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Bauvorschläge tw 3000

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Beitrag
Tourban
Stammgast
#151 erstellt: 04. Feb 2006, 18:45
Kommt natürlich auf deine Bedürnisse an.
Aber dicke reichen dürfte es schon...

Ich denke durch das ändern des Volumens wird sich in Sachen Pegel und Tiefgang sowieso nicht viel ändern.
Es wird lediglich etwas linearer.

(Vergiss nicht ein paar Bilder zu machen )


Grüße,
Tourban
b3nn1_@_PA
Stammgast
#152 erstellt: 04. Feb 2006, 18:48
keine sorge..bidler kommen noch!!!

aber in wieveil liter soltle man die woofer jeweils stecken für vile TIEFGANG und hohem PEGEL!!!!


MFG b3nn1
Tourban
Stammgast
#153 erstellt: 04. Feb 2006, 22:31
Wie gesagt:
Ich bin der Meinung dass das Volumen keinen Einfluss auf Tiefgang und Pegel hat.
Die beste Linearität des Frequenzgangs erreichst du wie gesagt bei etwa 125 Litern. (A.Tetzlaff)

Das heißt du liegst mit deinen 127 Litern genau richtig.



Grüße,
Tourban
A._Tetzlaff
Inventar
#154 erstellt: 04. Feb 2006, 22:34
Ich empfehle nochmal die Seite zwei dieses Themas, ins untere Drittel scrollen - da ist die Simulation mit Angabe der Maße der BR-Rohre.
MartinSch
Stammgast
#155 erstellt: 04. Feb 2006, 23:24
hallo miteinander

habe hier zuhause auch ein tw3000 mit am 120 stehen und das ganze ist in einem 55l BR gehäuse mit 12cm x 30cm Br-Rohr.
der sub ist soweit schon ganz gut, aber ich möchte diesen gerne in eine CB gehäuse einpflanzen oder was mich noch mehr interessieren würde ist ein transmissionline gehäuse mit dem TW3000.
Hat sowas von euch schonmal gebaut oder simuliert?
glaube zu wissen das er von den TSP's nicht wirklich für eine TML geschaffen ist, aber es gibt ja auch andere chassis die in TML gebaut werden und nicht unbedingt dazu geschaffen sind aber funktionieren.
gibt es dazu irgendwelche erfahrungswerte euerseits?
habe im visaton-forum dazu mal einen beitrag gelesen der aber von der gehäusekonstruktin irgendwie nichts mehr mit einer TML zutun gehabt hat und auch nicht wirklich zuende gebracht wurde, jedenfalls nicht im forum.

würde mich freuen wenn da mal jemand sein passendes simulationsprogramm anwerfen würde oder vielleicht selber schon erfahrungen beitragen kann.

das einzigste was ich bisher rausbekommen habe durch UDO's anfängerseiten ist das die line etwa 2,35m lang sein muß.
würde das ja gerne auch mal aufbauen, möchte aber vorher schon gerne wissen was mich in etwa erwartet oder ob es ein totaler reinfall wird :-)

gruß
Martin
b3nn1_@_PA
Stammgast
#156 erstellt: 05. Feb 2006, 12:14
martinsch: bist du martin schunkert ?????

MFG b3nn1
MartinSch
Stammgast
#157 erstellt: 05. Feb 2006, 12:26
:-D Nein der bin ich nicht.

Hat den jemand eine Idee wegen des TW3000 als Transmissionline-sub?
b3nn1_@_PA
Stammgast
#158 erstellt: 05. Feb 2006, 14:19
so bin grad ma bauen...
hab noch mal ne frage:

wenn man ein BR gehäuse baut...macht das einen unterschied ob der woofer in die box oder nach uaßen hin strahlt???

unterschied bezogen auf pegel und tiefgang...

MFG b3nn1
b3nn1_@_PA
Stammgast
#159 erstellt: 05. Feb 2006, 14:29
hsbe mir nun zumm 100sten mal den thread durchgelesen und habe festgestellt dass der TW weicher aufgehängt ist wie der axx-1010....also ist der tw-3000 eher ungeeigneter für hiphop als der axx-1010?
welcher ist denn pegel und teifgang mäßig überlegen (bei hiphop)????

ich werd bekloppt! bitte nich böse sein wegen der immer gleich3en frage....

MFG b3nn1
zwittius
Inventar
#160 erstellt: 05. Feb 2006, 15:04
sieht so aus als wäre der TW3000 der meißt gebaute sub hier


ich habe ihn in 50liter CB mit AM80

bin ganz zufrieden für partys aber imho zu leise.

klanglich spitze! vllt könnte jemand mal ne kleine BR-version entwickeln (50-60liter)

weil 130l sind einfach zu riesig



grüße
Manu
b3nn1_@_PA
Stammgast
#161 erstellt: 05. Feb 2006, 15:08
bin dabei!

was bedeutet ""aber imho zu leise." ????

MFG b3nn1
GooSe_1977
Stammgast
#162 erstellt: 05. Feb 2006, 15:15
in my honest opinion .... ( oder so .. )

aber was mit zu liese gemient ist würd ich auch gerne wissen .....
NaturalSoundX
Stammgast
#163 erstellt: 05. Feb 2006, 16:39
ich hab den tw 3000 in ca 110 L und bin sehr zufrieden.
wenn ich br rohr dicht mach spielt vllt etwas präziser dafür aber sehr leise.
ich höre auch hip hop und finde der subwoofer geht verdammt ab..auch der klang is sehr gut. is halt n riesen ding aber sonst BRUTAl...viel spaß mit den nachbarn!!!!MfG Dan1
zwittius
Inventar
#164 erstellt: 05. Feb 2006, 16:49
ok also kommt drauf an was man mit party meint!

für heimpartys mit 30leuten und normalen wohnzimmer sicherlich ausreichend!

bei manchen liedern verliert der sub aber an druck bsp:

"the roots- dont say nuthin"

also da ist der sub ganz klar überfordert schon bei mittleren pegeln.

bei anderen liedern wiederum ist es einfach nur heftig bsp: "ciara-goodies" "50cent-lil bit"

mein gehäuse ist auch nicht besonders sauber gebaut...
19mm spanplatte selber zugeschnitten...war mein erstes projekt.
werde jetzt halt mal BR ausprobieren möchte max. 60l und gehäuse wird aus 19MDF. das modul wird in einen extra kasten verbaut.


also wäre cool wenn jemand mal was berechnen würde: 60l BR
im vergleich zu 55l CB

grüße
Manu
MartinSch
Stammgast
#165 erstellt: 05. Feb 2006, 17:02
hallo

da ja zwittius gefragt hat.
ich habe eine TW3000 in BR-gehäuse verbaut und das ganze ist auf 30Hz abgestimmt.
Verwendet habe ich dafür
Br-Rohr http://www.monacor.d...2463&spr=DE&typ=full
ebend den Tw3000 und 22mm MDF.
Als Sub-Modul habe ich ein AM-120 genommen was eine eigene kammer im sub spendiert bekommen hat.

spielen tut er eigentlich ganz sauber und ist für HK anwendungen auch sehr gut. jedenfalls ausreichend für mich, aber für musik ebend doch ein wenig zu unpräzise.
deswegen kam mir ja die idee mit der transmissionline, aber da habe ich leider keine möglichkeit sowas mal zu simulieren.

gruß
martin
zwittius
Inventar
#166 erstellt: 05. Feb 2006, 17:26
präzision ist mir nicht so wichtig.
problem ist wahrscheinlich das AM80 welches ich dann doch modifizieren muss oder? (wenn ich BR bauen will)
Granuba
Inventar
#167 erstellt: 05. Feb 2006, 17:43

deswegen kam mir ja die idee mit der transmissionline, aber da habe ich leider keine möglichkeit sowas mal zu simulieren.


Bei ernsthaftem (!) Interesse könnte man da was entwickeln.

Harry
MartinSch
Stammgast
#168 erstellt: 05. Feb 2006, 17:53
@ Murray

Das ersthafte interesse ist auf jeden fall da.
Ich habe ebend leider nur nicht so die erfahrungen was das (vernünftige) berechnen von boxen angeht.
was ich bisher errechnet habe ist ebend das die line 2,35m lang sein müßte bei einem fs von 29Hz.
aber wie sowas in einer ersten simulation aussehen würde von Frequenzgang würde mich schonmal interessieren bevor ich mich ans bauen mache.
habe aber leider bis jetzt noch keinerlei messtechnik zur verfügung.

kannst du TML simulieren?
Granuba
Inventar
#169 erstellt: 05. Feb 2006, 17:58

kannst du TML simulieren?


Klar, du aber auch:

www.quarter-wave.com

Die Sheets sowie den MathCadExplorer runterladen. Dann klappts auch mit der TML...

Harry
MartinSch
Stammgast
#170 erstellt: 05. Feb 2006, 18:09
super...mom ich schaue mir das mal an und teste mal.
MartinSch
Stammgast
#171 erstellt: 05. Feb 2006, 18:28
habe mir das mal angesehen und auch alle werte eingetragen, aber ich bekomme keinerlei ergebnisse :-(
Granuba
Inventar
#172 erstellt: 05. Feb 2006, 19:25

MartinSch schrieb:
habe mir das mal angesehen und auch alle werte eingetragen, aber ich bekomme keinerlei ergebnisse :-(


Bissel Eigeninitiative! Nur weils nicht gleich läuft, sollte man nicht gleich aufgeben und den Mod um die Simulation bitten.... Bin ja nicht euer Kindermädchen....


Harry
MartinSch
Stammgast
#173 erstellt: 05. Feb 2006, 19:36
Wenn man ein Ahnungsloser ist findet man es doch aber gut an die Hand genommen zu werden und einem alles zeigen zu lassen
Granuba
Inventar
#174 erstellt: 05. Feb 2006, 19:48

MartinSch schrieb:
Wenn man ein Ahnungsloser ist findet man es doch aber gut an die Hand genommen zu werden und einem alles zeigen zu lassen :D


Lernen er muß, der junge Padawan!

Harry
zwittius
Inventar
#175 erstellt: 05. Feb 2006, 19:49
ich probiers auch mal zu berechnen

TML wäre auch keine schlechte idee geht lauter als CB aber präziser als BR oder?

ma gucken wie die gehäusemaßen werden.


grüße
Manu
A._Tetzlaff
Inventar
#176 erstellt: 06. Feb 2006, 02:13
Das kann man so pauschal nicht sagen, weil man im Gegensatz zu CB bzw. BR viel mehr Freiheitsgrade bzgl. der Konstruktion hat, sodass man die TML in puncto Tiefgang und Wirkungsgrad sehr unterschiedlich abstimmen kann.

Gute Ergebnisse haben bei mir jedenfalls Kreuzungen aus BR und TML (kurze TML) gebracht, weil die störenden Resonanzen dann höher liegen.
zwittius
Inventar
#177 erstellt: 06. Feb 2006, 16:56
mit dem TML lass ich lieber...

kann man den TW3000 auch mit AM80 in 50-70l BR stecken?

brauche mehr dynamik als CB in max. 70l.

wie kann man das realisieren?

tiefbass ist nicht so wichtig das heißt die tuningfrequenz sollte nicht so tief liegen oder?


grüße
Manu
Granuba
Inventar
#178 erstellt: 06. Feb 2006, 17:01
WinISD-Pro ist dir ein Begriff? Simuliert Bassreflex ( ) sowie aktive Hoch- und Tiefpassfilter.... Und sogar die integrierte Bassanhebung!

Harry

P.S.: Sorry für den Seitenhieb...
zwittius
Inventar
#179 erstellt: 06. Feb 2006, 17:30
gut habs eben verglichen

60l CB gegen 60l BR

BR hat bei 50Hz 6DB mehr SPL! (tuningfreq. 40Hz)



ich weiß nur nicht wo ich die tuningfrequenz setzen soll.

40Hz?

also bei 30Hz trennt das modul ja schon.


Ahja den bassboost habe ich nicht mitberechnet (hab nich gefunden wo man das einträgt )

grüße
Manu


[Beitrag von zwittius am 06. Feb 2006, 17:32 bearbeitet]
MartinSch
Stammgast
#180 erstellt: 06. Feb 2006, 17:51
@Murray
welchen seitenhieb meinst du denn?
doch nicht etwa die TML geschichte oder?
Granuba
Inventar
#181 erstellt: 06. Feb 2006, 18:04

MartinSch schrieb:
@Murray
welchen seitenhieb meinst du denn?
doch nicht etwa die TML geschichte oder?


Ich meinte den Hinweis auf WinISD...
zwittius
Inventar
#182 erstellt: 06. Feb 2006, 20:08
meine post wurde übersehn

gut habs eben verglichen

60l CB gegen 60l BR

BR hat bei 50Hz 6 db mehr SPL! (tuningfreq. 40Hz)



ich weiß nur nicht wo ich die tuningfrequenz setzen soll.

40Hz? brauche nicht so tiefen bass sondern schalldruck.

also bei 30Hz trennt das modul ja schon.was ist dazu zu sagen? komplikationen wegen BR?


Ahja den bassboost habe ich nicht mitberechnet (hab nich gefunden wo man das einträgt )



grüße
Manu
Doohan
Stammgast
#183 erstellt: 06. Feb 2006, 21:21
Mein Kumpel hat meine beiden Eigenbau Gehäuse (knapp 80 Liter) bekommen und den TW 3000 eingebaut. Reflexrohre sind jeweils 2 drin 70er Durchmesser 21 cm lang wenn ichs noch richtig im Kopf habe.
Angetrieben werden die von einer Luxman M03, die hängt an einem Denon 3805. Ich bin vom Ergebnis äußerst positiv überrascht.


[Beitrag von Doohan am 06. Feb 2006, 21:22 bearbeitet]
zwittius
Inventar
#184 erstellt: 07. Feb 2006, 18:15
wie kann ich bei WinISD den bassboost von +3db bei 38Hz und den subsonicfiler bei 30Hz (12db/oktave) mit in die berechung tun?


was haltet ihr von 60l BR und einer BRöffnung quadratisch von 11x11cm und einer länge von 29.1cm

wäre gut wenn jemand auch mal den TW3000 in den gehäuse berechnet um zu überprüfen ob ich als anfänger mit dem programm alles richtig gemacht habe.


danke
grüße
Manu


[Beitrag von zwittius am 07. Feb 2006, 18:17 bearbeitet]
A._Tetzlaff
Inventar
#185 erstellt: 07. Feb 2006, 21:34
Garnichts. AJHorn quittiert das mit einem einzigen Hügel, bei dem jede Entzerrung Perlen vor die Säue ist.

Die AXX 1010 oder 1212 wären besser geeignet für eine Entzerrung, weil die im BR nicht so tief gehen. Der TW 3000 ist bei konsequenter Abstimmung, und die lautet nunmal 125 Liter BR ein Tiefbassmonster, das keine Entzerrung braucht.
zwittius
Inventar
#186 erstellt: 07. Feb 2006, 21:38
das heißt wenn ich den TW3000 mit AM80 in BR bauen will muss es das 125l gehäuse sein ja?

wie ist da die tuningfrequenz? wer hat den so schon gebaut?



grüße
Manu
A._Tetzlaff
Inventar
#187 erstellt: 07. Feb 2006, 22:07
Nein, das wäre Verschwendung, weil der Subsonic des AM 80 zu hoch einsetzt. Jemand hat das aber schon gemacht und war zufrieden - wenn das Ego damit leben kann, auf die volle Performance des Subs verzichten zu müssen. Daher mein Vorschlag, den Axx zu nehmen und dann mit dem AM 80 bzw. AM 120 zu kombinieren (natürlich mit anderer Abstimmung wg. des Bassboosts).

Die Tuningfrequenz rechne ich nicht aus, sondern die Rohrlänge wird empirisch ermittelt - anhand der Impedanzkurve dürfte die Frequenz bei etwa 28Hz liegen.
zwittius
Inventar
#188 erstellt: 07. Feb 2006, 22:13
brauche nicht so viel tiefbass

nur etwas mehr druck als 55l CB

neues chassis will ich nicht kaufen.

also was fürn gehäuse kann ich bauen? pegel geht vor klang


danke für die hilfe

grüße
Manu
A._Tetzlaff
Inventar
#189 erstellt: 07. Feb 2006, 22:24
Wenns wirklich nur bumbum machen soll, bau´ das, was Dir gefällt. Wenn Du eine saubere Abstimmung vorziehst - 125 Liter BR und später auf ein anderes Aktivmodul umsatteln, denn dann kannst Du dir den Boost in die Haare schmieren. Ich habe mal probiert, den Treiber in ein kleineres Gehäuse zu packen und das Rohr sehr lang gemacht - die Schieflage lässt sich mit Bassanhebung ausgleichen. Unter 100 Litern geht aber auch nichts, erfordert über 7 dB bei 20 Hz - das überfordert den Treiber. Also auch nicht ganz optimal.
zwittius
Inventar
#190 erstellt: 08. Feb 2006, 17:41
ok

ich überlege gerade eine aktivweiche und eine endstufe aus dem PAbereich zu kaufen.die teile wurden in der hobbyhifi getestet die endstufe leistet 256watt an 4ohm und das zweimal (gemessen)! kostet neu 150Euro. die weiche kostet 50euro und hat einen subsonic bei 25hz und keine tiefbassanhebung.


das müsste dann mit dem 125l BRgehäuse gut abgehen oder?



grüße
Manu
Jack-Lee
Inventar
#191 erstellt: 08. Feb 2006, 18:36
Ja ^^ un das mehr als genug

wie wärs mit 2 Woofern? *g*
zwittius
Inventar
#192 erstellt: 08. Feb 2006, 18:40
jo patrick


also für 2woofer ist definitiv kein platz.


125l...ganz schöner brocken...laut hobbyhifi -3db bei 29hz das ist tiiiief

ich hoffe das passt unter mein tisch.
Jack-Lee
Inventar
#193 erstellt: 08. Feb 2006, 18:53
125 is net viel... wart mal ^^

8,5x7,5x10,9 dm = fast 700.

Das is viel ! so groß is mein California also die 125 sin echt wenig


aber sooo tiefen bass will ich auch gern mal
zwittius
Inventar
#194 erstellt: 08. Feb 2006, 19:05
mensch patrick hör auf mit deinem monsterhorn!an sowas denk ich noch nichtmal! 700l...

mal gucken wie ich das gehäuse mache so das das nich so riesig aussieht.



grüße
Manu
Jack-Lee
Inventar
#195 erstellt: 08. Feb 2006, 19:08
In die tiefe gehn lassn.

das is nu echt net groß hab hier ne 75l kiste stehn, die is echt kleen
zwittius
Inventar
#196 erstellt: 08. Feb 2006, 19:10
klein neben dem 700l container
Jack-Lee
Inventar
#197 erstellt: 08. Feb 2006, 19:12
Auch so find ich das human. selbst meine mum hat ne 110l kiste in der stube (horn ^^ wer hätte das gedacht) mit nem 22cm Magnatwoofie
und fällt eigentlich net grade auf
zwittius
Inventar
#198 erstellt: 08. Feb 2006, 19:15
du hast verdammt recht mann!! das ist nicht soo groß bei brettstärke von 1.9mm

hab ich HxBxT 60x40x70 raus das sind dann 134,7l da komm ja noch verstrebungen rein also ca. 125l passt schon


das sind insgesamt 10cm höher und 30cm tiefer als jetzt das ist kaum viel größer


mal gucken wann ich zeit finde.



grüße
Manu
Jack-Lee
Inventar
#199 erstellt: 08. Feb 2006, 19:24
HARHAR ! siehste ich hab (fast) immer recht


A._Tetzlaff
Inventar
#200 erstellt: 08. Feb 2006, 22:24
Wie wärs mit Compound? Dann reichten 70 Liter (jaja, mit Koppelkammer), und der zweite unbenutzte Endstufenkanal darf auch mit ran. So teuer ist der TW3000 ja nicht.
Jack-Lee
Inventar
#201 erstellt: 08. Feb 2006, 23:05
Das wär ne idee. aber was machste mit dem Hub? undendlich hat der kleene den ja auch net. ?

die wobbln dann ja n tick mehr. lieber 2 Kistn
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