Vergleich mit Fertig-Subs ?

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lichterkette
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Aug 2006, 19:23

Also, wenn ich mir die verschiedenen Fertig-Subs so anhöre, da wird ganz schön reingepulvert, Chassis-Hub und Verstärker-Leistung. Neulich war ich im Media-Markt, da hatten sie so ne kleine Heimkino-Sache mit Flachbild aufgestellt, es lief ne Live-Musik mit mittlerer Lautstärke. Die Lautsprecher waren alle von JBL, mit vier recht grossen Standboxen, kräftiger Center und Sub. Tja, letzterer interessierte mich natürlich, ein süsser kleiner Würfel war das, ganz unauffällig aufgestellt, ca. 40 Liter innen, schätze ich, schön gerundete Ecken und Kanten. Hinter der Abdeckung sah man nen 30er durchschimmern. Ich lugte von oben mal so zwischen Abdeckung und Gehäuse durch auf das Chassis und was sah ich, boah, das Teil machte einen wahrhaft gewaltigen Hub, bewegte sich dabei merkwürdig langsam und weit vor und zurück. Da dachte ich, Mann, was wird da durch die integrierte Aktiv-Elektronik in das Chassis reingehauen, dass sich das Ding so bewegt. Und das bei "nur" mittleren Lautstärken. Hm !

Herbert
Inventar

#2 erstellt: 14. Aug 2006, 20:00

Was willst Du uns mit diesem Beitrag sagen?

HerrBolsch
Inventar

#3 erstellt: 15. Aug 2006, 08:40

Reflexabstimmung? Wenn ja, die Chassis machen bei Frequenzen unterhalb der Abstimmung schnell mal ein bißchen Hub. Das Gehäuse stellt ihnen ja keinen Widerstand mehr entgegen. Dazu brauchst du dann auch nur noch ein paar Watt.

Hab' mal 'ne ältere Box mit 18er oder 20er Scan Speak TMTs gesehen (und gehört), mit so einer seltsam glänzenden Gummisicke. Die haben bei ganz normaler Lautstärke und Musik beängstigende Hübe gemacht. War sehr faszinierend anzusehen. Aber nicht deswegen, weil da so dolle Elektronik hinersteckte, sondern weil die so weich aufgehängt waren.

Was willst Du uns mit diesem Beitrag sagen?

Das frage ich mich allerdings auch

Gruß, Hauke

Radiologe
Inventar

#4 erstellt: 15. Aug 2006, 16:59

Hallo,
aufrund der Aussage dass sich die Membranen seltsam langsam vor und zurück gestellt haben,würde ich mal sagen dass der Verstärker schon längst die Kontrolle über das Chassis verloren hat,bzw schon ein heftiger DC Anteil am Chassis anliegt.Das mag zwar lustig aussehen,aber sowas kann nur absoluter Schrott sein.Bedenke auch mal dass solch ein Sub in einem großen Vorführraum schnell an seine Grenzen gebracht ist,nur damit die Kunden beeindruckt werden.Schätze mal noch nen Tick mehr Lautstärke und der Sub hätte sich in Rauch aufgelöst.
Ich würde sagen,Finger weg von solchen Verar....

MfG Markus

lichterkette
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Aug 2006, 17:49

Gute Frage, was will ich damit sagen ? Dass es beeindruckend sein kann, was viele Hersteller aus den kleinsten Kisten rausholen. Und reinstecken. Dass der Trend eindeutig zu immer mehr Power geht, koste es, was es wolle. Immer mehr Bums, krachen muss es und dafür werden enorm leistungsfähige Komponenten in kleinste Behausungen gepackt. Und teuer verkauft. Ein Bekannter von mir wohnt in einem sehr alten Haus, ist ein Heimkino-Fan. Unter anderem besitzt er einen Sub von Nubert. Mit nem Langhub-30er. Vor einiger Zeit haben wir bei ihm einen Film geschaut, einen Action-Kracher mit vielen Bombenexplosionen. Leute, ich sag euch, dabei hat der Boden nicht nur gezittert, sondern gewackelt ! So einen gewaltigen Bums hat dieser Nubert-Sub drauf. In einem mittelgrossen Gehäuse. Enorm, was alles möglich ist. Absolute Leistung ist gefragt, machmal auch auf Kosten der Qualität, denke ich. Leider. Naja, das wollte ich halt mal so nebenbei bemerkt haben. Gruss an alle. Ralf.

Herbert
Inventar

#6 erstellt: 15. Aug 2006, 21:40

Langhub-Brüllwürfel bei mittlerer Lautstärke: "...das Teil machte einen wahrhaft gewaltigen Hub, bewegte sich dabei merkwürdig langsam und weit vor und zurück."

Was ist daran beindruckend? Bitte verwechsele nicht Hin- und Herwabbeln mit Leistungsfähigkeit.

Gruss
Herbert

ronmann
Inventar

#7 erstellt: 15. Aug 2006, 21:56

Mir schmeckt es irgendwie nicht, wenn man Tieftöner in viel zu kleinen Gehäusen mit viel Leistung zu Dingen zwingen will, die sie nicht wollen. Das ist zwar beeindruckend, aber man sollte ihnen etwas Raum gönnen, dann machen sie von ganz allein Bass und es klingt auch.
ronmann

castorpollux
Inventar

#8 erstellt: 16. Aug 2006, 10:18

lichterkette schrieb:

Dass es beeindruckend sein kann, was viele Hersteller aus den kleinsten Kisten rausholen. Und reinstecken. Dass der Trend eindeutig zu immer mehr Power geht, koste es, was es wolle. Immer mehr Bums, krachen muss es und dafür werden enorm leistungsfähige Komponenten in kleinste Behausungen gepackt. Und teuer verkauft. Ein Bekannter von mir wohnt in einem sehr alten Haus, ist ein Heimkino-Fan. Unter anderem besitzt er einen Sub von Nubert. Mit nem Langhub-30er. Vor einiger Zeit haben wir bei ihm einen Film geschaut, einen Action-Kracher mit vielen Bombenexplosionen. Leute, ich sag euch, dabei hat der Boden nicht nur gezittert, sondern gewackelt ! So einen gewaltigen Bums hat dieser Nubert-Sub drauf. In einem mittelgrossen Gehäuse. Enorm, was alles möglich ist. Absolute Leistung ist gefragt, machmal auch auf Kosten der Qualität, denke ich.

Prinzipien in der elektrik oder der Akustik wird man kaum umgehen können, auch, wenn man etwas teuer verkauft oder für eine kleine kiste mit viel Leistung entwickelt.

Das geschieht dann nämlich IMMER in "Unkenntnis über" oder "mit voller beabsichtigter Vernachlässigung" bestimmter Parameter.
Im Selbstbau geschieht ähnliches, aber der Nutzer/Käufer weis (meistens) um die Nachteile seines Systems. Sobald der Kunde nach mehr Details Ausschau hält, als nach einem 30cm-Teller, der 1000Watt und Bassreflex im 30 Litergehäuse hat, kommen klare schwächen zutage.

Wie es schon in der neuen K+T steht: klar könnte man auch mit einem 13cm-chassis 20 Hz darstellen...wie laut das geht, davon spricht dann lieber keiner. Und wenn der Boden bebt bei einem Subwoofer, dann nennt man das Gehäuseverluste(nichts gegen nubert). Klar hat man das persönlich ganz gerne, wofür gibts bass-shaker, aber das ist, um es mal versöhnlich auszudrücken "Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis"

Grüße,

Alex

lichterkette
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Aug 2006, 16:57

Stimmt, ich glaub, da hab ich mich wohl täuschen lassen, ich sah ja nicht so genau hin, und reinschauen kann man meistens eh nicht. Also doch nicht alles Gold, was glänzt ? Wohl kaum. Ralf.

ronmann
Inventar

#10 erstellt: 17. Aug 2006, 16:35

falls du nen Subwoofer suchst, schau mal zu strassacker. Also wenn du auf Selbstbau stehst. Fertig kosten vergleichbare Teile ein mehrfaches und du bestimmst die Qualität. In jedem Fall, auch wenn du 2 linke Hände hast