Sub mit Omnes Audio SW 12.01 AC

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maggo.h
Stammgast

#1 erstellt: 10. Nov 2008, 09:51

Hallo Leute.

Nach einigen Verzögerungen in der Modulbeschaffung (es ist permanent etwas dazwischen gekommen) habe ich es nun endlich geschafft.

Die Überlegung war ein ca. 65 Liter Netto Gehäuse für den Sub zu basteln. Als Modul findet das Hypex DS 2.0 Verwendung.

Das war die erste Simu. Die Abstimmung is nu noch ein wenig tiefer ausgefallen, aber nicht wirklich viel. (Liegt glaub ich irgendwo um die 28,irgendwas Hz. Habs grad nich mehr im Kopf)

So sollte das Gehäuse aussehen. Und das habe ich nun am Wochenende in die Tat umgesetzt.

Das Testgehäuse habe ich mir erstmal aus Rohspan zusammengespaddelt.

Hier ein Bild vom ersten Test. Ich musste den High-Level Eingang benutzen, da ich nichts anderes zur Verfügung hatte. Ja, die Quelle ist dieser Plastikwürfel da...

Und hier sieht man das Gerät in seiner Vorläufigen Arbeitsumgebung, angeschlossen an meinen Yamaha RX-V 861

Die Standlautsprecher sind derzeit noch in Bearbeitung und werden lackiert. Für die kleinen Bamboos wäre er wohl auch etwas stark überdimensioniert.
Der Receiver hat mit den lütten Dingern auch die Trennung bei ca. 120Hz eingestellt. Da muss ich mal schauen ob ich das noch manuell umstelle. Konnte nur gestern abend nicht mehr so richtig laut hören.

Und nein...die Pflanze bleibt da nicht drauf. Dachte nur, dass meine Freundin den Sub vielleicht gar nicht sieht unter dem Chili. Komischerweise hat sie ihn entdeckt, fragt mich nicht warum.

Das soll es erst einmal gewesen sein. Nun muss ich das Ding erstmal ausgiebig testen.
Aber Bass macht er...ausreichend! Ich glaube am Limit werde ich den Sub (jedenfalls in der Wohnung) nicht betreiben können.

Andriano
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Nov 2008, 23:53

Hey,
nicht schlecht, du kannst selbst das "Testgehäuse" schon locker weiterverwenden

Das sieht schonmal wirklich nett aus^^.
Zum Glück bist du auch einer der auch was macht und nicht nur redet

Grüße
Andreas

maggo.h
Stammgast

#3 erstellt: 11. Nov 2008, 08:06

Joa. Nur reden und nicht machen bringt mir ja nichts.
Ich baue ja nicht fürs Forum, sondern primär für mich.

Ich hoffe nur, dass ich meine Standlautsprecher jetzt mal schnell fertig bekomme, weil das irgendwie Probleme gibt mit der Übernahmefrequenz bei den kleinen BBs.
Wie gesagt, automatisch erfolgt die Übernahme bei 120Hz, was aber klanglich nicht optimal ist. Bei einer tieferen Trennung, so ca. 80Hz kommt mir das so vor als wäre da ein Loch zwischen Bass und Mittelton. Denke die Bamboos spielen nicht so tief.

Gelegentlich wirkt der Bass auch etwas dröhnig.
Kann ich da mit Bedämpfung des Gehäuses etwas machen?
Oder könnte das auch am Raum liegen?
Wie kriege ich raus, obs am Raum liegt? Messen (lassen)?

[Beitrag von maggo.h am 11. Nov 2008, 08:07 bearbeitet]

maggo.h
Stammgast

#4 erstellt: 12. Nov 2008, 08:05

Leute, Leute...nicht alle auf einmal.
Ich komm ja mit dem Lesen gar nicht mehr hinterher.

Andriano
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 12. Nov 2008, 14:01

Ich weiss auch nicht, aber im Forum ist es irgendwie still geworden, kaum mehr jemand der was interessantes auf die Beine stellt, kaum Antworten (auch bei mir nicht).
In deinem Fred gibts sogar Bilder, wo sind denn nu unsere "Bildgeilen"?

Naja..ich bin mal sooo sozial und schreib was, komme vor lauter Postings hier selber kaum noch mit

Gelegentlich wirkt der Bass auch etwas dröhnig.
Kann ich da mit Bedämpfung des Gehäuses etwas machen?
Oder könnte das auch am Raum liegen?

Das liegt definitiv am Raum, nicht am Chassis und nicht am Gehäuse. Durch fachgerechte Bedämpfung kann man das Gehäusevolumen virtuell vergrößern, doch alles hat eine Schattenseite, so würde der Wirkungsgrad zB fallen.
Wenn du sehr hoch trennst könnten allerdings durch den Port höhere Töne rauskommen, ich würde sagen, du kannst es eigentlich ausprobieren aber in der Nähe des Ports sollte nix hin.
Messen ist natürlich mit Abstand die beste Methode, da sieht man dann wie schlecht die Basswiedergabe in Wohnräumen ist^^.

Grüße
Andreas

maggo.h
Stammgast

#6 erstellt: 12. Nov 2008, 14:44

also wenn ich die schiebetür öffne, die wohn und esszimmer verdindet und somit den raum von ca. 20m² auf ca 40m² erweitere habe ich bis jetzt das gefühl, dass es weniger dröhnt. wird dann also wohl tatsächlich der raum sein.

bringt es etwas den sub im raum woanders aufzustellen?

die trennung erfolgt nur temporär so hoch. wenn die standls da sind werd ich bei ca. 60Hz trennen denk ich. muss ich aber dann mal sehen.

Das Gehäusevolumen durch Sonofil o.ä. vergrößern muss in meinen augen nicht sein, außer es bietet einen Anti-Dröhn-Effekt.

Nun muss ich mich mal schlau machen, wie ich das mit dem Messen hinbekomme, oder wer mich dabei unterstützen kann.

maggo.h
Stammgast

#7 erstellt: 14. Nov 2008, 09:28

Die Schnittliste für den Sub:

22mm

Front 1 mal 51,2 x 36,2

Rückwand 1 mal 54,2 x 36,2

Deckel / Boden 2 mal 47,5 x 36,2

Seitenwände 2 mal 58,6 x 47,5

Reflexkanal 1 mal 29,8 x 36,2
1 mal 10,6 x 36,2

Verstrebung 1 mal 29,8 x 8,4
1 mal 10,0 x 36,2
1 mal 6,5 x 27
(hier habe ich die bretter 29,8 x 8,4 und 27 x 6,5 zusammengepackt und ein Brett mit 29,8 x 15,2 zuschneiden lassen, da ein Zuschnitt unter 10cm im Baumarkt nicht möglich ist, bzw. aus versicherungstechnischen Gründen nicht gemacht werden darf. dieses Brett wurde dann geteilt in die jeweilig benötigten Bretter)

Modulfach 1 mal 13,3 x 36,2 (teilen in 2 hälften. die 2. hälfte ist für die verstrebung in der mitte)
1 mal 25,0 x 36,2

16mm

Front 1 mal 51,2 x 36,2

Ich bin allerdings noch in der Testphase, aber wenn sich jemand meiner Testphase anschließen möchte, bitte gerne

Das Holz hat mich in Rohspan irgendwas um die 14€ gekostet.
Das Chassis habe ich gebraucht hier im Forum gekauft (glaube das waren 60€) und das Modul habe ich für 225,45€ incl Versand gekauft.

Also mit Kabeln und so dann ziemlich genau 300€.

Später bau ich das Teil dann aber noch aus MDF. Lässt sich dann auch besser finishen.

Sambista
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Nov 2008, 00:42

Super! Kennst Du die K+T 4/05? Da sind zwei Varianten des "Deep AL" von Omnes Audio vorgestellt. CB und BR. Beide mit dem Omnes OA-100 Modul. Hast Du Dich daran orientiert oder alles selbst berechnet? Sieht nämlich sehr ähnlich aus. Ich wollte die BR-Variante mit 54 Lietern nachbauen, allerdigs passiv und erstmal mit ´nem zweiten starken Yamaha RX-797 über den Subwooferausgang des ersten ansteuern, später dann den A-402 von Reckhorn dazu anschaffen. Das alles mit Satellieten CB mit Gradient GRT 116 Magnetostaten...

Wnn Du Dein Testgehäuse verspachtelst und es gut grundierst, kannst Du Dir doch das alles nochmal sparen, oder macht das bauen so ein Spaß?

Ich brauche leider ewig bevor ich mal was anfange.

Also Tiefbass hat er genug?

Pass auf, dass deine Freundin den Chili nicht versucht zu gießen bevor er woanders steht... Gruß, Tom

maggo.h
Stammgast

#9 erstellt: 20. Nov 2008, 09:56

Ich kenne den Bauvorschlag aus der K+T, aber ich habe mir selbst gedanken dazu gemacht.
Wüsste aber irgenwie auch gerne, wie die K+T Voschläge sind.
Es ist auch noch nicht ganz sicher, ob das Gehäuse so bleibt wie es ist. Es könnte sein, dass der Sub nachher CB gebaut wird, auch wenn dann etwas Tiefbass verloren geht, ich erhoffe mir mehr Präzision und evtl. regt das geschlossene System meine Raummoden etwas weniger an.

Zumal beim OA-100 der Subsonicfilter schon bei 30Hz ansetzt, habe ich mein Gehäuse nun auf ca. 28-29 Hz abgestimmt und kann da noch ein wenig mit der Tiefbassanhebung machen.
Der Subsonicfilter vom Hypex DS 2.0 setzt bei 12Hz ein.

Mit dem Mebranhub habe ich da auch keine Probleme wenn ich unterhalb der Resonanzfrequenz anhebe, weil das Teil hier so laut gar nicht spielen wird/kann/darf (Mietwohnung) als dass es in Richtung Xmax geht. Von daher auch ok.

Das Testgehäuse "könnte" ich sicher weiterbenutzen, aber ich werde es nochmal in MDF nachbauen.
1. Ich wäre selbst mit dem jetzigen Gehäuse nicht zufrieden
2. Ja, es macht Spass.

3. Siehe oben. Es ist noch nicht sicher obs bei BR bleibt.

Gruß,
Marko

Sambista
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Nov 2008, 22:32

Hi, hat jemand noch ein ungenutztes Omnes Audio SW 12.01 AC Chassis?

Dann bau ich den K+T Sub Deep AL BR und berichte wie er ist.

Oder hat irgend einer von Euch noch eine Idee wo ich bitte noch eins von diesen Chassis herbekomme?
Blue Planet Acoustic (Vertrieb/Importeur) hat keine mehr!

Viele Grüße, Tom

Shefffield
Inventar

#11 erstellt: 21. Nov 2008, 01:18

Sambista schrieb:

Hi, hat jemand noch ein ungenutztes Omnes Audio SW 12.01 AC Chassis?

Moin.

Frag mal den janni4u, dem hab' ich mein Pärchen vermacht.

Grüße,
Axel

frontlinersnameistweg
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Dez 2008, 23:03

Hm... ist der Sub mit dem 309er von MS vergleichbar? Such noch eine Begleitung für meine 902er aber das liebe Geld ist ja immer das Problem. An sich sieht er aber sehr gut aus.

maggo.h
Stammgast

#13 erstellt: 27. Dez 2008, 01:01

Kann ich leider nicht sagen. Ich seh nur, dass der 309er ein 25,5er Chassis hat und meiner ein 30er.
Zum klang kann ich nichts sagen, da ich den MS nicht kenne.

freaKYmerCY
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2009, 20:47

maggo.h schrieb:

bringt es etwas den sub im raum woanders aufzustellen?

Les dich mal etwas in das Thema Wellenphysik ein - so bzgl. Raumoden usw. Wie das funktioniert mit den Wellenlängen bei versch. Frequenzen und den daraus resultierenden stehenden Wellen ...hilft, wenn man das gedanklich durchdrungen hat.

Praktisch gesehen, gibt es aber auch verschiedene Tricks. Z.B. kann man den Sub an die Hörposition stellen - genau da, wo die Ohren sind - und dann im Raum rumkrabbeln. Wo der Bass am natürlichsten klingt im Durchschnitt auf allen Frequenzen, da kann man ihn hinstellen. Da, wo man sitzt, klingt es dann genauso.

Hast du gar nicht Bedenken wegen des bodennahen Ports? Und auch wegen der Öffnung innen - ein Prot braucht einen fest definierten Anfang und ein Ende. Wenn da der Schall da sollte dann auch jeweils 15 cm Luft drum rum sein. Denn wenn der Schall an Materialien (z.B. Boden des Raumes außen oder Gehäuserückwand innen) entlang gereleitet wird, änder das die effektive Länge und damit das wohl berechnete Tuning auf unberechenbare Weise.

maggo.h
Stammgast

#15 erstellt: 22. Jan 2009, 20:58

Bin mittlerweile fast so weit das Ding geschlossen zu bauen und dann lieber ein bisschen stärker entzerren.

Es gibt bei mir leider nicht viele Möglichkeiten den Sub aufzustellen.

freaKYmerCY
Inventar

#16 erstellt: 22. Jan 2009, 21:22

Auch ein geschlossener Sub kann die Physik nicht aufheben.

Die Raumoden, die du als störendes Dröhnen empfindest, wird es bei allen Bauweisen geben.

[Beitrag von freaKYmerCY am 22. Jan 2009, 21:22 bearbeitet]

Shefffield
Inventar

#17 erstellt: 25. Jan 2009, 12:31

Völlig korrekt. Das beste Gegenmittel gegen störende Raummoden sind mehrere intelligent verteilte Subs.

freaKYmerCY
Inventar

#18 erstellt: 25. Jan 2009, 15:33

Müssen nicht gleich mehrere Subs sein.
Hörposition und Subwooferposition müssen nur sehr gut aufeinander abgestimmt werden. Ich habe den ganzen Freitagabend und den ganzen Samstag dami zugebracht, meine Zimmereinrichtung durcheinander zu stellen, um genau das zu erreichen. Und ich bin zufrieden.

Auch mit einem Sub ist so einiges möglich ;-).

maggo.h
Stammgast

#19 erstellt: 25. Jan 2009, 17:40

Mit einem Sub ja, aber mit einem Sub und einer Freundin wirds schon schwieriger. Das Wohnzimmer wurde schon 2 mal umgeräumt und jedes Mal musste ich ein wenig drum kämpfen Platz für meinen Kram zu haben.
Und da der Subwoofer nicht unbedingt klein ist, kann man den nicht einfach mal so woanders hinstellen. Leider.

Denke da wären 2 kleinere Subs schon besser.
Ich hab mich auch noch nicht komplett auf den jetzigen festgelegt. Könnte mir auch gut 2 Stück vorstellen.
Nur habe ich dann immernoch das Problem mit der Aufstellung.

Alles nicht so einfach.

Magnat-Fan
Stammgast

#20 erstellt: 22. Feb 2009, 18:01

http://www.just-soun...C67118EE&pid=froogle

Isser das??? sind leider keine front Bilder dabei =(

mufasa
Stammgast

#21 erstellt: 22. Feb 2009, 20:32

Ja das isser! Dürfte aber nicht mehr lieferbar sein.

@ maggo.h:
Du sollst vielleicht mal deinen Raum messen, um festzustellen, auf welcher Frequenz die Resonanzen liegen. Das kostet nicht die Welt. Es gibt kostenlose Programme dazu noch ein Multimediamicro von Conrad für 5€. Das reicht bereits, um sich einen groben Überblick zu verschaffen. Für mich waren diese Test wirklich bewusstseinsöffnend.

Es kann schon ausreichen, den Sub in ein geschlossenes Gehäuse zu bauen. Mein Wohnzimmer hat eine heftige Überhöhung bei 50 Hz. Mein DeepAl in BR dröhnt ganz anständig. Verschließe ich den BR-Kanal, habe ich einen präzisen Bass und vermisse auch keinen Tiefgang. Du musst deinen Sub so abstimmen, dass der Frequenzgang schon weit genug abgefallen ist, bevor er den Bereich der Bassüberhöhungen erreicht. Alternativ kann man seinen Raum mit Bassfallen vollpflastern. Das habe ich meiner Frau aber auch noch nicht schmackhaft machen können