4th Order Selbstbau

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MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 21. Sep 2008, 13:09
Da ich noch 2 Tieftöner von meinem Dad bekommen hab, hatte ich jetzt vor mir ein Gehäuse dafür zu bauen.

Die Daten des Profi-Sound Magic PA-80 sind folgendermaßen (kennt wer die Marke? ^^)

Technical Specification
Nominal Power: 120 Watt
Maximum Power: 200 Watt
Freq. Response: 48-8000Hz
S.P.L: 91dB
Impedance: 8 Ohm
Voice Coil: 35mm
Cone/Surround: Paper/Cloth (ob das so wichtig is? egal )
Magnet: 120*60*20 30 oz
Outer Diameter: 209mm
Mounting Hole: 182mm
Mounting Depth: 92mm
Net Weight: 2250g

Thiele/Small-Parameter
Revc (DC VC Res): 6,7 Ohm
Fo (Res Freq): 60Hz
Qts: 0,5874
Qms: 3,3153
Qes: 0,7139
Vas: 19,0103 Liter
Sd: 0,0206 m²
BL: 8,9055
Cms: 315,1051 uM/N
MMs: 22,4983g
MMd: 20,7976

Nun habe ich mit WinISD das alles berechnen lassen. Treiberdaten eingegeben. Iso-Barik ausgewählt, 4th Order Bandpass ausgewählt.
Folgendes kam dabei raus:


Ist das alles so korrekt oder muss ich noch irgendwas beachten?
-Euml-
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2008, 22:48
FS von 60Hz das ist kein Sub-Chassi das ist ein tieftöner darauf wird kein ordenlicher Subwoofer

daraus kannst du vielleicht ne Box bauen aber keinen Subwoofer das Chassi wird dann bei 3W schon über den Xmax gehen
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Sep 2008, 14:22
Hmm ok, stimmt laut BassCad gibts für ein Bandpass Gehäuse 1/4 Sternen

http://img88.imageshack.us/img88/9388/basscadfa0.jpg

Mal hören was andere User sonst noch so zu sagen haben zu dem Thema, ansonsten was könnt ihr mir für Tieftöner (am besten nicht zu teure als Schüler hat man noch nicht so viel Geld ) empfehlen, die für ein Bandpassgehäuse tauglich sind?

Und noch eine Frage (da ich relativ neu beim Thema Boxenbau bin) was ist XMax?

MfG
Martin

EDIT: Sehe gerade für ein ventilierten Bandpass kriegen sie von dem Programm 3/4 Sternen. Das war auch eig. das was ich vor hatte zu bauen.


[Beitrag von MaRtInW2 am 22. Sep 2008, 14:39 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#4 erstellt: 22. Sep 2008, 15:41
damit ist ein 6th BandPass gemeint ein doppeltventielierten BandPass und so einen abzustimmen ist nicht ganz einfach da solltest du dich lieber noch etwas in die Materie einlesen

Xmax ist die Lineare auslenkung eins Chassis also die bewegung die es inerhalb den Magneten mach und ohne zu "eiern" mach das Chassi mehr Hub/Bewegung verschlächtert sich deutlich der klang

warum eigendlich einen BandPass ?
welche Musikrichtung hörst du ? da BandPässe für einige Musikrichtungen ehr schlecht sind

günstige und gute Chassis
Mivoc AW 3000
Tang Band W6 1139 SH
Mivoc AWM 124
Tang Band W69-1042
Mivoc AWX 184

gut für Musik ist der Mivoc AWX 184 oder einen HKM XX 21 der ist aber nur für Home-Kino zu gebrauchen nix für Musik ansonsten sind mir keine Chassis bekannt die günstig sind und was taugen


[Beitrag von -Euml- am 22. Sep 2008, 15:42 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 22. Sep 2008, 16:10
Ok gucke ich mir die mal an, der Grund warum ich gerne ein Bandpass bauen will, liegt darin, das ich einen alten von Quadral habe und der klingt einfach nur hammer für seine Größe (und so klein ist mein Zimmer nicht ). Das Problem ist allerdings, da dieser sehr alt ist, ist bei einem der Tieftöner leider die Membrane gerissen :(. Also läuft der nur mit einem TT im moment. Auf der anderen Seite des Raumes werkelt eine Blaupunkt Box -Gtb 300 HP- (eig. fürs Auto gedacht).
1stes Problem der Box: den hab ich nur leihweise
2tes Problem: der klingt insgesamt nicht so "voll" wie der Quadral Sub (mein Köprer fängt zwar an zu vibrieren^^ aber vom Klang na ja nicht wirklich optimal im Hausgebrauch)
Meine Musikrichtungen: Ui da wirds jetzt ziemlich schwierig Ich höre Gegensätze, Hip Hop (speziell dt. Hip Hop und Dirty South) allerdings auch Trance, Hardstyle, Hardcore.

So noch als Anhang: der Mivoc AWX184 mit 500 R.M.S wäre zuviel für meine Endstufe (die 283 R.M.S hat) Bei mir ist der Anschluss folgendermaßen (damit dazu keine Fragen aufkommen) Audigy 2ZS (Übergansfrequenz 80Hz)->Vorstufe->Endstufe->Box


[Beitrag von MaRtInW2 am 22. Sep 2008, 17:15 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 22. Sep 2008, 19:07

2tes Problem: der klingt insgesamt nicht so "voll" wie der Quadral Sub (mein Köprer fängt zwar an zu vibrieren^^ aber vom Klang na ja nicht wirklich optimal im Hausgebrauch)

das liegt daran das der Blaupunkt nix taugt und der für ein Auto gebaut ist welchen einen bruchteil an Luft im innenraum hat wie dein Zimmer


Meine Musikrichtungen: Ui da wirds jetzt ziemlich schwierig Ich höre Gegensätze, Hip Hop (speziell dt. Hip Hop und Dirty South) allerdings auch Trance, Hardstyle, Hardcore.

da währe ein Bassreflex-Subwoofer das richtige oder gleich das Eckhorn 18 das kannst du mit dem Mivoc AWX184 bauen und da reichen dann auch 10W für ordenlich Dampf und die Endstufe muss ja das Chassi nicht auslasten du must blos drauf achten das die Endstufe nicht zu spark Clippt also den Volumenregler nicht ins hiterer Viertel drehen was du beim Eckhorn 18 auch kaum machen wirst(macht 107dB mit 1W) also für das Geld(153Euro) bekommst du nix besseres und es sollte tief genig gehen
http://www.lautsprechershop.de/hifi/eckhorn18.htm


[Beitrag von -Euml- am 22. Sep 2008, 19:10 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 22. Sep 2008, 20:43
Ok nehmen wir mal die alternativen raus. Wäre es ein Versuch Wert, die beiden TT an einem ventilierten Bassreflexgehäuse zu betreiben (also Isobarik, damit ich nich so eine riesen Kiste bauen muss) -Ich habe zuhause noch einiges an MDF Platten 19mm-, anstatt gleich Geld auszugeben?

Zu der Blaupunkt Box: Jep hab ich mir auch so gedacht, hab ich ja auch dabei geschrieben das die ja auch fürs Auto gedacht ist ^^ (aber das ja auch ein anderes Thema )


[Beitrag von MaRtInW2 am 22. Sep 2008, 20:46 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#8 erstellt: 22. Sep 2008, 22:21
naja versuchen kannst du es aber durch den Fs von 60Hz wird der Sub vorallen bei Hip Hop schon bei Ziemmerlautsärke an seine grenzen kommen also da kannst du nur ein CB(geschlossenses Gehäuse) bauen da fallen die Frequenzen nicht so stark Probeweise kannst du ja einfach ein BR-Rohr reinbauen und es verschließen wenn es garnixh geht

und wenn es dann immer noch nicht das ist was du suchst(da binn ich 100% sicher) kannst du ja das Eckhorn 18 immer noch bauen
und bei einem anderen Trend mitmachen "Klick" oder die Chassis verkaufen
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Sep 2008, 05:01
Ok ich werds einfach mal ausprobieren Thx für die ganzen Tipps

MfG

Martin
-Euml-
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2008, 16:52
dafür ist das Forum doch da oder
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Sep 2008, 17:03
Ja
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Sep 2008, 17:54
Eine Frage hätte ich da noch *G*, wenn ich alles richtig verstanden hab, muss ich die beiden TT's so gegeneinander einbauen, richtig?



Kann ich die dann einfach parallel anschließen? (2x8 Ohm = 4 Ohm) und sollte ich das Gehäuse leer lassen oder ein wenig mit Dämmwolle auslegen?

Will nur sicher gehen, das ich auch alles so richtig verstanden hab

MfG


[Beitrag von MaRtInW2 am 23. Sep 2008, 18:11 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#13 erstellt: 23. Sep 2008, 21:34
ja du kannst die auch in Reie schalten must blos darauf achten das der Äußere verkert gepolt werden muss wenn du sie Paralel schalltest machst du aus 2 mal 4Ohm = 2Ohm

und bei Dämmwolle ist das so eine sache ich mache immer etwas rein ander machen nie was reich und der nächste stopft die Box voll wie du das machst ist dir überlassen kannst auch erst mal garnix rein machen und dann etwas "nachfüllen" und mal hören ob es besser gefällt
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Sep 2008, 04:58
Ok dann kanns morgen nach der letzten Klausur ja los gehen (die haben 8 Ohm also Paralell 4 Ohm)
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Sep 2008, 11:06
Ok hab die Box soweit fertig und ich muss echt sagen, klingt besser als erwartet Nichts desto trotz (da ich jetzt endlich nen Aushilfsjob hab ) werde ich mir mal den AW 3000 von meinem ersten Lohn dann kaufen und dafür dann ein Gehäuse zusammenbauen
-Euml-
Inventar
#16 erstellt: 27. Sep 2008, 14:56
mh du solltest lieber was richtiges planen und bauen einfach mal ein Chassi ist auch Müll ... weil da gehört immer eine Aktivweiche + Verstärker dazu oder ein Aktivmodul damit der Subwoofer auch nur Bässe wiedergibt das klingt sonst weniger schön und auserdem währe das dann "Pfusch" ...
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 27. Sep 2008, 16:50
Der Subwoofer gibt nur Bässe wieder Subwooferausgang von Audigy 2ZS zu PA-Verstärker zu Subwoofer, ich glaub da brauche ich kein Aktivmodul mehr oder eine Weiche In den Treibern der Audigy 2 ist die Crossover Frequenz auf 80Hz gestellt.

BTW: Der PA-Verstärker ist extra nur für zwei Subwoofer (da kommen natürlich dann nich die restlichen 5 Boxen die ich so rundherum hab dran)

BTW 2: Aktivweiche käme eigentlich nur in Frage, falls ich mal die Subs mitnehmen will und dann nicht den ganzen PC sondern nur meinen Laptop+Endstufe (Da ist leider nicht so eine schöne 7.1 Karte drin)#

Ist da jetzt noch irgendwas Pfusch? Eigentlich nicht oder? -klingt jetzt vllt. ein wenig angreifend, vorab nur schon mal, soll es nicht xD-

MfG Martin


[Beitrag von MaRtInW2 am 27. Sep 2008, 16:54 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#18 erstellt: 27. Sep 2008, 18:43
mh PA-Verstärker ... Halt du ein Bild oder einen Link ich habe das einen verdacht
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Sep 2008, 08:56
Wenn ich dir sage was das für eine is, dann lachst du ja nur :D...ne die Leistung von dem ***** reicht vorerst einmal aus (meine Nachbarn beschweren sich jetzt schon)
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