Bauvorschläge tw 3000

wisher schrieb:

Chassis ist mit 8 Messing-Holz-Schlitz-Super-Schrauben befestigt. Sieht man auf dem dritten Bild eigentlich auch

Ne du, ich glaub die Brennweite meiner Linse im Auge lässt langsam zu wünschen übrig (obwohl ich erst 15 bin )

wisher schrieb:

Unsere Vitrinen schwingen leider mit, wenn man etwas aufdreht

Gibs doch zu, dir gefällt das!

Mfg

TearsOfFears

TearsOfFears schrieb:

Ne du, ich glaub die Brennweite meiner Linse im Auge lässt langsam zu wünschen übrig (obwohl ich erst 15 bin ) wisher schrieb: Unsere Vitrinen schwingen leider mit, wenn man etwas aufdreht Gibs doch zu, dir gefällt das!

Gefällt mir gar nicht
Aber wenn die Türen offen stehen gehts !

Und das mit der Brennweite geht doch erst mit 40 los, oder ?
So wie bei mir schon seit einiger Zeit ...
Ja, ja Treffen der Generationen hier, was.
(Beweis: Heut abend gibst Star Wars - The Empire strikes back, hab ich damals im Kino gesehn)

Nächste Woche gibts noch ne Verkleidung für den Sub als Putz- und Katzenabsicherung.


Bis bald.

wisher schrieb:

Ja, ja Treffen der Generationen hier, was

Könnt man ja mal en Thread aufmachen

wisher schrieb:

Und das mit der Brennweite geht doch erst mit 40 los

Wenn man "abnormal" ist, nein Das bedeutet nicht, dass ich nicht normal bin! Ich bin nämlich normal..8)

wisher schrieb:

Beweis: Heut abend gibst Star Wars - The Empire strikes back, hab ich damals im Kino gesehn

Heut abend gabs Star Wars - The Empire strikes back
Apropo, Der R2D2 wurde doch von so nem Kleinwüchsigen (nicht böse gemeint ) gespielt, oder?

Mfg

TearsOfFears

mich würde interessieren bis zu welcher raumgröße

1 aw3000 im BR geeigent ist?


und mit welchen Fertigsubs (preisklasse) ist er denn so zu vergleichen in sachen druck, klang, präzision etc.?

Das kommt auf die Ansprüche an den Pegel an. Ich würde sagen ein AW3000 ist ausreichend bis 30...40 qm wenn man keine extremen Pegel haben möchte. Allgemein sind in Räumen zwei Subwoofer sehr vorteilhaft. (wg. Raummoden...)
Die Chassis in Fertigsubs um 500 € aufwärts sind oft nicht besser...

Die Chassis in Fertigsubs um 500 € aufwärts sind oft nicht besser...

Das kann ich bestätigen. Unsere Wohnzimmersub (Quadral Sourroundanlage) klingt auch nicht viel besser. Es ist ein 25er Downfiresub. Er spielt halt schön tief und druckvoll aber ich bin mir sicher das der TW lauter kommt.

Der TW is schon geil. Wenn man Subwoofer vergleichen will muss man sie aber beide an der selben stelle hörn. Weil jede Box und jeder Sub klingt in jedem Raum anders.

Die DDR Anlage die ich jetzt in mein Zimmer hab klang früher im Wohnzimmer soo geil und jetzt kommt der Klang in mein Zimmer einfach nicht mehr so gut rüber. Liegt daran das einfach das Zimmer zu klein is... (6-7m²)

und welcher wäre besser der aw3000 oder der awm ?

ich habe nun beschlossen auch den aw 3000 mit dem am 120 Modul zu bauen...


was ist den das perfekte gehäuse?


Ich habe etwas gelesen, leider nicht alle 53 Seiten

aber ich glaube für den AW3000 war

BR 1-110 L netto perfekt oder?


welches BR-Rohr brauche ich dann oder welchen Port...

bitte um info damit ich beruhigt dann bauen kann

Siehe #1049

es war doch immer von ca. 100 L die rede oder?


wie muss dann das br. rohr oder der port genau sein?

Die 100 Liter sind für einen Subwoofer der an einer neutralen Endstufe hängt. Die AM120 ist nicht neutral! Sie hebt nach unten hin an, dadurch kann man den Sub kleiner bauen. Leider gibt Mivoc keine genauen Daten an, aber ich glaub in der letzten HH (bin noch in der Arbeit) ist ein recht genauer Artickel drüber drinne.
gruß Tao

da hier niemand eine simu machen will (?), werde ich morgen früh das ganze nochmal machen und hier online stellen.

gruß,
steffen

Ich würde es ja tun hab aber kein Aj-Horn und ohne das ist es ja alles nix gescheites

das geht auch sehr gut mit WINLSD PRO

Wird nicht immer gesagt, dass nur AJ-Horn die Spuleninduktivität berücksichtigt, die gerade bei solchen Subs sehr wichtig ist???

DerTao schrieb:

Wird nicht immer gesagt, dass nur AJ-Horn die Spuleninduktivität berücksichtigt, die gerade bei solchen Subs sehr wichtig ist???

Theoretisch ja.

Harry

Harry, manchmal lieb ich dich für deine ausgeschmückten Beiträge
gruß Tao

DerTao schrieb:

Harry, manchmal lieb ich dich für deine ausgeschmückten Beiträge gruß Tao :prost

Praktisch: Stell mal einen Subwoofer in einen Raum und dreh ordentlich auf! Fazit: TSP sind zwar wichtig, auch ein gut berechnetes Gehäuse, aber praktisch macht der Raum doch, was er will, zumal die TSP auch nur gültig sind für die Spannung, mit der gemessen wurde. Gibt man ordentlich Saft, stimmt das Gehäuse eh nicht mehr. Nicht soviel nachdenken, grob das richtige Gehäuse bauen, grob die Bassanhebung einplanen und ferdich.

Harry

Sehr interessante sichtweise in diesem Literhörigen Forum Werd ich mir mal durch den Kopf gehen lassen, mein gefühl und die Tatsache, Raummoden gerne 10db anheben oder absenken sagen mir aber, dass du recht hast
gruß Tao

hmmm was für nen gehöuse wäre denn nun perfekt für den AW3000 und AM 120 ?

ich mache mich gleich mal an die simu und stell sie dann hier rein.

gruß

so, in post nr. 924 in diesem thread, hat tetzlaff das ganze mal in einem 80L BR mit AM120 simuliert.

das gehäuse sollte dann im endeffekt 92L netto haben (wenn das AM120 mit in die box eingebaut wird, ansonsten dürfen es 4L weniger sein) und das rohr hat einen durchmesser von 10cm, bei einer länge von 30cm.

gruß

würde es auch gehen mit einem gehäuse von 100 oder 110 L netto?

was würde sich dann verändern?

bei einer vergrößerung auf 100L netto wird sich nicht viel ändern, vielleicht 2hz mehr tiefgang. bei 110L netto könnte man den sub noch tiefer abstimmen, ca. 5hz. das bringt aber nicht viel, da der subsonic beim AM120 bei 25hz greift. zudem verringert eine sehr tiefe abstimmung auch die pegelfestigkeit.

also kann man dann doch sagen das 100L netto wohl das perfekte volumen für den AW3000 in BR sind oder?


wäre dann das BR rohr auch 10cm durchmesser ?

länge wirklich 30 cm? dachte ich hätte mal von 18 cm gelesen...

Nein, für den AW 3000 sind 110 Liter Bassreflex optimal - wenn das Modul bzw. die Endstufe ohne Bassboost arbeiten!

In Kombination mit dem AM 120 sollte entweder der Boost mundtot gemacht werden oder das Gehäuse entsprechend angepasst werden (wie in Posting #924 beschrieben - Dank an das Kriechtierchen).
Eine exakte Optimierung ist nicht einfach, aber m.M. auch nicht nötig - es wird auch so gehen.

Murray schrieb:

TSP sind zwar wichtig, auch ein gut berechnetes Gehäuse, aber praktisch macht der Raum doch, was er will, zumal die TSP auch nur gültig sind für die Spannung, mit der gemessen wurde. Gibt man ordentlich Saft, stimmt das Gehäuse eh nicht mehr.

Im Prinzip isses so.
Die starke Pegelabhängigkeit der TSP ist übrigens auch der Grund, weswegen sich für Bassreflex eher Treiber mit geringer Güte eignen - der Abstimmungsspielraum wird größer, je geringer die Güte ist. Daher sind solche Konstrukte weniger fehleranfällig und "klingen" auch bei unterschiedlichen Pegeln weitgehend gleich.

wenn ich das nun richtig verstanden habe wäre das perfekte gehäuse für den AW3000 also

110 Liter netto mit 12,5 cm rohr und 28 cm länge in Kombi mit dem AM120 richtg?


gingen auch 2 Reflexrohre? oder wie lange müsste es sein bei einem rohr mit 10 cm durchmesser ?

Nein! Die zweite Simulation ist maßgeblich (aus Beitrag #924) - 80 Liter BR, Kanallänge 41cm bei 12,5cm Rohrdurchmesser (das abgebildete Bild führt eventuell in die Irre, weil da was von 110 Litern steht).

Ein 10cm-Rohr halte ich für etwas unterdimensioniert (wegen der Fläche), würde aber prinzipiell auch funktionieren. Möglicherweise erhöht sich aber die Gefahr von Strömungsgeräuschen bei hohen Pegeln.

Natürlich kann man auch mehrere Kanäle bzw. Rohre nehmen, sie sollten dann aber eine ähnliche Fläche wie das Originalrohr haben - ansonsten muss die Länge verändert werden. Gut passen würden z.B. zwei 8cm-Rohre, die sollten dann jeweils 33cm lang sein.

komme gerade voll durcheinander

ok nocheinmal bitte..

wenn ich an meinem AM120 Modul nichts öndern will sollte ich dem AW3000 ---80 L netto geben mit 2x8 cm rohren und 33 cm länge?


Wie lange müsste ein 10cm rohr sein ?


was für ein Port müsste gebaut werden?

JAA!
Sollte in etwa passen - ich sage jetzt nicht perfekt (auch wenn das Deine Entscheidung erleichtern würde ), weil man das nur mit einer Messung belegen könnte.

Bei 10cm Rohrdurchmesser habe ich etwa eine Länge von 26cm ermittelt.

sic1606 schrieb:

was für ein Port müsste gebaut werden?

Hö? Ja, ein Kanal halt............die Form ist für die Funktion unerheblich. Ich bevorzuge übrigens schnöde Abwasserrohre, weil die billig sind und in zig Größen (und zwei beliebten Farben, nämlich orange und grau...........) lieferbar sind.

danke dir ...

und in 80 L müsste auch nichts an dem Modul modifiziert werden?



wenn ich ein 10 cm durchmesser rohr nehme und 26 cm Lang mache .. wieviel Hz wären das dann?

Nein, es würde so funktionieren - denn der Bassboost wird beim Gehäuse bereits berücksichtigt.

Die Tuningfrequenz läge bei etwa 30Hz.

wäre es eigentlich schlimm/ sprich große klangeinbußen oder ähnliches wenn ich 100L netto bauen würde und nichts am modul modifizieren würde?

nein, das sollte kein problem darstellen.

Nun, die Bassanhebung würde nicht mehr so gut passen, der F-Gang wäre geringfügig weniger linear, was allerdings im vom Raum produzierten Reflexionsmüll untergehen dürfte. Man müsste die 100 Liter etwas tiefer (Reflexkanal etwas länger -> simulieren) als ohne EQ abstimmen, dann würde es wohl einigermassen passen.

Nur verstehe ich nicht, wieso man 100 nicht so optimale Liter bauen möchte, wenn 80 Liter für ein optimales Ergebnis passen würden . . .

Gruss,
Ezeqiel

würde dann so 85L netto bauen


mit 10er Rohr und 28 cm Länge..


passt das so ?

Ist mir auch unklar, warum es auf einmal 100 Liter sein sollen, vorher aber immense Bedenken angemeldet wurden......

Ezeqiel schrieb:

Man müsste die 100 Liter etwas tiefer (Reflexkanal etwas länger -> simulieren) als ohne EQ abstimmen, dann würde es wohl einigermassen passen.

Bringt auch nichts - dann würde ein wesentlich tieferer Boost besser passen.

Das Gehäuse muss man absichtlich "falsch" abstimmen, sonst kommt in Verbindung mit dem Boost nichts anständiges raus.

sic1606 schrieb:

würde dann so 85L netto bauen, mit 10er Rohr und 28 cm Länge.

Kann es sein, dass Du auf Teufel komm´ raus möglichst viel Tiefbass haben willst? Der eingebaute Subsonic verhindert sowieso erfolgreich eine Tieftonwiedergabe unterhalb 25(?)Hz.
Diese geringen Abweichungen wirken sich in der Praxis so gut wie garnicht aus, nur zu.

war keine absicht... es wurde nur oftmals von 100 l als perfekt für den aw3000 angegeben...


aber ok dann mach ich es so wie ihr sagt

80L netto

10er rohr und 26 cm länge... so dann perfekt?

achja wieviel liter sollte man für chasis, modul, rohr und verstrebungen dazurechnen? ca. 10 L ?

siehe post 1073

edit: also, das chassis braucht 80L netto volumen. dazu kommen ca. 2,5L für das br-rohr, für das chassis ca. 4L und für das AM120 nochmal 4L dazu. damit wären wir bei gut 90L, fehlen nur noch die verstrebungen.

ja genau das passt dann mit ca 95 L brutto dann wäre alles mitdrin...

nur jetzt noch die frage du sagst 30 cm rohr länge und A._Tetzlaff sagst 26 cm länge


was soll ich nun nehmen

Hi,

lesen! Es ist ein minimaler Unterschied!

Harry

Hallo,

ich verkaufe nun auch meinen zweiten kaum gebrauchten TW 3000. Wer Interesse hat => PM!..

Gruß

NaturalSoundX schrieb:

Hallo, ich verkaufe nun auch meinen zweiten kaum gebrauchten TW 3000. Wer Interesse hat => PM!.. Gruß

Sie haben Post.

Ich hab aber vorhin schon geschrieben!

Hallo
Nochmal ne Frage zum AW3000 in 100l. Bassreflexgehäuse:
Habt ihr bei 19 mm. dickem holz Verstrebungen drin?
Sind die unbedingt notwendig?

Ja ich denke schon dass die Verstrebungen notwendig sind.
Mein 1.Gehäuse war nicht verstrebt (110l) und hat extrem mitgeschwungen.

verstrebungen sind immer sinnvoll und von nutzen. von daher sollte man schon einige einbauen, vorallem bei einem so großen gehäuse.

Verstrebungen sind erst dann sinnvoll, wenn du größere Gehäuseflächen hast, die eine tiefere Eigenfrequenz aufweisen. Mein Vater hat die Visaton Monitor 890 MK III und die Gehäuseform der Basslautsprecher ist ein 8-Eck. Durch die kleineren Flächen ist das Gehäuse natürlich viel Steifer und somit werden Versteifungen nicht umbedingt benötigt (Baue mir selber gerade diese Gehäuseform für meinen subwoofer nach). Je mehr Ecken das Gehäuse hat, desto steifer und schwinungsärmer wird das Gehäuse.

Mfg

TearsOfFears

Wäre eine Kugel also das optimale Subwoofer gehäuse ?