TX37LZD85F erster Eindruck

@SIDNRW

Im 800F Setup Menü habe ich die 24p Einstellmöglichkeit auch, nur wenn vom Player nichts mit 24p kommt, dann wird diese Einstellung laut Handbuch ignoriert.

Wenn ich in 2 -3 Wochen das BluRay Laufwerk für den PC plus ein geeignetes Kabel habe, werde ich mal BluRays testen und davon berichten.

Laufwerk habe ich ja schon eins ausgesucht, nur bei dem Kabel bin ich noch unschlüssig.

artseg schrieb:

Wobei ich mir am WE nochmal Casino Royal angucken werde, vielleicht hab ich da einfach nicht drauf geachtet(war die erste Blu-ray die ich getetestet hatte...), Die frage ist hier ob Panasonic das per Softwareupdate beheben kann/will ?!?! Hat da schon jemand eine Stellungnahme von Panasonic bekommen??

Da bin ich gespannt, weil Lenkbron hatte da ja bei den Verfolgungsszenen Probleme.

Hatte dolby243 nicht eine Mail bekommen, so nach dem Motto, testen Sie mit einem anderen Blu-Ray-Player, oder wer war das?

Hi,

hier hatte doch jemand einen blu-ray player (nciht die ps3) ausgeliehen und getestet, waren da nciht auch diese Pixel zu sehen?

Mir ist noch nicht wirklich klar ob das ein Fehler der PS3 oder des LCS ist?

mfg
Artseg

Selbst bei den Stand Alone BluRay Playern gibts ja erhebliche Qualitätsunterschiede, wenn man sich so diverse Tests durchliest.

Man darf auch nicht vergessen, das alles im Prinzip noch in den Kinderschuhen steckt.

im lzd800f thread hat doch jemand das gleiche problem auch mit einem nicht ps3-bluray player festgestellt ...

das meine ich auch gelesen zu haben...


hab Panasonic mal angeschrieben ob denen das Problem bekannt ist, und ob da ein update kommen soll...
(wobei ich jetzt nciht weiß ob man das Problem mit einem Softwareupdate beheben kann...)


mfg
Artseg

@SIDNRW und alle:

Ich hatte geschrieben, dass ich mir vom Medimax einen Stand Alone Player von Philips geliehen hatte - ist exakt 100%ig das gleiche Bild, absolut null Unterschied zur PS3, deswegen sage ich auch, dass ein solcher BD Player (der ersten Generation) rausgeschmissenes Geld ist, da die PS3 bei gleicher BD Leistung noch vieles andere fürs Geld bietet und vor allem viel schneller die BD liest usw.

nochmal die frage: hat der 80F auch dieses 24p Problem ?
oder ist das bedingt durch die 100Hz

Was kann ich mir denn unter dem so genannten "Demo Mode" bei dem TV vorstellen? Dieser wird im Datenblatt und im Katalog erwähnt - aber was ist das?

dirktheisen schrieb:

nochmal die frage: hat der 80F auch dieses 24p Problem ? oder ist das bedingt durch die 100Hz

Da Du auf diese Frage immer noch keine Antwort bekommen hast:

Leider haben sich hier nur sehr wenige mit einem 80F gemeldet und wenn dann auch nur kurz. Über PS3 und 24p wurde leider, soweit ich mich erinnere, gar keine Aussage getroffen.

Hallo, wo sind die 80F Besitzer?

Seid gestern bin ich auch stolzer Besitzer eines 37LZD85F.
Mal vorweg es ist mein erster LCD. Ich hab mich mehrere Monate informiert und bin durch euch bei diesem Modell gelandet.

Inbetriebnahme ist super einfach.
Ich habe analoges Kabel & DVB-S zur verfügung.
Sonst hab ich noch den Aldi DVD-Player-2008F uber HDMI angeschlossen.

Das "analoge Kabel" macht ein, wie ich finde, sehr gutes Bild.
Hab ein wesentlich schlechteres Bild erwartet. Würde sogar behaupten dass das anlaoge Bild gleich gut ist wie bei dem Philips 37PFL9632D.
Allerdings bin ich von meinem DVB-S Bild
entäuscht. Ist nur bei ein paar Sendern sichtbar besser als das analoge Kabel.
Weis noch nicht genau woran es liegt. Werde mal die Verkabelung überprüfen und prüfen ob die Ausrichtung der SAT-Anlage noch passt. Glaube aber eher dass es an dem billigen 35€ Baumarkt Receiver liegt.

Werde heute mal die Bildeinstellungen vornehmen. Dafür hatte ich gestern keine Zeit mehr.

Leider ist mir auch schon etwas sehr negatives aufgefallen. Nähmlich Clouding am linkenen unteren Rand. Fast direkt über dem Einschaltknopf. Man sieht es sobald beim Bild schwarze Balken vorhanden sind. Denke nicht dass man das mit den Bildeinstellungen wegbekommt. Werd ich gleich heute noch beim Händler reklamieren.

Werd heute abend noch ein paar Fotos machen.
Sieht aber so aus wie hier (nur links und etwas stärker):
http://www.hifi-foru...um_id=153&thread=525

An der Ausrichtung der Schüssel wird es wohl nicht liegen, das ist ja das gute an Digi Sat, entweder Bild oder kein Bild.
Ein schlechtes Bild aufrgrund der Schüssel selber wie bei analog, gibt es nicht.

Wird wohl an Deinem Receiver oder der Verbidnung liegen.

Habe auch ab und zu einen kleinen Lichthof oben rechts, aber wenn es nicht schlimmer wird, stört es mich nicht weiter.

Bei mir ist es aber Schlimm. Ist kein normales Clouding wie es hier schon "ist bekannt" beschrieben wird, sondern ist ein richtig wiesser Fleck.

Hab schon mit meinem Händler kontakt aufgenommen, der kümmert sich darum dass mein TV am Dienstag abgeholt wird. Meinem Händler wurde die Aussage seitens Panasonic gemacht, dass das Problem schon bekannt sei und ich dann ein Austauschgerät bekomme. Hoffe es läuft alles gut und ich bekomm dann ein Austauschgerät dass nicht den Fehler hat.

Habe an Panasonic ne Mail mit dem 24p Problem geschrieben.

Hier die Antwort

vielen Dank für Ihre e-mail.
Bezüglich Ihrer Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass die 100 Hz Technologie nur bei analog Zuspielung (50Hz) genutzt wird. Ein Einfluss auf 24p erfolgt daher gar nicht.

Beim 24p Filmmode werden Bilder neu berechnet. Dies kann bei zu schnellen Schwenks zu Unschärfen führen. Hierbei ist jedoch klar darauf zu achten, ob dies nicht schon auf der Aufnahme so vorliegt.
Wenn der 24p Film-Mode auf Aus gesetzt wird, wird im 3:3 Verfahren dargestell (24x3) . Es liegt hier also kein 100Hz vor, sondern 72 Hz.

Wenn der 24p Film-Mode auf Ein gesetzt wird, werden von drei Bildern das Bild drei neu berechnet und dem Bild 4 (nächstes Vollbild) angeglichen. Dieses Neu-Bild wird zweimal gezeigt und das nächste 24p-Bild dann nur zweimal. Somit entfällt das Ruckeln.

Soll also heissen, dass der Fernseher Fehler bei der 24p Berechnung macht, obwohl da nichtmal 100hz genutzt wird ?? - Das is aber doch ein bisschen arm o_O

100 Hz kann - wie Panasonic ja schreibt - bei 24p nicht vorkommen (egal welcher Hersteller, 24p kennt keine 100 Hz), siehe auch Links weiter oben.

Wie gut oder schlecht diese Zwischenbildberechnung ist, dies ist aber leider eine andere Frage, wobei darauf auf den oben erwähnten Links auch eingegangen wird.

Theoretisch macht Panasonic vom Ansatz her mit seiner 24p Darstellung alles richtig, praktisch scheint die Berechnung bei schnellen Bewegungen vor langsamen Hintergrund wohl Probleme zu bereiten.

Edit:

Evtl. sollten Personen denen 24p ganz wichtig ist, mal nach den Plasma-Modllen schauen -> Grund, siehe wieder obige Links.

Hab ne Antwort von Panasonic bekommen:

Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Wir bedauern, dass Sie Probleme mit einem Gerät aus unserem Hause haben, können diese aus der Ferne jedoch nicht beurteilen.

Sie haben die Möglichkeit, sich bezüglich einer Überprüfung Ihres TX-37LZD85F direkt an die Mitarbeiter unserer LCD-TV-Service-Hotline unter der Rufnummer 0180 5251365 (Mo bis Do: 09:00 bis 17:00 Uhr, Fr: 09:00 bis 16:00 Uhr) zu wenden. Hierüber wird der Vorort-Service für die TV-Geräte koordiniert.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team




Denke ich werd den auf jedenfall antanzen lassen, soll der techniker sich das gerne mal angucken..., vielleicht leitet der das Problem dann an die richtigen stellen weiter....

mfg
Artseg

bambam2007 schrieb:

Seid gestern bin ich auch stolzer Besitzer eines 37LZD85F. ... Leider ist mir auch schon etwas sehr negatives aufgefallen. Nähmlich Clouding am linkenen unteren Rand. Fast direkt über dem Einschaltknopf. Man sieht es sobald beim Bild schwarze Balken vorhanden sind. Denke nicht dass man das mit den Bildeinstellungen wegbekommt. Werd ich gleich heute noch beim Händler reklamieren.

so hab jetzt geschafft Fotos zu machen. Diese Art von Clouding (links, unten) sieht man nur bei nich direktem Lichteinfall.




]

Hallo...sehr unschön...habe bislang überhaupt noch kein Cloudingproblem *3xklopf auf Holz*...habe mir heute zudem mal Casino Royal auf Premiere angesehen...also echt Hut ab...super Bild, hatte rein gar nix auszusetzen...hoffentlich bleibts so...

bambam2007 schrieb:

so hab jetzt geschafft Fotos zu machen. Diese Art von Clouding (links, unten) sieht man nur bei nich direktem Lichteinfall.

Da bin ich mal gespannt, was der Techniker sagt, weil evtl. noch im Toleranzbereich, insbesondere da man das Clouding beim Bild mit dem Auto zumindest beim Foto kaum sieht.

Beim ersten Bild ist es natürlich heftig, deutlich heftiger als bei mir.

Bei mir ist das um einiges weniger, nur ein leichter kleiner heller Schein bei Schwarzen Balken.

Hoffe das Du ein neues Gerät bekommst.

PANA2008 schrieb:

bambam2007 schrieb: so hab jetzt geschafft Fotos zu machen. Diese Art von Clouding (links, unten) sieht man nur bei nich direktem Lichteinfall. Da bin ich mal gespannt, was der Techniker sagt, weil evtl. noch im Toleranzbereich, insbesondere da man das Clouding beim Bild mit dem Auto zumindest beim Foto kaum sieht. Beim ersten Bild ist es natürlich heftig, deutlich heftiger als bei mir.

Des Bild wirk in Wirklichkeit ganz anders. Ist schlecht zu fotografieren ohne Blitz. Bei Tageslicht sieht man es auch fast nicht, ausser man weis es. Am abend fällt das schon sehr deutlich ins auge und ist dann auch störend.
Falls das wirklich in den Toleranzbereich fallen sollte, dann geb ich ihn wieder zurück. Weil bei 1300euro darf sowas nicht vorkommen!

Da wünsch ich Dir viel Glück. Halt uns auf alle Fälle auf dem Laufenden.

Ich hoffe das es bei mir nicht schlimmer wird.

Achso, jetzt habe ich auch mal ewtas Kritik am Bild zu äußern, hatte heute Mittag einen alten britischen Schwarz - Weiß Film aufgenommen. ( Qualitässtufe 3 Sony DVD Recorder )

Jedenfalls wirkten die Gesichter etwas plastisch, wie gemalt.
Am DVD Recorder liegt es nicht, weil ich unwichtige Aufnahmen immer in der Stufe 3 oder 4 aufnehme.

Und seit ich High Quality Komponenten Kabel zwischen dem DVD Recorder und dem Pana habe, sehen selbst diese Aufnahmen sehr gut auf dem Pana aus.

Naja, die Schwarz-Weiß Zeiten sind ja auch lange vorbei, lol. Und solange der Pana nur bei Schwarz-Weiß Filme nicht so toll ist, soll es mir egal sein.

Haber allerdings auch nichts an den Bildschirmeigenschaften des Panas geändert, mal abwarten wenn wieder ein Schwarz - Weiß Film in Tv ist.

Mal eine Frage, was benutzt Ihr so um die Bildschirmoberfläche des Panas zu reinigen bzw. zu schützen ?

Für meinen TFT habe ich so eine Reingungsflüssigkeit und so eine Nanoversiegelung. allerdings reicht so ein Versiegelungstuch gerade mal eben für meinen 22er TFT.

EDIT: geht vorallendingen um die Reinigung bzw Schutz vor Nikotin.

SIDNRW schrieb:

Mal eine Frage, was benutzt Ihr so um die Bildschirmoberfläche des Panas zu reinigen bzw. zu schützen ? Für meinen TFT habe ich so eine Reingungsflüssigkeit und so eine Nanoversiegelung. allerdings reicht so ein Versiegelungstuch gerade mal eben für meinen 22er TFT. EDIT: geht vorallendingen um die Reinigung bzw Schutz vor Nikotin.

Aufhören zu rauchen ;-)

Auch ne Idee

Ich nehme das Microfasertuch das ich ursprünglich für meinen 22"er(HP2207h) benutze, ist zwar auch klein aber reicht aus!
Als Flüssigkeit nehme ich nen spezielen Bidschirmpflege-Spray (Zerstäuber)extra bei expert mit dem TX37LZD85F gekauft!
Den Rahmen putze ich natürlich auch damit zieht keine Schlieren oder sonstiges ist alles picobelo sauber danach!

Edit: Bitte hier sieht mann beide abgebildet
expert

Gruß, urlaubfreak

Frage:
Gestern Abend habe ich einen Film auf Kabel 1 geschaut, Bildformat auf AUTO,

ab und zu mußte ich feststellen, das sich das Bildformat während des Filmes automatisch änderte.

Ich meine jetzt nicht, das es sich änderte weil Werbung kam, sonder einfach so während des laufenden Films.

Liegt es am Pana und könnte es auch an dem von Kabel 1 ausgestrahlten Signal liegen ?

SIDNRW schrieb:

Frage: Gestern Abend habe ich einen Film auf Kabel 1 geschaut, Bildformat auf AUTO, ab und zu mußte ich feststellen, das sich das Bildformat während des Filmes automatisch änderte. Ich meine jetzt nicht, das es sich änderte weil Werbung kam, sonder einfach so während des laufenden Films. Liegt es am Pana und könnte es auch an dem von Kabel 1 ausgestrahlten Signal liegen ?

Kann jetzt nur von meinem Philips sprechen, dürfte aber das gleiche sein.

Der LCD analysiert ständig das Bild, das heißt, wenn er eine größere schwarze Fläche analysiert, zommt er diese weg.
Wenn bei einem Film dann längere Zeit das Bild an einer Seite dunkel ist, zoomt er dieses dann auch weg.
Du kannst selbst testen, ob es vllt. daran liegt.
Lasse einen Abspann abspielen, da ist meistens um die Schrift alles schwarz, der LCD wird dann zoomen, so das die Schrift größer ist.
Ist wohl technisch nicht anders machbar, da man sich auf die Sender nicht verlassen kann, da sie manchmal ein anderes Bildsignal mitsenden (bei 4:3 wird teilweise ein 16:9 Signal mitgesendet).

Also ist das LCD spezifisch ?
Weil bei meinem alten 16:9 Röhrenfernseher war das nicht so.

So!
Hab nun den 37LZD-85F und die PS3 als Blu-Ray Spieler.
Bis jetzt kann ich wirklich nicht über irgendwelche Probleme berichten. Kein Clouding, oder Streifen, oder auch Pixelkästchen bei Blu-Rays.

24p läuft super. Ich kann eigentlich nur über die Blu-Rays an sich meckern, die schlecht koperit (hergestellt) worden sind. Von daher, läuft alles super.

Habe Oelbach als HDMI-Kabel bei HDMI3 angeschlossen. Ich benutzte auch Unitymedia und Cyfra+ über Scart und auch da (obwohl keine HD-Reciever) keine Probleme.

Das einzige ist, das wenn ich Audio über chinch zu Anlage habe, und AV2 mit Scart schaue, dann höre ich ein Summen wenn das HDMI-Kabel an HDMI3 angeschlossen ist.
Ist aber kein Akt, da ich noch nicht dazu was gelesen hab.

Ich denke dass es einerseits von der Erwartung der Käufer abhängt wie zufrieden man ist, weil man ja schon für über 1000€ was ordentliches haben will. Andererseits denken einige hier dass es von dem LCD abhängt dass die Blu-Rays nicht "ordnungsgemäß" laufen. Doch vorsicht! Ich würde hier eher die Aufnahmegeräte der Blu-Ray Herstellung beschimpfen, denn es sind leider eher die Blu-Rays schuld als der LCD.

Ich bereue denn Kauf nicht, und kann den 85F jedem emfehlen.

Zu dem Bildformat AUTO: Bevor ich Gran Turismo 5 Prologue starte machte er ca. 6x Bildwechsel

Gruß

Hi,
haben die Geräte der 80/85 Serie eigentlich einen adaptiven Deinterlacer? Und wie schaut's mit dem Scaler aus? Kriegt der schräge Linien (Stichwort: Diagonal Prozessor) anständig hin?

SIDNRW schrieb:

Also ist das LCD spezifisch ? Weil bei meinem alten 16:9 Röhrenfernseher war das nicht so.

Ja, auf dieses Verfahren greifen mittlerweile sehr viele Hersteller zurück. Eben durch die Probleme die Auftreten wenn Sender falsche Signale mitsenden.

Turkish schrieb:

... Ich bereue denn Kauf nicht, und kann den 85F jedem emfehlen. ...

Da stimme ich dir zu!

Hab mir gerade "I-Robot" auf RTL angeschaut.
Super genial. Hab keinerlei Probleme oder Fehler festgestellt. Die 100Hz Technik arbeitet einwandfrei.
Habe heute auch schon Formel1 geschaut und da das gleiche. Keine Probleme, keine Schlieren oder sonstiges.
Wenn mann "BEE Viva" aktiviert, klingen die integrierten Lautsprecher gar nicht so schlecht.
Natürlich geht nicht über ein ordentliches Surround-System, aber für Slim-Line echt nicht schlecht.


Wenn jetzt mein Problem mit dem starken Clouding vom Pana-Service behoben wird, bin ich rundum Zufrieden mit dem Kauf und würd auch jedem den LCD weiterempfehlen.


PS: An alle die am Kauf noch zweifeln, weil sie nur analoges Kabel-Fernsehn haben - Bei mir gibt der 85F auch das analoge Signal 'gut' bzw für LCDs 'sehr gut' wieder. Selbst die 70cm Philips-Röhre meiner Eltern sieht bei analogem Signal schlechter aus als der Pana, obwohl wird den gleichen Anschluss nutzen.

Turkish schrieb:

Ich denke dass es einerseits von der Erwartung der Käufer abhängt wie zufrieden man ist, weil man ja schon für über 1000€ was ordentliches haben will. Andererseits denken einige hier dass es von dem LCD abhängt dass die Blu-Rays nicht "ordnungsgemäß" laufen. Doch vorsicht! Ich würde hier eher die Aufnahmegeräte der Blu-Ray Herstellung beschimpfen, denn es sind leider eher die Blu-Rays schuld als der LCD.

aha.. vielleicht nennst du erst mal die bluray, die du geguckt hast, bevor du hier alle produktionen schlecht machst... ich kenne persönlich nämlich keine bluray, die "super" schlecht ist, vondaher liegt die vermutung dass der fehler beim tv liegt wohl deutlich näher...

Wenn man so Berichte im Internet verfolgt, kann man doch davon ausgehen, das die Qualität der BluRays wohl doch teilweise sehr unterschiedlich ist.

Nicht zu vergessen, das die ganze BluRay Technologie ja erst am Anfang steht oder wenn man Berichten aus den USA trauen kann, schön längst wieder AdActa gelegt werden soll.

Und auch wenn ich mich wiederhole, nicht alle HDMI Kabel sind zu 100% PS3 kompatibel.

Die Blu-Ray war 300. Die hatte etwas leichtes bildliches Rauschen.

SIDNRW schrieb:

Und auch wenn ich mich wiederhole, nicht alle HDMI Kabel sind zu 100% PS3 kompatibel.

Ich habe die Blu-Ray auch auf meinem Notebook getestet, und da war es das gleiche.

Wenn jemanden etwas nicht passt mit dem LCD, kann man ja immer noch umtauschen

Klar, Du hast Recht, dafür hat man ja Garantie.

Ich habe gestern alle Aufkleber abgemacht und da ich total zufrieden bin, werde ich die Kiste behalten.

Der Pana schlägt um Längen alle anderen LCDs die so im Bekanntenkreis vorhanden sind.

Vorallendingen was Fußball angeht beneiden mich ein paar Kollegen, weil bei denen Fußball teilweise beschi**** aussieht.

Ok, muß aber auch dazu sagen, das die meisten LCDs im Bekanntenkreis unter 1000 Euro gekostet haben.
Für 1499 Euro bzw. 1199 kann man ja schon mal was verlangen, lol.

@artseg
Und haste den techniker schon antanzen lassen?

ne, war doch feiertag,werd da morgen erstmal anrufen. mfg artseg

Mein LCD wird heute abgeholt und zum Service geschickt.

Bei der Bluray 300 ist das Bildrauschen so gewollt. Also auch auf dem Ursprungsmaterial so.

Liegt also weder am LCD noch am Player.

Kurze Infofrage :

Hat jemand den LCD an einer Wandhalterung hängen, wenn ja an welcher ?

Tach gesagt,

ich besitze seit knapp 14 Tagen den TX37LZD85F.

Das er ein gutes Bild hat, kann ich nur bestätigen und möchte auf die eigentlichen Leistungen des Pana erstmal nicht eingehen.

Mein Frage ist aber an die anderen Besitzer. Habt ihr auch ein recht lautes hohes Geräusch, sobald nach dem Einschalten das Bild erscheint? Es kommt hauptsächlich von oben links hinten. Hört sich an, wie ein typisches Netzteilpfiepen.

Allgemeiner gefragt, macht Euer Pana Geräusche im Betrieb (Ton aus zum besseren hören)?

Gruß Daniel

Nöööö

Nö meiner hat bisher auhc keinerlei Geräusche von sich gegeben.

...kann ich SIDNRW nur zu stimmen, habe auch keinerlei störende Geräusch...

Dann scheint meiner ne Defekt zu haben. Er knackt auch ab und zu recht deutlich beim laufenden Betrieb.

Ich habe auch recht helle Streifen bei schwarzem Bild in unteren Bereich der Bildfläche. Sieht aus wie bei meinem alten LCD - Monitor. Wie ich hier gelesen hab, darf das wohl auch nicht so sein.

Mist ärgert mich extrem. Hab extra zich Monate geguckt welchen LCD ich mir kaufe. Wollte eigentlich den Toshiba 37Z3030D oder den 40ZF355D mit dem flachen Rahmen. Wo die neuen Panas rauskamen, haben diese mich gleich überzeugt. Jetzt lese ich hier, dass teilweise Clouding auftritt, die 24 p Zuspielung teilweise fehlerhaft ist und noch meine Geräusche dazu.

Wirkt fast als sei der Pana noch nicht ausgereift mit der neusten Panel-Generation.

Ich glaube eher das der Pana eine normale Fehlerquote hat, die aber natürlich nicht sein dürfte bei dem Preis.

Mein LZD85er und auch der anderer Forenmitglieder macht absolut keine Probleme.

Wollte mir vorher einen Toshiba der R3500er Reihe holen, aber mit dem haben ja wohl ca. 90% der Leute im Forum Probleme.

Aber bin mal gespannt, welche Erfahrungen die Leute, die leider ein Fehlerhaftes Gerät erwischt habe, mit dem Pana Service machen.

Wir sollten mal die Serinnummern bzw. Herstellungsort unserer LZD85er vergleichen. Viellicht ergibt sich ja eine Gemeinsammkeit, in Punkto Charge.