Gehäuse < 56 Lieter mit W300s von Visaton?

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T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:37

Hi bin neu hier und habe ne Frage zu meinem aktuellem Projekt.

Also wie der Titel schon sagt, geht es um einen w300s 8 Ohm Visaton Lautsprecher, welchen ich in einem sehr Kleinem gehäuse unterbringen möchte. (wenn das ganze klapt werde ich zwei bauen)

Ziel ist es den Sub unter einen höhenmodifizierten Alto 1 zu stellen und somit gesamt auf eine Höhe von 1 Meter zu kommen (Alto 3). Nach hinten begränzt die Tiefe des TV die Länge des Subs

somit habe ich Platz für 670*500*230 mm mit 19mm MDF kommt man auf 56 Lieter Volumen. Hab mir das ganze wie volgt vorgestellt.

dazu hab ich das auch mal Berechnet, binn mir da aber nicht so ganz sicher ob die stimmen. (den JBL habe ich mit den daten des Visaton gefüttert den das Prog hat kein visaton in der liste

)

Momentan betreibe ich die Anlage mit
1 x unisub30 (wird geschlachtet) oder/und kleiner selbstbau sub. Beide an externer entstuffe 300Watt rms trennung bei 60 Hz
2 x Alto3
2 x Alto1 als center (ich mag keinen center über oder unter der mus rechts und links

)
und rear auch noch an Alto angelehnte boxen.
eigentlich möchte ich das ganze zum musik und kino genuss haben

Kann das was ich berechnet habe klingen, oder mach ich mir da falsche Vorstellungen ???????

[Beitrag von T316 am 04. Mrz 2008, 00:38 bearbeitet]

Giustolisi
Inventar

#2 erstellt: 04. Mrz 2008, 00:48

Es wird stark dröhnen und nicht sehr tief kommen. Wenn du einen Subwoofer sichst, der in 56 Litern spielt, kann dir geholfen werden, der w300s macht das aber höchstens geschlossen und dann auch nicht sehr tief.
Schön wären mal ein paar Eckdaten zu dem Projekt, wie zum Beispiel gewünschte untere Grenzfrequenz, erwünschter Pegel, raumgröße und Budget.

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Mrz 2008, 01:00

bei den kosten sollte das ganze kein problem sein da ich die chassis schon habe und somit nur Holz kommt

zur Lautstärk kann ich schlecht sagen denn ich habe keine ahnung wie Laut ich das momentan haben.... hätte es aber gerne mindestens genauso laut wie beim unisub30. der hat laut visaton diesen Frequenzgang

http://www.visaton.de/bilder/frequenz/gross/unisub30_fs.gif

wenn ich das richtig sehe bin ich mit meiner Berechnung im unterem Bereich höher aber bei 60 HZ nidriger macht aber nichts denn den unisub betreibe ich bei -3db

zur Raumgröße kann ich schlecht sagen, da ich demnächst wohl wieder umziehe (deswegen alto 1 getrent von sub falls die Aufstellung nicht funst)

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 04. Mrz 2008, 01:05

Wenn das Gehäuse so klein werden soll, wirst du um ein geschlossenes Gehäuse mit Entzerrung nicht rumkommen.

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 04. Mrz 2008, 01:13

was heißt Entzerrung???? habe dazu noch nirgendwo was gelesen hab es hier nur eins zwei mal gesehen aber nicht weiter beschrieben gewesen :-(

Giustolisi
Inventar

#6 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:46

Entzerrung heisst, dass tiefe Frequenzen angehoben werden, um einen linearen Verlauf hinzubekommen, weil der Schalldruck zu tiefen Frequenzen hin abfällt. Je nach dem, in welchem Umfang das nötig ist, muss man mehr Leistung reinschieben. Eine passende Subwooferelektronik ist dann gefragt.

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 04. Mrz 2008, 15:07

Ok das hab ich... (kann meine anlage) wenn ich aber den Frequenzgang so anschaue dann fält der weniger ab als bei dem unisub von da her denke ich das es eigentlich ausreichend tief für mich ist. Und wenn nicht, kann ich ja immer noch Entzerren.

Giustolisi
Inventar

#8 erstellt: 04. Mrz 2008, 15:33

Es kommt eher auf die untere Grenzfrequenz (-3dB) an. Entzerren kann man nachher immernoch, da liegst du richtig. mach am Besten mal eine Simu mit geschlossenem gehäuse. Bassreflex ist beim w300s bei dieser größe absolut nicht sinnvoll.

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:57

ok mit der berechnung sehe ich mein größeres problem ist der hub.... das chassi kann 2,8 mm und laut berechnung macht der bei 1W schon 1,8 mm bei geschlossenem gehäuse

also keine gute idee, da ich laut endstuffe schon mal 20W durch den sub treibe in seltenen fällen puls weise 50W ich glaube du hast recht ich muss mir da was anderes überlegen....
eventuell verkaufe ich die w300s und besorge mir passende für 50 Lieter dass scheint mir sinvoller. also erst mal herzlichen dank für die hilfe

Giustolisi
Inventar

#10 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:03

Wieviel möchtest du denn für eine entgültige Lösung ausgeben?

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 05. Mrz 2008, 11:42

naja nicht zu viel .... ich hab mich mal auf der visaton seite umgeschaut und der w250s ist schon im 50 Lieter gehäuse zu treiben wird eventuell der werden dann kann ich mir auch gleich die 4 ohm variante hohlen.

aber erst mal muss platz geschaft werden und der andere verkauft sein :-) dann sehe ich weiter. Momentan reicht mir noch der kleine selbstbau sub aus aber der passt halt optisch nicht ins system (hatte ich günstig für 20€ geschossen) hat ein 200€ chassi drin

ich werde jetzt erst mal schaun was die w300 bringet und dann sehe weiter ist ja nicht dringend....

CaptnKnuspa
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:44

moin t316

ich hatte den w300s 8ohm in einem laut simulation etwas zu kleinem br gehäuse von 110liter. selbst in diesem gehäuse, welches ja schon eine ecke größer ist als dein geplantes, klang der bass irgendwie aufgebläht und unangenehm dröhnig, nach verstopfen des br kanals schon deutlich besser. habe den woofer allerdings dann doch verhökert.
übrigens der w300s macht max 28mm mechanischen hub, ich glaube linear sind es 13mm (+-6,5mm), also kannst du schon ein paar watt mehr reinschicken...
kann diesen tieftöner nur für geschlossen oder evtl. für br ab 150liter empfehlen.

TurboOmega
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:48

Dröhnig klingt ein Bass nicht wegen dem Chassi oder dem Volumen, sondern wegen dem Raum!!!

Der Sub, so wie du ihn als dröhnig empfunden hast, hätte in einem anderen Raum perfekt sein können!!!

Ein anderer Subwoofer hat dann wieder einen anderen Frequenzverlauf in Verbindung mit dem Raum und dröhnt dann kaum......

Der Raum istr der entscheidende Grund für guten Klang im Tiefbassbereich!!!

Jann

Giustolisi
Inventar

#14 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:56

In anbetracht der lautsprecher, die du momentan hast, würde es sich empfehlen, die

Mezzoforte zu bauen. das müsste eigentlich das sein, was du haben willst. Ein besserer hochtöner wird den qalitäten der anderen chassis gerecht. Die Kunststoffkalotte in der Alto 1 spielt etwas zu scharf.

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:05

der Mezzoforte entspricht schon dem in die richtung was ich denke... aber für mich passt die alto 1 gut ins system. habe die Scharfen höhen mit dem EQ gut im griff. außerdem haben alle boxen im system die gleichen hochtöner. macht einen einheitlichern klang als verschiedene chassis. hatte es mal mit anderen probiert funst aber nicht gut.
Ich werde die w300s verkaufen und schaun, dass ich dann wie in der Mezzofort verwendeten w250s kaufe. die sind nicht zu teuer und werden zum system passen

TurboOmega
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:20

Der DT94 der Alto klingt mit der Entzerrung, wie sie von Visaton vorgeschlagen wird, richtig gut für diesen Preis!!!!!

Jann

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 06. Mrz 2008, 12:31

Ich hatte am anfang noch eine alte Frequenzweiche in den altos drin, wo der dt94 ech besch***** scharf war aber das hat sich dann mit der aktuellen FW wesentlich gebessert.

TurboOmega
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Mrz 2008, 14:01

Genau und dann pack mal dazu noch die Entzerrung rein, du wirst sehen, dass das richtig annehmbare Hochtöner werden!!!

Jann

T316
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 06. Mrz 2008, 14:44

entzerrung in welcher form? hast du nen schaltplan oder link? gilt das für alto III und alto II?

[Beitrag von T316 am 06. Mrz 2008, 14:45 bearbeitet]

TurboOmega
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 06. Mrz 2008, 14:50

Ich verlinke hier einfach mal das FOto zur Bauanleitung von der Alto1!!! (Gilt für alle Alto's!!!!!!)

http://http://www.visaton.de/bilder/weichen/gross/altoi_w.gif

Liebe Grü0e

T316
Schaut ab und zu mal vorbei