Eckhorn 15 - Kappa 15LF

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Yavem
Inventar
#1 erstellt: 21. Dez 2008, 13:00
Hi Männers,

Ich mache öfters 'n bisschen Musik auf kleineren, sowie privaten Veranstaltungen . Und da ich nun Ferien habe, folgerichtig viel Freizeit da ist, wird es Zeit für ein neues Projekt !

Die Beschallungsaufgaben löse ich bisher mit 2 2x12"/1"-Top's (Jobst LMT-212), darunter bisher bis zu 4 2x15"-Bässe (es werden selten alle zusammen genutzt), bestückt mit dem "Eminence Kappa 15LF" . Die Sub's sind eine Eigenentwicklug und gefallen gut - aber leider merkt man ihnen den Resonator durch das recht hohe Tuning (45 Hz) an .

Jetzt habe ich wie wild nach irgendwelchen Hörnern gesucht und bin auch auf einige interessante Konstruuktionen gestoßen (SK-Gratishorn, California-Horn und die üblichen anderen verdächtigen) . Aber da sagt mir keins so richtig zu, da die im Standalone nix können - und immer mindestens 2 von diesen riesen Viechern (sind ja allesamt sehr große Hörner) mitzuschleppen ist für mich logistisch ungünstig . Heute morgen bin ich aufgewacht und habe in die gegenüberliegende leere Ecke meines Raumes geschaut . und da kam sie auch schon, die Idee ! Warum kein Eckhorn bauen ? Transportabel ist es noch, eher sogar als die anderen Hörner, kommt auch allein tief genug und soll ja laut Hörensagen einen fantastischen Wirkungsgrad besiten . Ecken haben wir bei mir zu Hause und Veranstaltungen eh immer soviele frei - meistens stehen die BR-Woofer auch in Ecken . Das wäre also nicht das Problem ...

Nun habe ich als "Laie" in der Eckhornfraktion die folgenden Fragen : Passt der Kappa 15 LF in's Eckhorn ? Wo finde ich einen übersichtichen Bauplan (gibt's überhaupt einen) ?

Ich würde erstmal 2 Stück bauen und diese mit den BR's vergleichen . Wenn sie zu gefallen wissen kann man über eine komplette Umrüstung nachdenken .

Es interessiert mich sehr - bisher habe ich nur ein paar Hybridhörner u.ä. gebaut - jedoch nie ein Echtes . Rein aus Interesse möchte ich das mal machen und würde meine Erfahrungen, sowie den Verlauf des Projektes auch hier posten . Ich denke ein Vergleich (ich habe Messequip hier) zwischen BR und Eckhorn hilft auch zur allgemeinen Entscheidung, vor der sicher viele Leute nach mir noch stehen werden ...

Also, ich würde mich über reges Interesse, Hilfen und Tipps sehr freuen . Immer her mit euren Anregungen / Meinungen .

Grüße - Yavem

p.s : Wenn es einen guten, schon fertigen Bauplan gibt bzw. wir sowas heute zustande bekommen würde ich morgen gleich mal das Holz vom Großhändler holen gehen - dann geht's direkt los


[Beitrag von Yavem am 21. Dez 2008, 13:06 bearbeitet]
Klausi745
Stammgast
#2 erstellt: 21. Dez 2008, 14:29

Yavem schrieb:
Hi Männers,

Ich mache öfters 'n bisschen Musik auf kleineren, sowie privaten Veranstaltungen . Und da ich nun Ferien habe, folgerichtig viel Freizeit da ist, wird es Zeit für ein neues Projekt !

Die Beschallungsaufgaben löse ich bisher mit 2 2x12"/1"-Top's (Jobst LMT-212), darunter bisher bis zu 4 2x15"-Bässe (es werden selten alle zusammen genutzt), bestückt mit dem "Eminence Kappa 15LF" . Die Sub's sind eine Eigenentwicklug und gefallen gut - aber leider merkt man ihnen den Resonator durch das recht hohe Tuning (45 Hz) an .

Jetzt habe ich wie wild nach irgendwelchen Hörnern gesucht und bin auch auf einige interessante Konstruuktionen gestoßen (SK-Gratishorn, California-Horn und die üblichen anderen verdächtigen) . Aber da sagt mir keins so richtig zu, da die im Standalone nix können - und immer mindestens 2 von diesen riesen Viechern (sind ja allesamt sehr große Hörner) mitzuschleppen ist für mich logistisch ungünstig . Heute morgen bin ich aufgewacht und habe in die gegenüberliegende leere Ecke meines Raumes geschaut . und da kam sie auch schon, die Idee ! Warum kein Eckhorn bauen ? Transportabel ist es noch, eher sogar als die anderen Hörner, kommt auch allein tief genug und soll ja laut Hörensagen einen fantastischen Wirkungsgrad besiten . Ecken haben wir bei mir zu Hause und Veranstaltungen eh immer soviele frei - meistens stehen die BR-Woofer auch in Ecken . Das wäre also nicht das Problem ...

Nun habe ich als "Laie" in der Eckhornfraktion die folgenden Fragen : Passt der Kappa 15 LF in's Eckhorn ? Wo finde ich einen übersichtichen Bauplan (gibt's überhaupt einen) ?

Ich würde erstmal 2 Stück bauen und diese mit den BR's vergleichen . Wenn sie zu gefallen wissen kann man über eine komplette Umrüstung nachdenken .

Es interessiert mich sehr - bisher habe ich nur ein paar Hybridhörner u.ä. gebaut - jedoch nie ein Echtes . Rein aus Interesse möchte ich das mal machen und würde meine Erfahrungen, sowie den Verlauf des Projektes auch hier posten . Ich denke ein Vergleich (ich habe Messequip hier) zwischen BR und Eckhorn hilft auch zur allgemeinen Entscheidung, vor der sicher viele Leute nach mir noch stehen werden ...

Also, ich würde mich über reges Interesse, Hilfen und Tipps sehr freuen . Immer her mit euren Anregungen / Meinungen .

Grüße - Yavem

p.s : Wenn es einen guten, schon fertigen Bauplan gibt bzw. wir sowas heute zustande bekommen würde ich morgen gleich mal das Holz vom Großhändler holen gehen - dann geht's direkt los :prost


Also rein zu der Tauglichkeit des Kappa im Eckhorn kann ich dir nichts sagen, aber für unseren geplanten Club wurde mir im PA Forum gesagt das die Eckhörner durchaus eine SEHR GUTE Alternative zu "normalen" BR´s oder so sind!
Bedenke allerdings das sobald du mal eine VA OHNE Ecken hast du keinen Subwoofer mehr hast!
Yavem
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2008, 14:36

das die Eckhörner durchaus eine SEHR GUTE Alternative zu "normalen" BR´s oder so sind!

Das hört man doch gerne ...

Da ich Veanstaltungen zu 99% immer in den gleichen 4-5 Räumlichkeiten mache und weiß, dass dort immer mindestens 2 Ecken frei sind, ist das kein Problem für mich .

das Problem ist halt, dass es anscheinend kein "Eckhorn 15" so wie das Eckhorn 18 gibt und das Klipschhorn will ich mir vom Aufbau her nicht antun . der Bauplan schreck ja schon mehr als ab !

Grüße - Yavem
djelton
Stammgast
#4 erstellt: 21. Dez 2008, 15:41
Yavem
Inventar
#5 erstellt: 21. Dez 2008, 16:45
Danke ! Sehr hilfreich
Hab mich gerad in deine 21"iger verguckt ...

Grüße - Yavem
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#6 erstellt: 21. Dez 2008, 18:42
oder bau das geist-eckhorn, das hat nen schön großen mund.

http://www.hifi-foru...1135&back=&sort=&z=1

mfg
gregor


edit: ok, ich nehme es zurück...war beim kappa PRO LF, der funktioniert da drin ja (laut einiger user, die mit ihm gebaut haben). sry.


[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 22. Dez 2008, 15:51 bearbeitet]
CS.
Stammgast
#7 erstellt: 21. Dez 2008, 18:53
Yavem
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2008, 19:04

das hat nen schön großen mund

Oha ...

Die Meinungen zum Kappa 15 LF im Horn sind allgemein sehr verschieden . Ich kenne jemanden, der hat 4 SK-Gratishörner mit dem 15 LF und mag die nimmer missen (vielleicht sollte ich ihn mal besuchen), genauso mit dem BPH-15 mit Kappa-Bestückung ... Andere wiederrum (z.B. HD-15-Besitzer) streiten sich, der eine findet's gut, der Andere schlecht . Vielleicht muss man den Einsatzzweck betrachten ? Also in BR geht er schon extrem gut trotz moderater Größe . nur das Problem ist, dass ich nicht immer Bock auf das Gleiche habe, wollte einfach mal ein Horn probieren

Grüße - Yavem
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 21. Dez 2008, 20:55
Moin Yavem,

der Kappa ist sicher nicht der schlechteste Treiber für ein Eckhorn- aber es gibt sicher auch bessere.
Die Membranen müssen bei diesem Einsatz nicht zu unterschätzende Druckschwankungen aushalten- da muss die Membran schon sehr steif sein.

Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, das du bei deinem EInsatzzweck am besten mit BR-Konstruktionen fahren würdest.

Wenn man den angestebtem Schalldruck, den gewünschten Tiefgang und die überschaubare Baugrösse (-gewicht, Transportfähigkeit) in ein Rechenheft schreibt, kommt als Lösung imo BR raus...

Und die 'geringere Lautstärke' des BR im Vergleich zum Horn- kann man mit Stückzahl und Amp-Power kompensieren...

-Ansonsten ein schönes Fest, mein Guter!
Klausi745
Stammgast
#10 erstellt: 21. Dez 2008, 21:07

kinodehemm schrieb:
Moin Yavem,

der Kappa ist sicher nicht der schlechteste Treiber für ein Eckhorn- aber es gibt sicher auch bessere.
Die Membranen müssen bei diesem Einsatz nicht zu unterschätzende Druckschwankungen aushalten- da muss die Membran schon sehr steif sein.

Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, das du bei deinem EInsatzzweck am besten mit BR-Konstruktionen fahren würdest.

Wenn man den angestebtem Schalldruck, den gewünschten Tiefgang und die überschaubare Baugrösse (-gewicht, Transportfähigkeit) in ein Rechenheft schreibt, kommt als Lösung imo BR raus...

Und die 'geringere Lautstärke' des BR im Vergleich zum Horn- kann man mit Stückzahl und Amp-Power kompensieren...

-Ansonsten ein schönes Fest, mein Guter!


Das widerspricht sich meiner Meinung nach!

Hypotetisch angenommen:

8BR so laut wie 4 Hörner, Hörner aber doppelt so groß ...

8BR heißt : 8x Gehäuse 8x Treiber 8x Kleinteile 8x Amping 8x Transportieren.

4Hörner heißt: 8x Gehäuse (Doppelt so groß und komplizierter) 4x Treiber 4x Kleinteile 4x Amping 8x Transportieren

Also das ist zumindest meine Auffassung!
Yavem
Inventar
#11 erstellt: 21. Dez 2008, 22:48
'Nabend
Ach, Hi auch kinodehemm

Die Membranen müssen bei diesem Einsatz nicht zu unterschätzende Druckschwankungen aushalten- da muss die Membran schon sehr steif sein.

Ich bin der Meinung, dass der Kappa dieses Kriterium gut erfüllt ...

Das Problem an BR's ist, dass ich die im Moment schon so fahre . Momentan ist es eben ein doppelter, 220l Netto und 45 Hz Tuning . Ich habe das Gehäuse extra so "klein" (im Vrhältnis zu dem, was Kappa eigentlich braucht) gemacht und viele gebaut - der gewünschte trockene Bass bleibt allerdings aus . Das Kostrukt ist im Schalldruck und Packmass echt super für das was es gekostet hat ... Aber es nervt schon, dass die höheren Bässe (z.B. E-Bässe, Effekte wie höheres brummeln o.ä.) einfach zermatscht werden und übertönen . Da ist nicht so viel mit Präzise o.ä. ... Das Teil macht aus manchen Stücken ein einziges Gebrummele . Kann allerdings auch am Raum liegen, obwohl sich dieser Effekt in anderen, größeren Räumen ebenfalls zeigte .

Da verspreche ich mir von Hörnern mehr, und da es trotz Snglebetrieb auch schon für die üblichen Verdächtigen Partyhit's im Tiefgang reichen soll kann halt kein normales Horn, dass erst zu 4. gut geht, her ...

Und die 'geringere Lautstärke' des BR im Vergleich zum Horn- kann man mit Stückzahl und Amp-Power kompensieren...

Du, um die Lautstärke mach ich mir mit 8 Stück und der American Audio V6001+ hinter keine Gedanken, wenn mal alle 8 Auf 'nem Event stehen werden die eigentlich nie voll gefahren (vielleicht mal kurz bis das Ordnungsamt kommt .......) . Es geht mir in erster Linie um die Qualität und ein Eckhorn kommt auch nochmal ein stückchen tiefer als der von mir entwickelte BR's . Somit klingt's vielleicht nicht nur obenrum edler, sondern auch untenrum runder .

8BR so laut wie 4 Hörner, Hörner aber doppelt so groß ...

Wenn dem wirklich so ist (2fache Sd in BR gegen 1fache Sd im Horn) fang' ich gleich morgen an zu bauen !!

Wie gesagt, ein weiteres Argument wäre eben der horntypische, (hoffentlich) trockenere und gleichmäßigere Klang . Das ist eigentlich so mein Denkansatz gewesen .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 21. Dez 2008, 22:51 bearbeitet]
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