plasma aber welchen LCD in 55 bis 65 Zoll? Gruß Jens

ich habe keine flecken,kein dse,clouding oder sonstwas.ich habe einen 47er ob das ein grund sein könnte kann ich mir nicht vorstellen aber mann weiss nie.von samsung das bei tochter war halte ich nix und kommt mir nicht mehr im haus,auch lg,2 mal gar gehabt und nur probleme,sony gute qualität keine frage steht gleich hinter pana aber 905 er hat für mich im vergleich zu pana mehr nachteile,schmutzränder, weiss das nie ganz weiss werden möchte sehr kleine blickwinkel mit rosastich und beim samsung forum kannst nachlesen was die für probleme haben.philips nun der war mal gut stand fast 5 jahre bei mir in zimmer und ohne probleme aber es war auch ein "echte".bei uns hier dagegen recht ruhig warum wohl :.im endeffect muss ja jeder selbst wissen und entscheiden.für mich zumindest der beste das es zur zeit zu bekommen ist.

Ich besitze zwar keinen WTW60, aber diese Leuchtpunkte kann ich definitiv auch bei zwei Exemplaren bestätigen. Die stehen im Saturn und MM zu Rostock. Habe ich schon vor Wochen hier bemängelt. Fakt ist aber auch, dass man sie nur wahrnimmt, wenn es vorwiegend sehr helle Untergründe gibt.
Ansonsten bin ich immer mehr der Überzeugung, dass der WTW bildtechnisch alles wegbombt was da aktuell noch so rumsteht.
Bei nominal 100% gleichen Einstellungen z.B. im Normal-Modus hat der DTW60 nie eine Chance. Der WTW ist da eine ganz andere Nummer!

genau diese Punkte hatte ich auch immer hervorgehoben. Der Sony ist gut aber der Pana ist eben besser. Zumal mein jetziger ja auch ein Pana ist und ich von den Händling, Bild, Ton, .... nichts zu meckern habe/hatte. So sollte der neue auch ein Pana sein. Aber seit heute, habe ich doch so einige Zweifel.

2mal WTW und 2mal an der gleichen Stelle 2 krasse Leuchtflecken.

Wenn du keine hast, gibt es vielleicht doch noch Hoffnung

Jens

PS. Die beiden WTW`s standen in Essen (NRW)

fluppe (Beitrag #1154) schrieb:

genau diese Punkte hatte ich auch immer hervorgehoben. Der Sony ist gut aber der Pana ist eben besser. Zumal mein jetziger ja auch ein Pana ist und ich von den Händling, Bild, Ton, .... nichts zu meckern habe/hatte. So sollte der neue auch ein Pana sein. Aber seit heute, habe ich doch so einige Zweifel. 2mal WTW und 2mal an der gleichen Stelle 2 krasse Leuchtflecken. Wenn du keine hast, gibt es vielleicht doch noch Hoffnung Jens PS. Die beiden WTW`s standen in Essen (NRW)

ich weiss echt nicht woran es liegt aber die gibt es bei mir nicht, ich kann noch so lange suchen und schauen sind bei mir nicht vorhanden definitiv.und im saturn beim testen da war mein spezi mit paar hilfsmittel da^^ war auch nicht zu sehen,rede jetzt vom ausgestellten gerät nicht von meinem.denn hat er aus dem lager geholt und drauf geachtet dass die kartonage nirgends beschädigt war,hatte glück dabei dass er einen solchen auch gefunden hat.war absolut in unversertem zustand.

vllt. hatte ich nur glück und einen fehlerfreien panel erwischt,kp.^^und wie strippe vorhin schon sagte dass pana alles wegbombt was da zur zeit rumsteht,dem schliess ich mich voll und ganz an.ich bin richtig froh den bei mir stehen zu haben und immer wieder mal was neues zu entdecken zum ausprobieren gibt so vieles und das macht er ohne zu murren ganz ein braver

ich kam mich nur anschließen... da haben wir wohl auch glück gehabt mit unseren 55wtw60, weder beim hellen noch beim dunklen bild sind keine hellen punkte/flecken zu sehen. aber das schrieb ich hier bereits schon.

wenn du dir den 55wtw60 holst... kannst ja zu hause die ersten beiden wochen ausgiebig testen und sehen, ob diese flecken bei dem gerät dann sind. haben wir so gemacht, hatten erst den samsung 8090 und der ging dann nach vier tagen wieder zurück und haben dann den pana 55wtw60 genommen und bisher toi, toi, toi!!

im herbst bringt philips einen 50 oder 55 zoller auf dem markt. erst wollten wir bis herbst warten, aber der pana hatte uns überzeugt. obwohl wir vorher nichts vom pana wussten, entdeckten den 55wtw60 als wir zufällig an dem gerät vorbei schlenderten... echt witzig. der saturnverkäufer hatte uns den samsung 8090 direkt aufs auge gedrückt und alle anderen geräte wären nix. ich bin jetzt anderer meinung... hatten vorher nie einen pana oder samsung, wir wollten nur einen neuen aktuellen und größeren fernseher haben.

und sicher ist alles glücksache, man weiß ja nie welche macken so ein verpacktes gerät haben kann oder welches montagsgerät man erwischt. bei unserem ersten premium-tv vor jahren, hatten wir pech gehabt und so ein montagsgerät erwischt, da musste oft ein techiker kommen... dann lief er und hielt jahre. bei den eltern, die den selben tv hatten war nie etwas und läuft heute noch einwandfrei. so kann es einem oder jeden ergehen. vielleicht haben die leute im markt beim aufbauen zu fest hand angelegt oder weiß der geier, warum einige diese punkte im hellen bild haben. wir haben definitiv keine hellen punkte und auch keine anderen fehler im bild... und sind auch ganz froh drum.

ich bin der meinung, einfach das wunschgerät ins haus holen, ausführlich testen/checken und wenn es nix ist, dann zurück damit. das recht hat jeder verbraucher innerhalb der ersten zwei wochen und bei versteckten mängeln so gar noch länger...

...die erfahrung kannst du nur selbst machen. jetzt weißt du das es pana-besitzer gibt die helle punkte im bild haben und das es andere stolze pana-besitzer gibt, so wie ich, die keine hellen punkte und auch keine anderen fehler im bild haben.

also ich bin auch absolut glücklich mit meinem wtw, ich möcht ihn gegen keinen anderen eintauschen.

ich weiß nicht mehr wer, aber irgendjemand wollte mal wissen ob mkv mit dts auf dem wtw läuft.
hab ich grad laufen, funktioniert.

eben pana,lässt fast keine wünsche offen

Heute den dritten Laden aufgesucht (MM Duisburg). Dort standen zwei WTW´s. Ein 55 und ein 47 Zoll Gerät. Was soll ich sagen... beiden hatten unten diese Leuchtflecken. Exakt an der gleichen Stelle.
Bei dunkelnden Bildern sieht man sie merkwürdiger Weise nicht. Bei hellem Hintergrund sind sie aber leider sofort sichtbar. Wenn diese Flecken bei euch nicht vorkommen , habt ihr wohl echt glückgehabt.

4 WTW´s angeschaut, 4mal diese Flecken ergibt 0 WTW`s für mich ...Schade sonst waren die echt Top.

Jetzt geht die Suche weiter. Ein Pana wäre mir am liebsten, aber ob der DTW ausreicht?
Naja, sonst gibbet ja noch den Sony W905 oder den LG 8609

Gruß

Jens

PS.
Könnten ihr vielleicht ein Foto von euren Fernseher machen. Helles Hintergrundbild - untere Ecke rechts und links ca.8cm vom Rand.

Wollte nochmals wegen der Bildschärfe nachfragen....
Hat sich das mit der fehlenden Bildschärfe des WTW60
mit Einstellungen regeln lassen?