Was fürn Sub? BR oder BP???

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planetstorm
Neuling

#1 erstellt: 23. Feb 2005, 19:30

Halli Hallo!

An alle Subbesitzer und die die davon Ahnung haben!
Also erstmal möchte ich mir einen neuen Subwoofer für mein Computer bauen! Ich überlege was für einen ich baue, einen Bandpass oder nen Bassreflex! Kann mir bitte jemand genau den Unterschied erklären??? Ich meine nicht die Gehäuse form sondern das Klangbild! Was ist der Unterschied! Ist es richtig das der Bandpass quasi Frequenzen rausfiltert und somit nicht wirklich den Tiefgang hat als nen Bassreflex dafür aber mehr Schaldruck im Hochbass und somit mehr Druck???
Ich hab jetzt die Auswahl aus nem Sub mit einem 25er Bass oder zwei 20er Bässe! Der 25er ist nen Visaton WSP26s und die 20er sind W200s alle haben 8 Ohm! Was würdet Ihr bauen!
Achja In dem Sub kommt noch nen Aktivmodul mit 100Watt an 8Ohm und 150Watt an 4Ohm!
Das Ganze soll dann mit 2 Canton Plus XL Lautsprecher an einem kleinem Rotel Amp mit 2*40 Watt an 8Ohm benutzt werden! Ich mag eigendlich eher weiche und brummelige Bässe also die wo die Hosenbeine flattern! Hab kein bock auf diese harten "PA Bässe"! Also bitte helft mir und gebt mir Rat was ich bauen könnte!!!

Bis dann und schonmal DANKE im Vorraus!!!

deathsc0ut
Stammgast

#2 erstellt: 23. Feb 2005, 20:54

Hallo,
also ein Bandpass-Subwoofer ist in den meisten Fällen weniger empfehlenswert, da er ungenauer spielt als ein normaler Sub. Meist wird diese Variante nur bei billigeren Subs eingesetzt, da man eben so leichter hohe Pegel erreichen kann. Insofern solltest du meiner Meinung nach lieber einen Bassreflex-Sub bauen, da dieser genauer spielt.

Bei den Chassis würd ich die Variante mit einem 25er nehmen, da so sichergestellt wird, dass genug Leistung bereitgestellt werden kann und außerdem wirst du mehr Tiefgang erreichen.

MfG
deathsc0ut

planetstorm
Neuling

#3 erstellt: 24. Feb 2005, 10:09

Das hab ich mir schon fast gedacht! Gibt es noch was worauf ich achten soll bzw soll ich einfach ne Kiste bauen und dementsprechend das Bassreflexrohr berechnen oder gibt es noch tricks das man mehr aus einem gehäuse rausholen kann???

georgy
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2005, 10:54

Der WSP26S wird wenn ich mich richtig erinnere in einem Bassreflexgehäuse mit etwa 90 Litern am besten spielen.
Das Gehäuse wird anhand der Thiele Small Parameter berechnet, ebenso das Bassreflexrohr.
Daten bekommst du bei

http://www.visaton.de/vb/

Cpt._Baseballbatboy
Inventar

#5 erstellt: 24. Feb 2005, 12:46

deathsc0ut schrieb:

also ein Bandpass-Subwoofer ist in den meisten Fällen weniger empfehlenswert, da er ungenauer spielt als ein normaler Sub.

Brr, hier stand erst ein Blödsinn... man, man, man, ich verblöde langsam, es wird immer schlimmer...

Jetzt das richtige:
ein einfach ventilierter Bandpass (ohne Tiefpassfilterung) ist einem BR-Sub überlegen: sowohl nach unten als auch nach ist er durch Filter 2. Ordnung (approximiert) beschrieben, bedeutet einen Phasenverlauf von 180° nach -180°.
Ein BR-Sub (mit TP-Filter 2. Ordnung) mit gleicher Bandbreite und Mittenfrequenz hat nach unten eine Begrenzung 3.-4. Ordnung, nach oben 2. Ordnung, bedeutet ein Phasenverlauf von (im Falle der 4. Ordnung) 360° nach -180°.
Der Bandpass ist also in Punkto Gruppenlaufzeit deutlich besser, und damit auch präziser. Selbst wenn er nach oben mit einem zusäzzlichen TP 2. Ordnung beschaltet wird, sind die Gesamtverzerrungen geringer als bei einem BR.

Wenn man eine der beiden Konstruktionen schlecht auslegt, klingt sie natürlich abscheulich.

Bandpässe haben noch den kleinen Vorteil, dass die Membranamplitude unterhalb der Resonanzfrequenz durch das geschl. Luftvolumen nicht ins Unermessliche steigt, wie es bei BR der Fall ist. Dadurch sind Bandpässe deutlich belastbarer.

Gruß
Cpt.

[Beitrag von Cpt._Baseballbatboy am 24. Feb 2005, 12:57 bearbeitet]

boxenwastel
Stammgast

#6 erstellt: 24. Feb 2005, 12:57

georgy schrieb:

Daten bekommst du bei

http://www.visaton.de/vb/

Genauer hier:

http://www.visaton.de/bilder/forum/daten.htm

TSP WSP 26 S:
Impedanz: 8 Ohm
Rdc: 5,7 Ohm
fs: 19HZ
Qms: 3,19
Qes: 0,38
Qts: 0,34
Vas: 230,0 Liter
SD: 330cm²
MMD: 42,0 gr
Bxl: 8,7 Tm
L: 1,20mH

planetstorm
Neuling

#7 erstellt: 24. Feb 2005, 14:17

Ok danke an euch alle! Ich hab mich jetzt für br endschieden, da hab ich schon erfahrung drin und weiß ca wie er sich später anhört! Ha ja schließlich im Wohnzimmer auch zwei LS mit dem Basschassis! Naja hab mir jetzt gerade im Baumarkt 19er Span geholt! Das Volumen sind mit abzug des Basschassis und des Aktivmoduls noch knapp 70ltr groß! Da hat er ne untere grenze von 28hz! Sollte für nen knapp 15 qm raum reichen! So jetzt noch ne frage! Der WSP ist jetzt knapp 20 Jahre alt und die Sicke ist etwas brüchig geworden! Also es ist noch alles dran und auch noch gut erhalten nur da wo die Membran aufhört ist es halt porrös geworden und jetzt hab ich bedenken das sie ganz einreißt wenn ich nix dran mache! Hab mir ausm BM son Kleber mitgebracht! Repair extreme von Pattex heißt das Zeug! Da steht drauf das er besonders gut für gummi oder ähnliches ist also er lässt sich im ausgehärtetem zustand noch gut dehnen! Meine frage ist wie soll ich das jetzt kleben??? Einfach nur in die rissige Sicke einkleben oder doch besser von unten etwas gegenkleben???

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 28. Feb 2005, 01:16

planetstorm schrieb:

Meine frage ist wie soll ich das jetzt kleben??? Einfach nur in die rissige Sicke einkleben oder doch besser von unten etwas gegenkleben???

Entweder von einem Fachbetrieb ne neue Sicke einbauen lassen,
oder
den LS umweltgerecht entsorgen

Ich würde auch sonst die zwei W200 impulskompensiert eigebaut(ein LS vorn, einer hinten) vorziehen, zumal du damit 4 Ohm erhälst und dein Subwoofermodul besser ausquetschen kannst

[Beitrag von KuNiRider am 28. Feb 2005, 01:19 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Feb 2005, 07:46

Ich würde ebenfalls die beiden W200S in einem Gehäuse (besser noch jeden in einem eigenen Gehäuse) verbauen. Dabei würde ich geschlossene Bässe bauen, da diese für mich am Besten klingen. Straff, schnell und mit einem Submodul mit Anhebung auch tief genug.
Bei den beiden W200S hast du auch den Vorteil, dass du mehr Membranfläche und im Verhältnis zur bewegten Masse einenstärkeren Antrieb hast, als mit dem 25er, so dass vermutlich höhere Lautstärken möglich sind (leider sind die Wirkungsgrad nicht angegeben). Wenn du einzelne Gehäuse aufbaust, könnte jedes etwa 40-50 Liter groß werden.