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Neue Panasonic CX Modelle+A -A |
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Autor |
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von_Braun
Hat sich gelöscht |
#701 erstellt: 07. Mai 2015, 15:54 | ||||||||
@*Smaug* Das ist mal eine gute Entscheidung von Panasonic, bezüglich Sicherheitsbedenken. Viele Grüße |
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*Smaug*
Stammgast |
#702 erstellt: 07. Mai 2015, 16:15 | ||||||||
Das sehe ich genauso . Auch das neu installierte Firefox OS hat zur Hauptaufgabe die Soft der TV,s vor Angriffen zu schützen. Nachdem Sicherheit unternehmen vorgeführt haben wie es Hacker gelingen könnte die gesamte Soft zu manipulieren oder lahmzulegen schrillen wohl die Alarm Glocken. Lg |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#703 erstellt: 07. Mai 2015, 16:24 | ||||||||
Beim CXW804 wurdet das Mikrophon sogar vom Touchpad-Fernbedienung in den TV direkt geholt. Oder wie sonst soll der Sprachassistent mit Direct Talk speziel beim CXW804 auch ohne Touchpad Fernbedienung funktionieren? Bei den anderen Geräten funzt es weiterhin über die Touchpad Fernbedienung Die integrierte Webcam gab es meines Wissens nur in der Oberliga und war eine Popup Kamera,welche bei nicht Gebrauch im Gehäuse verschwindet.Für alle anderen war sie schon immer nur optional. Einrichten und Nutzerbedingungen muß man sowieso zustimmen Wenn Sie wirklich so konsequent wären,dann würden Sie keine optionale Webcam verkaufen und auch keine Skype App mehr anbieten. Wir werden ja sehen ob es so kommt.Und auf den Sprachassistent komplett verzichten. Stattdessen verweißen jetzt die Händler bei der Skype Funktion auf die optionale Webcam aus dem Jahre 2012 die mit Ihren 0,921 MP mit 90 Euro Straßenpreis und 110 euro UVP zu buche schlagen, ohne dass man als Kunde auch nur weiß ob die Cam auch jemals funzen wird. Dass dient ja alles nur zu Sicherheit - ja ne ist klar. Vor allem war die Sicherheit letztes Jahr weniger wert? Und wenn man schon dabei sind dann schaffen wir auch gleich das erst neu eingeführte FirefoxOs mit den ganzen Smart Funktionen wieder ab, wenn wir Sicherheitsbedenken haben. Man könnte sich ja Zugang zum Netflix Konto etc über den TV verschaffen. Aber mit was hätte dann Panasonic dieses Jahr die Werbetrommel geführt? [Beitrag von hardstyler.rw am 07. Mai 2015, 16:36 bearbeitet] |
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von_Braun
Hat sich gelöscht |
#704 erstellt: 07. Mai 2015, 16:36 | ||||||||
@hardstyler.rw Dann fährt der Hacker die Kamera eben wieder aus. Ich brauch solchen Sch..... an einem TV überhaupt nicht. Das Mikrofon können sie sich ebenfalls sparen. Die Kohle sollen sie lieber in die eigenen OLED Panel Fertigung stecken. Viele Grüße |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#705 erstellt: 07. Mai 2015, 16:42 | ||||||||
Ja genau, durch die Einsparung von Webcam und Microphone kann manm natürlich locker die Oled Produktion stemmen. Und Hacker können auch Netflix Kontos knacken. Wie gesagt,dann darf man auch kein Smart TV anbieten,wenne es um das geht. Und biete auch beim Smartphone Microphone entfernen, wenn wir schon dabei sind. |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#706 erstellt: 07. Mai 2015, 16:49 | ||||||||
Dann konstruiert man eben eine Kamera mit einem Sichtschutz zum manuellen verschieben,damit könnte man sogar die Linse schützen. Also Sicherheitsbedenken lasse ich nicht gelten, wenn man beim CXW804 mit Direct talk ja gerade erst die Abhörfunktion schlecht hin eingeführt hat. [Beitrag von hardstyler.rw am 07. Mai 2015, 17:07 bearbeitet] |
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*Smaug*
Stammgast |
#707 erstellt: 07. Mai 2015, 17:30 | ||||||||
Da darfst du aber ein paar Sachen nicht verwechseln ! Die Spracherkennung und Funktion gibt es auch weiterhin. Was es nicht mehr gibt ist eine Werkseitige verbaute Kamera und Mikro mit Internet Anbindung. Wenn du persönlich nachrüstest möchtest kannst du das natürlich machen mit dem angebotenem Zubehör. Man möchte einfach ausschließen das Käufer eines Panasonic TV ,s gefahr laufen abgehört und Fotografiert oder Gefilmt zu werden ohne ihr Wissen oder Einverständnis. Wer selber Zubehör installiert darf sich im Falle eines Falles dann halt auch nicht Beschweren. Lg |
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Matz71
Inventar |
#708 erstellt: 07. Mai 2015, 17:42 | ||||||||
Weden wir doch eh schon |
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Bonji
Stammgast |
#709 erstellt: 07. Mai 2015, 18:51 | ||||||||
Diese Panikmache ist aber auch nur im europäischen Markt so extrem weil man hier immer so wahnsinnig auf Datenschutz aus ist. Da jammert und beschwert sich jeder das man technisch belauscht werden kann und seine Daten an dritte weiter gereicht werden, aber auf der anderen Seite dann fleissig Tweets, Facebook Posts und Android Handy besitzen (Ja ich weiss Apple und Microsoft sind nicht besser) - von HD+ will ich erst gar nicht anfangen. Für Hersteller wie Pana ist das natürlich nur gut wenn man das so scharf kritisiert und schenkt sich dann eben die Kamera, Voicefunktionen, teiles Internetfunktionen usw... Sparen auf Kundenwunsch! [Beitrag von Bonji am 07. Mai 2015, 18:51 bearbeitet] |
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*Smaug*
Stammgast |
#710 erstellt: 07. Mai 2015, 20:50 | ||||||||
Das ist auch so nicht richtig. Die Marketing Abteilung hat erbittert um die Kamera mit Mikro gekämpft. Gerade in den Spitzenmodellen hielt man die Kamera für unverzichtbar. Und um das Sparen ging es dabei nun mal ausnahmsweise wirklich nicht. Der Marketing nutzen ist viel höher einzuschätzen als die paar Euro die Kamera und Mikro kosten. Alleine das sich das Sicherheit ,s Management da gegen das Marketing durchgesetzt hat ,zeigt wie brisant das Thema ist. Lg |
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Artchi
Stammgast |
#711 erstellt: 08. Mai 2015, 08:59 | ||||||||
Ich sehe das gespalten. Einerseits ist die Kamera für einige potenzielle Käufer ein Pro-Argument (z.B. findet mein Vater das als Kaufargument!). Andere werden Paranoid, selbst wenn man sie einfahren kann. Das Schlimme ist, das die Panasonic-Skype-Kamera mal gleich über 100 EUR kostet. Das ist Abzocke! Denn eine Standard-Logitech-Webcam wird nicht erkannt. Wenn sie die Kamera schon weg lassen, sollten sie das Upgrade wenigstens zu einem fairen Preis verkaufen, bei dem Pana auch noch was verdient, aber der Kunde nicht abgezockt wird. |
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BLACKSCREEN69
Ist häufiger hier |
#712 erstellt: 08. Mai 2015, 10:15 | ||||||||
Moin, kann mal jemand ein pic der schlecht ausgeleuchteten Ecken posten? Gibt es denn jetzt Erfahrungswerte zum zocken (inputlag) mit der cxw754 Serie...? Merci, Basti |
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CommanderROR
Inventar |
#713 erstellt: 08. Mai 2015, 11:04 | ||||||||
Fotos hab ich keine (ist auch nicht so leicht), abet hier im Saturn hängt ein 55er, und da ist das leider auffällig. Also kann man den 754 wohl eher nur bis 49" empfehlen. Das ist für mich gut, weil das genau meine Größe ist. Was den Input Lag angeht sind die Wertr wohl sehr gut, laut Digitalfernsehen.de jedenfalls. Selbst mit eingeschalteter Zwischenbildberechnung. Das wäre natürlich toll,wenn es sich bestätigt. |
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Beipackstrippe
Hat sich gelöscht |
#714 erstellt: 08. Mai 2015, 11:31 | ||||||||
Nur seriöse Tests können das belegen und kein "sind wohl ". Oder wo stehen die da? Ich finde jedenfalls keine. Und es ist davon auszugehen, dass von den deutschen Testorganen dieses Thema gar nicht abgehandelt wird. Aus England ist diesbezüglich aus bekannten Gründen nichts zu erwarten. |
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CommanderROR
Inventar |
#715 erstellt: 08. Mai 2015, 11:56 | ||||||||
Es wurden zwei Videos zum 49cxw754 gepostet, und da wird auch der Input Lag besprochen. Konkrete Werte habe ich auch gelesen, aber leider bin icht nicht mehr sicher wo. Wenn ichs wieder finde verlinke ich es hier. |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#716 erstellt: 08. Mai 2015, 12:15 | ||||||||
Nö es ging gar nicht ums sparen. Displayport; 4.HDMI, 3D Brillen, Skype Kamera Und warum nimmt man die 2012 dann nicht aus dem Programm? Das alles ist doch ein Beleg, dass gespart wurde. Die 2015 Modelle sind ja auch in der UVP gegenüber den 2014 Modellen gesenkt worden. Jetzt willst Du mir erzählen, dass man bei Einsparung der Skype Kamera kein Geld spart. Gleichzeitig, verlangt man für die optional veraltete 2012 Webcam unverändert noch immer schlappe 110 Euro UVP Dann erklär mal warum man dann sowas wie Displayport; 4.HDMI, 3D Brillen einspart,wenn es nicht ums Sparen ging. Gerade bei passiv 3D sind die Brillen in der Produktion nun wirklich nicht teuer.
Ich verwechsle da gar nichts. Du gingst von einem Hacker angriff aus. Welcher ja nur funktionieren kann,wenn der Tv auch am Internet hängt. Also entscheidet hier der Kunde schon über das gewisse Risiko. Und dann ist es völlig Schnuppe, ob ein Microphone in der festverbauten Webcam ist, oder als Sprachassistentist im TV steckt.Wenn es also wirklich Hacker auf Dich abgesehen haben, ist es wohl naheliegend,dass man auch auf dieses Mikrophone sich Zugriff verschaffen kann. Wenn es den um die Sicherheit ginge. Und wie gesagt es gibt auch Möglichkeiten, das Risiko zu mindern bzw für nicht Benutzer dass ganz auszuschließen, indem man einen manuelles Schiebefenster für die Linse einbaut. Mein altes Nokia N97 hat zum Beispiel für die Kamera ein Linsenschutz. Der die Kamerafunktion beim manuellen aufschieben automatisch aktiviert. Wenn das Ding zu ist, hat da keiner Zugriff auf das Bild und sieht schwarz. Und schön,dass Du und Panasonic alle anderen Sicherheitsrisiken, die von der allgemeinen Smart Funktionen ausgehen,völlig ignorierts. Und wie war es um die Sicherheit letztes Jahr bestellt?
Vor allem,wenn man bedenkt,dass die mit 0,921 MP auch noch veraltet ist. Und was macht man,wenn Panasonic plötzlich eine neue Webcam auf den Markt wirft und die alte gar nicht erst an Firefox OS angepasst wird. Der Skype App steht ja immer noch aus. [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 12:58 bearbeitet] |
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Artchi
Stammgast |
#717 erstellt: 08. Mai 2015, 12:26 | ||||||||
Mit der Sicherheit hat das bestimmt nichts zu tun. Das wird vielleicht als Ausrede von Panasonic benutzt. Eines ist klar: die TV-Sparte macht Verluste! Also muss an den Modellen gespart werden. Und jede 10 Euro pro Gerät macht am Jahresende vielleicht eine Millionen Ersparnis aus. VW hatte damals beim Golf 5 zuerst die Radioantenne in der Heckscheibe integriert. Nach drei Monaten gab es eine Dachantenne, weil die 20 EUR billiger ist. Macht aber bei dem Millionen-Seller Golf ne ordentliche Summe aus. Auch wenn die Dachantenne doof aussieht. Also, die Masse machts! Was ich mir auch vorstellen kann, ist das Pana eine Statistik gefahren hat: wieviele Geräte mit eingebauter Webcam wurden überhaupt benutzt? (das können die ja über den Skype-App-Aufruf feststellen) Wenns kaum einer benutzt hat, werden die sich das fürs nächste Modelljahr einfach gespart haben. Weil es sich in der Masse nicht rentiert und bei vielen kein Kaufargument ist. Man muss das einfach knallhart sehen, das Panasonic kein Wohlfahrtsunternehmen ist. Und ich kann es verstehen, das wenn die Masse sich für die Cam nicht interessiert (und wahrscheinlich auch nicht ablehnt), das man da einsparen kann. Von den möglichen Reklamationen/Garantieansprüchen, falls die kaputt geht, ganz zu schweigen. Aber doof für die wenigen, die die Cam gerne haben wollen. [Beitrag von Artchi am 08. Mai 2015, 12:29 bearbeitet] |
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vlzivo83
Ist häufiger hier |
#718 erstellt: 08. Mai 2015, 12:35 | ||||||||
Also ich bin auch der Meinung, dass es sich hier eher um Sparmaßnahmen handelt als um Sicherheitsvorkehrungen. Ein Indiz dafür ist, dass man die 3D Brillen weglässt und den Displayport. Die Brillen versteh ich auch überhaupt nicht. Klar spart man hier einige EURO und bei millionen verkauften Geräten macht man entsprechend mehr Gewinn. Nun sprechen wir hier aber über Pana und nicht Hisense, Medion und Konsorten. Ich denke, der Imageverlust sollte mehr wiegen. Dafür haben sie sich ja auch die komplette neu Entwicklung bei der FB gespart. Die jetzige kann einfach nicht mithalten mit dem FirefoxOS, es passt irgendwie nicht. Und da hätte man sich die komplette FB einsparen können...Ich nehme mal LG als Beispiel, die haben die klassische FB mit der Magic FB "verheiratet" und haben jetzt nur noch eine...ein doppelter Gewinn, sie sparen Kosten (nach der einmaligen Entwicklung dieser FB) und haben ein spitzen Zusatzfeature: eine FB weniger für den Kunden! Das wäre ein guter Ansatz meiner Meinung nach. Edit: Ich hätte gern eine Cam, befürchte aber, dass Pana Skype komplett auslassen wird. Netflix und Youtube gehen zwar noch nicht, aber sie sind zumindest schon mal grundsätzlich da. Bei Skype schaut das nicht so gut aus. Bin auch gespannt was mit der TV Anywhere passieren wird, nachdem das auch noch nicht funkt. Falls die das auch komplett weglassen, ist (für mich) der Sinn eines integrierten IP-Servers vollkommen weg. [Beitrag von vlzivo83 am 08. Mai 2015, 12:37 bearbeitet] |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#719 erstellt: 08. Mai 2015, 12:37 | ||||||||
Sehe ich genau so. Im Prinzip wäre dass ja auch nicht schlimm. Die 2015 Modelle sind ja preislich dafür auch wieder interessanter. Und wenn man optionales Zubehör richtig anbietet, kann man alle Kundenwünsche individuel bedienen. Aber diese 2012 Kamera die mit 110 euro von den Specs hinter der 2014 liegen, ist keine gute Alternative.Zudem man nicht weiß, ob sie überhaupt jemals funktionieren wird. Und genau dass ärgert mich am meisten. Hätte man speziel für die 2015 Modelle eine neue Cam entwickelt. Oder die alte für 2015 Geräte fit gemacht, oder zumindest den Vermerk gemacht,dass die nie mit 2015 Geräten funktionieren wird. Dann wüßte der Kunde wenigstens wo er dran ist. Es gibt Händler die Skype funktion extra angeben und die 2012 Webcam als optionales Zubehör anbietet,ohne wirklich zu wissen, ob die auch jemals funzen wird.
Davon gehe ich sogar ganz stark aus.Als Hersteller versucht man immer möglichst näh am Markt zu entwickeln.Features die kaum einer Benutzt, aber die Geräte teurer machen, kann sich eigentlich kein Hersteller wirklich leisten. [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 12:44 bearbeitet] |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#720 erstellt: 08. Mai 2015, 12:52 | ||||||||
Und der 4.HDMI
Aber die Brillen kann man wenigstens optional dazu kaufen und man kann sich sicher sein,dass 3D dann auch funktioniert.Vorausgesetzt man kauft nicht die falschen Brillen (Shutter/Polarisation). Wenn die TV selber dafür günstiger sind,was sie auch sind. Sehe ich da jetzt nicht so das Problem. Das ganze kann unterm Strich sogar günstiger sein. Vor allem kann man gleich die ganze Familie auf einmal mit Brillen versorgen. Und die wo auf 3D verzichten können, sparen am Gerät selber. Wenn ich auch zugeben muß,dass das bei der Polarisation nicht wirklich viel sein kann. |
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CommanderROR
Inventar |
#721 erstellt: 08. Mai 2015, 12:55 | ||||||||
https://www.youtube.com/watch?v=30QgzL_78TA Am Ende des Videos wird über Input Lag gesprochen, aber keine Zahlen genannt. Im zweiten Video wird dann noch der Vergleich zur Konkurrenz gezeigt, aber wieder ohne Zahlen. Wird dann wohl spätestens in der neune HDTV Ausgabe stehen. Getestet wurde es aber anscheinend, |
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mk2015
Stammgast |
#722 erstellt: 08. Mai 2015, 13:03 | ||||||||
Mein Gott, €1 Brillen hin oder her, Firefox OS ist endlich mal neben den Android Sony Geräten (WebOS ist IMHO ein einziges Chaos) eine saubere Grundlage um jede x-beliebige Webcam zum laufen zu bekommen ohne diese selbst entwickeln zu müssen. Auch dass Skype nicht verfügbar ist ist kein Wunder, denn das muss erst mal auf Firefox OS portiert werden und seit dem Kauf von Skype durch MS ist es jetzt nicht unbedingt besser geworden was Interoperabilität angeht. Bei jedem Update von Skype läuft man sowieso in Gefahr eine unbrauchbare Kamera am TV festgeflanscht bekommen zu haben, darum wurde es sicher weggelassen (zu unsicher [nicht Datenschutz] um es fix verbaut zu unterstützen). Läuft irgendwann mal - wenn es MS dafür überhaupt freigibt - Skype auf Firefox OS kommen schon noch Kameras oder Modelle mit verbauter Kamera auf den Markt. Das ist halt das Los der Early Adopter. Firefox OS ist ein schöner Player für Webanwendungen, was anderes ist für Smart TV nicht wirklich notwendig, eine saubere, sichere, offene Basis. Displayport wurde beerdigt, weil Otto Normal Kunde damit nicht viel anfangen kann und HDMI 2.0 samt HDCP 2.2 auf dem Vormarsch ist. [Beitrag von mk2015 am 08. Mai 2015, 13:08 bearbeitet] |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#723 erstellt: 08. Mai 2015, 13:13 | ||||||||
Der Otto Normal Kunde kaufte sich aber wahrscheinlich auch keinen WT600/ AXW 804/904 Schön, dass es jetzt Grafikkarten mit HDMI 2.0 gibt. Nur will nicht jeder gleich deswegen eine neue Graka kaufen. Und der PC ist bis heute einer der Hauptlieferant von 4K Material Außerdem reduziert sich damit auch die Zahl der anzuschließenden Geräten in der Referenzklasse von 5 auf 3.Das ist für viele gerade mal Minimal Besetzung und das in der Oberklasse. Und nein, ich kauf mir deswegen auch keinen neuen AV Receiver [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 13:19 bearbeitet] |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#724 erstellt: 08. Mai 2015, 13:51 | ||||||||
Wenn sich die App Entwickler am Ende aber dafür nicht interssieren, dann ist das ganze kontraproduktiv http://www.computerb...us-der-krise-helfen/
http://www.zeit.de/d...aschine-google-yahoo
Ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen,aber das Firefox Os muß sich erst noch im Marktanteil bzw. in seiner Beständigkeit bewähren,bevor ich da Luftsprünge mache. [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 13:55 bearbeitet] |
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Bonji
Stammgast |
#725 erstellt: 08. Mai 2015, 14:09 | ||||||||
Auf genau das will man aber darauf hinaus. Neuer 4K-TV , also auch neue Zuspieler, neu Grafikkarten etc.. €€€ Wer das Geld nicht ausgeben will muss sich ja auch keinen neuen 4K Fernseher nach Stand der Technik.zulegen. Ob das fair ist oder nicht seid mal dahin gestellt |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#726 erstellt: 08. Mai 2015, 14:13 | ||||||||
Naja so günstig sind sie auch wieder nicht, vor allem weil die meisten Panasonic TV die Shutter Technik verwendet.Bzw. nur der CXW754 + Sondermodel, verwendet Passiv 3D TY-EP3D20E – Polarisationsbrille für 3D (nur CXW754) unverbindliche Preisempfehlung:€ 12,99 (2er Pack?) http://www.panasonic...hoer/ty-ep3d20e.html TY-ER3D5ME Shutter 3D-Brille unverbindliche Preisempfehlung:€ 29,99 Aber es zählt ja was man unterm Strich bezahlt AXW804 50" Einführungs UVP 2,299 Euro ; CXW804 50" Einführungs UVP 1999 Euro = Ersparnis 300 Euro AXW804 65" Einführungs UVP 4499 Euro ; CXW804 65" Einführungs UVP 3999 Euro = Ersparnis 500 Ich denke,da kann man sich mit 3D Brillen dafür eindecken und sogar theoretisch eine Webcam kaufen. Dabei war die ursprüngliche UVP ja angeblich sogar niedrieger angesetzt. Ich hab auch das Gefühl,dass dadurch die Straßenpreise noch günstiger im Verhältnis zum Vorjahr sind. manche verlangen für den 65"CXW804 ja 3699 Euro, was ja angeblich die erste UVP war. |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#727 erstellt: 08. Mai 2015, 14:29 | ||||||||
Ich weiß nicht was das Eine mit dem Andern zu tun hat. Was hat Panasonic davon,wenn ich mir eine neue Graka kaufe? Und selbst wenn,dann bietet mir die 2015 Geräte immer noch 2 Anschlüsse weniger. Wenn jemand den PC anschließen will,dann belegt er ja trotzdem einer der 3 Verbauten HDMI Und Zuspieler fehlen ja noch immer. Und selbst wenn Sie da sind, so erfüllen sie einen ganz anderen Zweck Für was wurde den Displayport überhaupt eingeführt, doch für den PC und nicht für Zuspieler in Form von 4K Player Und letzlich kann man eben weniger Geräte anschließen. In der Referenz Klasse dürfte man doch ein wenig mehr erwarten. Und nur,weil ich ein TV Gerät einer Referenz Klasse kaufe, heißt das noch lange nicht,dass ich gleich das ganze Heimkino Equiptment austauschen will.
Ähm wie hoch ist der Anteil von neuvorgestellten FullHD Geräten bei den 2015 Modellen. Und warum soll ich bitte andere bestehende High end Geräte austauschen, nur weil man mal wieder eine neue Schnittstelle einführt. Außerdem gibt es Leute die den neuen TV kaufen,weil sie einen Defekten ersetzen müssen. Und 4K TV ist preislich jetzt ja auch nicht mehr so teuer. |
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mk2015
Stammgast |
#728 erstellt: 08. Mai 2015, 14:38 | ||||||||
@hardstyler.rw 3D Brillen: Dachte nur die VA Modelle haben Shutter Brillen, wie bei den Vorgänger Serien auch. Wer passives 3D will kommt mit den Brillen aus dem Kino aus, aktiv 3D war immer teurer, das ist nichts neues. Der 3D Hype ist vorbei und das ist längst kein Verkaufsargument mehr. DisplayPort: Was hält Dich davon ab einfach einen DP > HDMI Adapter zu verwenden (sobald HDCP 2.2 vorausgesetzt wird klappt das natürlich nicht mehr mit nicht HDCP 2.2 Hardware)? Wenn Du sauber kopiergeschützte Hardware und Software hast (welcher Anschluss auch immer ist dann ja vollkommen egal) klappt das wunderbar, jeder Business Anwender hat schon seit Jahren das Problem. Notebooks in der Business Kategorie haben nur DP, viele Consumer Geräte nur HDMI. Wenn alles sauber durchgereicht wird kann es keine Probleme geben. Firefox OS: Auch wenn Mozilla pleite gehen sollte ist das OS Open Source. Dazu habe ich 1000x mehr vertrauen als zu den Closed Source Alternativen im Home Entertainment Bereich. Dass Open Source die Nase vorne hat beweisen die vielen HTPC Distributionen sowie Receiver Projekte wie Neutrino und Enigma. Aber Du hast Recht, beweisen muss sich das System erst noch, schlimmer als die Konkurrenz kann es jedoch IMHO nicht werden. Viele Grüße |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#729 erstellt: 08. Mai 2015, 14:55 | ||||||||
Es ging doch jetzt allgemein um den Mehraufpreis der 3D Brillen. Und die 2014 Geräte hatten die Shutter Brillen doch noch teiweiße inklusiv. Bei den 3D Brillen vom Kino bin ich mir nicht so sicher,ob da nicht die Bildqualität darunter leidet. Ich hatte mir eine zeitlang für Kinogänge, die Brille von meiner Schwester ausgeliehen.Die immer das örtliche Kino benützt.ICh gehe mit meinen Kumpels immer ins CineStar. Und als ich mir dann doch eine Brille vom CineStar gekauft habe,habe ich festgestelt dass die Cinestar Brille einen viel besseren räulichen Effekt haben.
Dann bleiben aber immer noch 5 Anschlüsse gegenüber 3 PC,PS3 und Bluray Recorder schon ist voll Sie haben ja nicht nur den Display Port eingespart sondern gleichzeitig noch den 4.HDMI Port und das in der angeblichen Referenz Liga.
Aber letzlich interessiert die Entwickler auch die Verbreitung eines OS. Man sah es ja an Nokia, wie das ganze gehen kann. Symbian, MeeGo, Windows Phone [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 14:57 bearbeitet] |
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Bonji
Stammgast |
#730 erstellt: 08. Mai 2015, 15:04 | ||||||||
Hast du Angst das Firefox vielleicht mal unter gehen wird? Selbst wenn das kommen sollte was ich weniger glaube ,dann wird das OS weiterhin bestehen bleiben. Die Marktanteile interessiert doch niemanden. Schau doch mal wie es bei Palm mit dem WebOS lief? Firefox OS ist an sich wirklich gut , nur eben sehr jung und braucht noch ein wenig Zeit bis alles an Apps usw. da ist. |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#731 erstellt: 08. Mai 2015, 15:21 | ||||||||
Wer soll das Os pflegen, wenn kein Geld mehr da wäre? Und letztlich kommt es sehr auf die Verbreitung drauf an, ob sich das überhaupt für Entwickler lohnt. Wer hat den für Meego entwickelt und wie lange?
Leider finde ich nicht mehr den Artikel, wo man genau darauf eingeht. Und da werden die Veränderungen von Mozilla bezüglich von Partnern die darausfolgenden Einnahmen und sehr kritisch gesehen, da der Erfolg sehr von der Akzeptanz der Kunden anhängt und Mozilla sich da auf sehr dünnen eis bewegen soll. [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 15:22 bearbeitet] |
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markus-maximus
Stammgast |
#732 erstellt: 08. Mai 2015, 15:57 | ||||||||
SG-Akustik hat wieder WE Preise... CXW804 65" 3199€ |
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mk2015
Stammgast |
#733 erstellt: 08. Mai 2015, 15:58 | ||||||||
Du meinst im Ernst, dass die Brillen "kostenlos" dabei waren? Allein schon das was man sich durch die Verwendung von VA Panels gegenüber IPS gespart hat amortisiert die eine beiliegende Shutter Brille 3x. Die Real3D Brillen aus dem Kino sind nichts anderes als Polfilter, wie auch die passiven Brillen, die bei den passiv 3D TV beiliegen, Unterschiede gibt es da höchstens in der Lichtdurchlässigkeit der Folie, sonst Jacke wie Hose. Qualitätsunterschiede beim Bild gibt es keine, finde die Konstruktion aus dem Kino jedoch bei weitem stabiler und besser, auch schneiden die Bügel nichts so ein.
HDMI Splitter gibt's für €10... irgendwo ist man auch eingeschränkt was den Platz auf dem Board am TV angeht. Seit wann definiert sich "Referenz" durch die Anzahl der Ports?
Was interessiert einen App Entwickler konkret das darunterliegende OS? Die Apps sind HTML5 Anwendungen die vernünftig Dargestellt werden müssen, da ist es unerheblich, ob diese auf Tizen (Samsung), WebOS (LG), Android (manche Sony) oder sonst was laufen. Funktionieren müssen die Apps und da ist die Freigabe vermutlich noch nicht durch bei Panasonic. Manch andere Hersteller bieten zwar viele Apps, stürzen jedoch dauernd ab (*hust* NetCast von LG *hust*), ist das dann ein Vorteil? Firefox OS muss im Smart TV eigentlich nur ein HTML5 konformer Player mit sicherem Unterbau sein und auch wenn Mozilla morgen explodiert gibt es eine Community die weiter entwickeln kann. Symbian hatte eine Ewigkeit lang Monopolstellung (S60 war genial!), das ist also kein Erfolg? Touchscreen hat Symbian auf dem Gewissen. UIQ (hatte ein P800) konnte nicht mal gegen frühe - für Touch Eingaben entwickelte - mobile Betriebssysteme ankämpfen. MeeGo war von Anfang an Android unterlegen und zu sehr in eine Schublade gequetscht. Microsoft Windows Phone ist eine Randerscheinung und ein Luxusgut für den Konzern der sich das einfach mal so leistet, egal ob profitabel oder nicht (Abrundung des Produkt Portfolios). All das hat jedoch nichts mit Firefox OS zu tun, ich sehe das eher wie das Embedded System das in meiner Kaffeemaschine läuft. Die Rahmenbedingungen beim Smart TV - Konnektivität ins Web herstellen, per HTML5 Navigation bieten und Stream darstellen - sind im Gegensatz zum Smartphone klar definiert. [Beitrag von mk2015 am 08. Mai 2015, 16:00 bearbeitet] |
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hardstyler.rw
Stammgast |
#734 erstellt: 08. Mai 2015, 16:34 | ||||||||
Und diese Splitter funzen ja auch alle so toll.Mal wird was erkannt und dann mal wieder nicht. unterstützen überhaupt alle HDMI 2.O Außerdem will ich nicht noch zusätzlich ein Splitter rumbaumeln haben Zu Deiner eingeschränkten Platz auf dem Board. 2014 ging es doch auch. Referenz bezieht sich unter anderem auch auf die Austattung, dazu gehörtfür mich und viele andere auch die Anschluß Vielfalt. Und wie man bei den AXW804/AXW904 sieht, bezieht sich Referenz nicht zwingend auf die Qualität.
? Verstehe ich jetzt nicht. Es ging doch darum, ob der Zukauf der 3D Brillen bei den 2015 Geräten, für den Kunden einen finanzielen Nachteil bedeutet. Jetzt kommst Du mit den Herstellungskosten von VA vs. IPS Logisch das man inkludierte 3D Brillen beim TV Kauf mitbezahlt. Darum ging es doch aber gar nicht. Zumal die verschiedene System doch teilweiße stark von den persönlichen Vorlieben abhängen. Das heißt der Kunde entscheidet sich nunmanl entweder für ein IPS Panel oder VA und muß dementsprechend auch die optionalen Brillen dazu kaufen. Die unterschiedliche Panel Kosten sind für den Kunden beim Kauf doch irrelevant. Außerdem kann man das nicht pauschalisiern So wurden in den kleineren Serien zumindest früher VA Panels anderer Fertiger als in den grösseren Serien verbaut.Was sicherlich auch eine Kostenentscheidung war. Daraus folgt VA ist nicht gleich VA und IPS sicherlich auch nicht gleich IPS Gab ja zum Beispeil früher mal IPS Alpha Panel von Panasonic Entscheidend ist doch, ob ich jetzt unterm Strich mehr ausgeben muß oder nicht Und dazu habe ich ja Beispiele genannt wo man gegenüber dem Vorjahres Mdoel bis zu 500 euro bei der UVP spart. Dafür kann man sich mit 3D Brillen eindecken, ob Shutter oder nicht. Wenn man aber sich für ein VA Panel TV entschieden hat,dann muß man eben mehr als 1 Euro für 3D Brillen zahlen.Spart aber unterm Strich gegenüber dem Vorjahr trotzdem noch Geld. Du hingegen hast pauschal behauptet,dass die Brillen nur 1 euro kosten. Was eben so nicht stimmt. Den die Shutter sind nun ebebn mal teurer. Und wer sich jetzt 2015 ein neuer TV kauft, muß eben zwingend 3D Brillen dazu kaufen, wenn er 3D nutzen will.Wenn er sich aber für ein TV mit VA Panel entschieden hat,was ja vielleicht einen ganz anderem Grund hat. So muß er eben mehr ausgeben,wie Deine veranschlagte 1 Euro Brille Und darum ging es doch letztlich bei den abgespeckten 2015 Modellen , welche mehr Kosten auf einen zukommen. Und die meisten Modelle sind nun mal VA
Warum habe ich und mein Kumpel die Qualitätsunterschiede schon bei 2 unterschiedlichen Kino Brillen gemerkt? Außerdem dürfte es auch unterschiede bei der Auflösung machen. Wenn man die Auflösung bei 3D von 720P auf 1080P anhebt Muß man die Filter der horizintale und vertikale Linien auf der Brille auch demensprechend anpassen [Beitrag von hardstyler.rw am 08. Mai 2015, 16:56 bearbeitet] |
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StillPad
Inventar |
#735 erstellt: 08. Mai 2015, 17:14 | ||||||||
Besten Dank der 49" 754 für 1180€ Bestpreis bisher. Meine Bestenangebote vom Händler waren 1300€ |
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mk2015
Stammgast |
#736 erstellt: 08. Mai 2015, 17:49 | ||||||||
Finde es nur lächerlich sich auf einen Port aufzuhängen, aber na ja. Warum hatte der 2014er nicht 8 HDMI Ports?!
Ja ich merke dass Du es nicht verstehst... es waren bei den Top Modellen mit Shutter Technik vielleicht 2 Brillen dabei, diese Geräte kosteten aber auch einiges, also hat man die Brillen doppelt und dreifach bezahlt, davon darfst Du ausgehen. Es hält sich die Waage, auch kauft man die Geräte nicht zum UVP. Der 3D Hype ist TOT, warum sollte man für eine sinnlose Technik Krimskrams beilegen, der bei nicht-benutzen innerhalb der Garantiezeit defekt geht (tiefentladene Akkus bei den Shutter Brillen)? Auch kauft der 3D Filme Fan bei einem UHD Panel garantiert kein aktives Panel (passiv volle räumliche Information für jedes Auge in 1080)... so wie es aussieht sind die 754 Geräte sowieso IPS, wie die Vorjahres Modelle auch.
Ich gehe nach diesem Satz mal davon aus, dass Du keinen blassen Schimmer hast wie passiv 3D funktioniert? Warum habt ihr unterschiede bemerkt? Keine Ahnung, vermutlich Einbildung oder eben die bereits erwähnte unterschiedliche Tönung der Scheiben / Folien, da die Brillen aus dem Kino für die VIEL hellere Leinwand gebaut sind und nicht für ein kleines, relativ gesehen dunkles Panel zu Hause. Es gibt auch Kinos in denen mit 2 unterschiedlich polarisierten Projektoren gearbeitet wird, hier gibt es keinen Auflösungsverlust. Jedoch hat das 0,nix mit irgendeiner Auflösung an den Brillen zu tun (die haben KEINE, egal ob Shutter oder FPR). Da mir das zu lange wird zu schreiben hier mal ein Link zu den Techniken... RealD 3D (Kino) - Technik - Wikipedia Film-type Pattern Retarder (Cinema 3D) - passive Panels - TV / Monitore Shutter 3D [Beitrag von mk2015 am 08. Mai 2015, 17:58 bearbeitet] |
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Beipackstrippe
Hat sich gelöscht |
#737 erstellt: 08. Mai 2015, 18:15 | ||||||||
Schöne Lobhudelei, das muss man schon sagen. Aber immerhin gibt er dann irgendwann zu, dass die allg. Grundschärfe sehr zurückhaltend abgestimmt ist (ab 21:25) und dass man das mit dem Schärferegler und div. Einstellungen regeln kann. Und so regelt er dann auch gleich und lässt sich schön faken = er war weder im Normal noch benutzerdef. Modus unterwegs = True-Cinema war es wohl = da kann er den Regler bis 1000 schieben, wenn es das gäbe, bringt nichts. Das Bild des Vogels bei 20:00 sieht links total krank aus. Ich würde sofort den Samsung kaufen. Wer mit solch gefühllosen Einstellungen im Dunkeln (Backlight und Kontrast bis zum Anschlag) auf diese Art Werbung für ein ganz normales Gerät betreibt und die gefühlten IPS Schwächen übertünchen und verharmlosen will, kann nicht im Ansatz ernst genommen werden. Sorry, ein im Dunkeln nachteiliges IPS Panel muss feinfühlig an den Raum anpasst wrerden = keine Worte zum Umgebungssensor, keine Worte zur Raumilluminierung mit eventuell kontrastanhebender Wirkung. |
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vlzivo83
Ist häufiger hier |
#738 erstellt: 08. Mai 2015, 19:07 | ||||||||
Kennt jemand den Unterschied zwischen CXW754 und CXT756? Ist das ein Fachhandelsmodell? hab's zufällig bei sg Akustik gefunden. Den gibt's scheinbar nur in 49&55 Zoll. |
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Beipackstrippe
Hat sich gelöscht |
#739 erstellt: 08. Mai 2015, 19:21 | ||||||||
= CXX759 siehe #698 |
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Lenzman
Ist häufiger hier |
#740 erstellt: 08. Mai 2015, 19:24 | ||||||||
Schlechte Nachrichten an alle die gerne Skype benutzen würden: ES WIRD KEIN SKYPE GEBEN!!!! Habe heute auf Anfrage wann die App kommt diese Nachricht erhalten von Panasonic:
Wie scheisse ist das denn? Aber am Anfang schön mit Skype optional werben? Das ist totale Verarschung. Für mich ist das ein Hauptentscheidungskriterium gewesen!!! Meine Frau skypt immer nach Russland mit dem TV......zum kotzen! Hat jemand Erfahrung mit diesen Kameras die wlan und skype integriert haben? (Von logitech?) |
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-=Hellraiser=-
Inventar |
#741 erstellt: 08. Mai 2015, 19:48 | ||||||||
Die können auch alle Smartfunktionen weglassen und mich würde es null stören. Auf das Bild kommt es an . Und dann dieses ganze gejammer wegen der Kamera ohoh Und warum reichen 3 HDMI eingänge nicht aus. Wer so viel Geld für einen Fernseher ausgibt wird doch wohl auch einen Receiver sein eigen nennen. Dann sollte es keine probleme geben Und wem das alles nicht passt sollte wohl eher abstand von Pana halten. Aber es war in den Foren schon immer so das nur die Negativen sachen gepostet werden. Der andere schweigt und geniest.... [Beitrag von -=Hellraiser=- am 08. Mai 2015, 19:52 bearbeitet] |
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Lenzman
Ist häufiger hier |
#742 erstellt: 08. Mai 2015, 19:51 | ||||||||
Was ist das denn bitte für ein ignorantes Geschwätz? Nur weil du es nicht brauchst? Ich brauche es halt! Das jeder andere Ansprüche an ein TV-Gerät hat solltest du wohl einsehen können? [Beitrag von Lenzman am 08. Mai 2015, 19:52 bearbeitet] |
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-=Hellraiser=-
Inventar |
#743 erstellt: 08. Mai 2015, 19:54 | ||||||||
Ja und deswegen muss ich hier aber nicht seitenweise rumheulen. |
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mk2015
Stammgast |
#744 erstellt: 08. Mai 2015, 20:06 | ||||||||
Dass Skype wegfällt wundert mich absolut nicht. Microsoft hat Skype übernommen und bastelt fleißig an der Software. Diese nicht Quelloffene, nicht an Standards haltende Software auf exotische Plattformen zu portieren ist eine Daueraufgabe. Panasonic wollte ja, nur wenn MS nicht portiert kann man nichts machen. Smart TV für Streaming Media: jederzeit, alles darüber hinaus ist auf Dauer nicht machbar da die TV Betriebssysteme zu segmentiert sind. |
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vlzivo83
Ist häufiger hier |
#745 erstellt: 08. Mai 2015, 20:14 | ||||||||
Finde ich nicht, gerade bei Firefox OS wird das Programm ja nicht am tv installiert, lediglich ein Link gespeichert. Somit ist es, wenn man von der cam absieht, Hardwareunabhängig...bitte um Korrektur, wenn ich falsch liege. Ausserdem, Skype ist neben nertflix und YouTube ein Publikumsmagnet dachte ich, daher für mich unverständlich, dass auch Microsoft hier nicht nachzieht bzw. einlenkt....aber es geht halt ums Geld. Ich finde es schade. [Beitrag von vlzivo83 am 08. Mai 2015, 20:16 bearbeitet] |
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Bonji
Stammgast |
#746 erstellt: 08. Mai 2015, 20:16 | ||||||||
Also wenn meine Cam im TV 30 Betriebsminuten hat ist es viel und wenn das meine einzige Sorge am TV wäre keine zu haben wäre ich echt glücklich. Natürlich jammern jetzt viele rum das keine dabei ist, aber braucht die wirklich jeder? Ich meine mein Tablet, Laptop, PC , Konsole und Smartphone habe alle ein Kamera integriert.... wenn man da zwanghaft Videotelefonie betreiuben will wird sich sicher ein alternatives Gerät finden. |
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mk2015
Stammgast |
#747 erstellt: 08. Mai 2015, 20:29 | ||||||||
Link speichern? Wie kommst Du darauf? Dazu ist vielleicht Hangouts von Google fähig - das ist eine saubere Webanwendung! - aber kein Skype mit proprietärem Firlefanz hinten und vorne. Netflix, YouTube und Co sind Streaming Anbieter die über saubere Schnittstellen (HTML5 / Silverfast bei Netflix auf PCs) kommuniziert, das ist kein Vergleich zu Skype. |
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vlzivo83
Ist häufiger hier |
#748 erstellt: 08. Mai 2015, 20:32 | ||||||||
Der Unterschied zu meinem Handy ist, dass der tv permanent am Strom hängt...Nicht unerheblich denke ich Das tablet muss ich ja ausserdem dem sohnemann oder der Frau überlassen im Austausch zur FB @mk2015: mag sein dazu weiss ich zu wenig, das konnte ja mit ein Grund sein, warum sie es nicht auf firefoxOS portieren können. [Beitrag von vlzivo83 am 08. Mai 2015, 20:34 bearbeitet] |
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markus-maximus
Stammgast |
#749 erstellt: 08. Mai 2015, 20:34 | ||||||||
Hdmi? Wieso nicht in den Receiver? Die vernünftigen schleifen doch selbst 4k durch.. Ich nutze aktuell keinen einzigen Anschluss Eventuell kommt mal die PS dran und dann war es das.. |
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StillPad
Inventar |
#750 erstellt: 08. Mai 2015, 21:14 | ||||||||
3 HDMI könnten aber wirklich sehr schnell zu wenig sein. Mein AVR kann kein 4k, das heißt der Bluray müsste direkt an den TV. Genauso benutze ich in moment den DVD Player auch direkt am TV, da ich dort andere Bildeinstellungen benutze. Die restlichen Geräte, wie Konsole, PC, Mediaplayer, Bluray usw. kommen über den AVR am TV. Dort war ein Profil für alle Geräte ausreichend. Jedenfalls wären bei mir alle 3 HDMI sofort belegt. So ein Amazon FireTV Stick hätte dann kein Platz mehr. Finde ich ehrlich gesagt nicht so toll 4 HDMI sollten es schon sein. Das haben selbst die alten TVs von uns gehabt. |
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Schwiertz__
Ist häufiger hier |
#751 erstellt: 09. Mai 2015, 11:06 | ||||||||
@Lenzmann Gerät einfach zurückgeben und anderen Hersteller nehmen,dass Panasonic merkt nicht jeder lässt sich das gefallen..... Habe auch im Marketing angerufen wegen Panel Probleme.Haben mir bestätigt, dass es sein kann dass in einer laufenden Serie 55-60CXW 754 neue Panels im Sommer eingebaut werden mit Verbesserungen aber kein Austauschrecht für jetzige Käufer besteht.Sauerei!!! LG Patrick |
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