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Gehäuse für Mivoc HCM 12T gesucht

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Robert_K._
Inventar
#151 erstellt: 13. Jan 2010, 23:37
Das geht auch. Design ist schließlich auch wichtig.
Und Garantie hat man nie!

Edit: Das sind übrigens 84cm im Umfang. Das wäre dann etwas unter Cplxs Anforderungen.


[Beitrag von Robert_K._ am 13. Jan 2010, 23:40 bearbeitet]
benni87
Stammgast
#152 erstellt: 13. Jan 2010, 23:42
Aber diese Quadrate zahlen sich dann mehr aus ?
also 4 Quadrate sind besser als 1 laanges, schmales Rechteck ?

Also zur Auswahl stehen nun:
2 Ports mit jeweils 4 x 16 Fläche (dafür wird das Rohr dann n paar cm länger)
4 Ports mit jeweils 5.25 x 5.25 Fläche
1 Port mit ca. 30 x 4 Fläche


sind für mich alle akzeptabel, was ist die Empfehlung des Hauses ?


[Beitrag von benni87 am 13. Jan 2010, 23:54 bearbeitet]
benni87
Stammgast
#153 erstellt: 15. Jan 2010, 02:19
kommt schon...

irgendwas will ich noch hören ...
Robert_K._
Inventar
#154 erstellt: 15. Jan 2010, 02:23
Die Empfehlung geht Richtung rundes Rohr.
Abweichungen davon sind problemlos möglich. Bei deiner Lösung würde ich eher mit Strömungsgeräuschen rechnen.
Zwei Kanäle sind auch schön anzusehen und stellen den besseren Kompromiss dar.
benni87
Stammgast
#155 erstellt: 15. Jan 2010, 10:40
Ja, natürlich wäre ein Rohr besser, aber ich fände es zu riesig (vor allem die Öffnung).

also 2 ist besser als 1 Öffnung ? Und 4 ist schlechter ?
Oder sollte ich die 2 Öffnungen, dann auch lieber mehr Richtung Quadrat formen ?
benni87
Stammgast
#156 erstellt: 16. Jan 2010, 22:31
sooo.. habe nun endlich den ersten groben Entwurf (naja, ist schon ziemlich genau )

Fluchpunkttechnisch ist das Bild Müll, aber man sieht was gemeint ist!:
http://i47.tinypic.com/axbb7k.png

Maße:
44cm x 44cm Grundfläche
70cm Höhe
Die Front soll aus 2x 1.9mm MDF bestehen , der Rest aus 1x 1.9mm MDF

der BR-Port hat 7.1 x 22 cm² Fläche und ist 91cm lang.
Insgesamt fasst das Gehäuse 100l , darin enthalten sind 80l für den Treiber zum spielen + 3,5l für das Treibervolumen selbst + 14l BR-Port und grob 2.5l für das Holz, das im Gehäuseinnern am BR-Port noch gebraucht wird.

Trotzdem wär mir ein flacherer Port lieber ...

Achja: Das Gehäuse hat nun eine 24Hz Abstimmung. Sollte besser sein, falls der Raum doch nen 4-5dB Schub gibt.
Robert_K._
Inventar
#157 erstellt: 16. Jan 2010, 23:09
Sieht schick aus.
Der Kanal ist sehr lang und seine Resonanz liegt bei überschlagenen 200 Hz oder weniger.

Grüße

Robert
benni87
Stammgast
#158 erstellt: 16. Jan 2010, 23:23
Moin!

Ja, der Kanal ist lang, aber anders geht's nicht mit SD/3
ja, die Reso lag glaub ich bei 190 oder so. schlimm?
benni87
Stammgast
#159 erstellt: 16. Jan 2010, 23:58
oben steht noch 'ne Frage, aber nun muss ich endlich mal 'n Rohr verlegen

nur wie ? hier sind 3 unvorstellbare Alternativen, aber ich weiß nicht welche wo und warum Nachteile haben könnte?! (wie die Knicke in einem Horn oder so) Bitte um Rat!:


EDIT: Der Treiber ist über der BR-Öffnung. Also strahlen beide in die selbe Richtung ab


[Beitrag von benni87 am 16. Jan 2010, 23:59 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#160 erstellt: 17. Jan 2010, 00:14
Ahoi,

alle 3 Alternativen sind gleichermaßen unvorstellbar, und die 200Hz resonanzfrequenz des kanals ist ein kompromiss, den du wirst eingehen müssen

Grüße,

Alex
benni87
Stammgast
#161 erstellt: 17. Jan 2010, 00:20
Naja, ich kann die Frequenz ja noch variieren. Also grob 160 bis 220Hz. Aber das ist alles eins oder?

Also ist es dem BR-Port völlig schnuppe wie oft ich ihn biege ?
Andriano
Hat sich gelöscht
#162 erstellt: 17. Jan 2010, 01:50
Je weniger Knicke du drin hast, desto besser. (ja ne, is klar :D)
PS: Nimm Alternative #1
benni87
Stammgast
#163 erstellt: 17. Jan 2010, 01:58
Soeben ist meine Skizze von der Seite fertig geworden (maßstabsgetreu) mit allem drum und dran. Aber an sich dürfte es eh keinen interessieren, weils das spiegelnde Gerät ja leider nicht mehr zu kaufen gibt

http://i47.tinypic.com/4r8e13.png
Legende: Grün gestrichelt ist die Mitte des Kanals, ist ziemlich genau 91cm lang
Die restlichen Angaben sind selbsterklärend

... der feine HCM 12 T findet schon bald sein neues zu Hause Danke an alle die mitgeholfen haben, besonders castorpollux und Robert!

Aber gaaaanz vielleicht hat demnächst ja noch wer anders Freude an diesem Kästchen
castorpollux
Inventar
#164 erstellt: 17. Jan 2010, 02:17
Hi,

alternativ ließe sich sicher der Eminence Lab12 einsetzen, evtl. vielleicht sogar der Mivoc XAW310HC - die beiden hatte Timmermanns zumindest als Alternativ-Besetzung in seinem Zyklopen.


Aber gaaaanz vielleicht hat demnächst ja noch wer anders Freude an diesem Kästchen


Foto(-Love)-Storys sind willkommen
Bei der Mühe die du dir machst, frage ich mich, ob du den Sub nicht am Ende selbst behältst

Grüße,

Alex
benni87
Stammgast
#165 erstellt: 17. Jan 2010, 02:25
Und nochmal die Front mit Daten und allem drum und dran

http://i47.tinypic.com/14wbm6o.png

Zum Thema Eigentum: Ja, ich werde ihn behalten und leihweise in unser Heimkino integrieren
Der HCM und ich sind ein Herz und eine Seele.

P.S. Die Foto-LOVE(!!!)-Story wird folgen. Mal sehen ob ich schon im Lauf der Woche dazu komme Freu mich auf jeden Fall schon wie Sau!
Robert_K._
Inventar
#166 erstellt: 17. Jan 2010, 02:38
Versteifungen im Gehäuse nicht vergessen, dann sollte das ganz vernünftig werden.
benni87
Stammgast
#167 erstellt: 17. Jan 2010, 03:02
Oh ja .. so ein Mist, dann muss das Ganze wohl noch nen Liter größer

Eine Art Kreuz sollte reichen oder? Also alle Seiten halbieren. Das Ganze dann mit 1.9x5 cm² starken Brettchen


[Beitrag von benni87 am 17. Jan 2010, 03:08 bearbeitet]
Robert_K._
Inventar
#168 erstellt: 17. Jan 2010, 03:12
Stelle dir vor, dein Haus brennt und du bist im ersten Stock.
Du möchtest natürlich deinen Subwoofer retten. Du machst das Fenster auf und möchtest ihn herauswerfen. Dann siehst du 30cm große Steine auf der Wiese liegen...
Das muss er aushalten, kein Scherz
benni87
Stammgast
#169 erstellt: 17. Jan 2010, 03:58
Sooo.. hab die Volumen nochmals überarbeitet und nun sind ca. 2 Liter mehr Platz! Ich denke das reicht. Diverse Teile des Gehäuses werden zusätzlich verschraubt. Natürlich nur da, wo man's nicht sieht, d.h. im Innern und unter vordersten Front-Platte.
(In einer der beiden Zeichnungen war zudem ein Fehler, den hab ich auch entfernt)

Hier das Endergebnis:
http://i45.tinypic.com/2z9b1ua.png
Robert_K._
Inventar
#170 erstellt: 17. Jan 2010, 05:07
benni87
Stammgast
#171 erstellt: 17. Jan 2010, 05:18
Uh. Danke

Aber... so nah am Treiber ? Die berühren sich dann ja schon fast.

Und: beschwer dich nie wieder über meine zu-Bett-geh-Zeiten!!!



Grüße und gute Nacht
Robert_K._
Inventar
#172 erstellt: 17. Jan 2010, 15:16
Die Zeichnung war ja nur beispielhaft. Aber so in der Art wird es auf jeden Fall stabil.
benni87
Stammgast
#173 erstellt: 17. Jan 2010, 21:50
Hab mal ne Stückliste aufgestellt:
zum Verständnis:
[Stückname]: [Anzahl] [Breite] x [Höhe]

Front1:1x 44.0 x 72.5
Front2:1x 40.2 x 68.7
Seiten:2x 42.1 x 72.5
Hinten:1x 40.2 x 70.6
Deckel:1x 40.2 x 42.1
Boden:1x 40.2 x 40.2
BR-Seiten1:2x 38.3 x 7.9
BR-Seiten2:2x 48.3 x 7.9
BR-Deckel1:1x 30.4 x 26.0
BR-Deckel2:1x 50.2 x 26.0
BR-Ecke (Für den Knick, muss 45° abgeschrägt werden):1x 5.0 x 26.0

Verstrebungen:
zwischen den Seitenteilen:3x 40.2 x 5.0
zwischen Front und BR-Kanal:1x 30.4 x 5.0

alles in cm und 19mm MDF


EDIT: Hab gerade mal mit dem Eminence LAB 12 simuliert, ohne EQ geht das GAR NICHT! Man muss schon +6dB auf 20Hz geben, dann sieht die Simulation aber sau gut aus!


[Beitrag von benni87 am 17. Jan 2010, 23:06 bearbeitet]
benni87
Stammgast
#174 erstellt: 27. Jan 2010, 15:45
Soo.. hab mich gerade mal über's Holz schlau gemacht:
19mm MDF Schwarz bei OBI (Oldenburg) 45€ pro m²
bei nem Holzfachhandel: 13€ allerdings ohne Zuschnitt und ich muss knapp 5.5m² abnehmen. Zuschnitt wird minutenweise abgerechnet für ca. 50ct pro Minute.

Ich denke, ich werde das zweite Angebot wahrnehmen auch wenn es dann viele viele Kilos zu schleppen gilt Aber immerhin bleibt dann noch Holz übrig und es können noch die SB18 von Udo folgen
castorpollux
Inventar
#175 erstellt: 27. Jan 2010, 20:35
Hi,

Also von jemandem mit deiner perfektionistischen Ader hätte ich nun gedacht, er nimmt MDF natur und beizt nachher schwarz

Aber: ich würde den Zuschnitt auch lieber im Handel machen lassen als im Baumarkt - denn im Fachhandel kann dir nachher keiner kommen "Das Holz könnense ja von überall haben, da schneiden wir nix korrektur"

Grüße,

Alex
Robert_K._
Inventar
#176 erstellt: 27. Jan 2010, 21:31
Die von Obi haben einen an der Latüchte mit ihren Preisen. Für das Geld erhalte ich CNC-Zuschnitte mit allem drum und dran.
Also viel Erfolg beim Bau!
benni87
Stammgast
#177 erstellt: 28. Jan 2010, 16:54
Robert, dann sag mir mal WO Dann würde ich meine Schnitte auch gern dorther beziehen!

Ja, der Handel ist von hier 15min. mit dem Auto. Da kann ich auch dann mehrmals hin, falls sie mir was "versägt" haben und bei dem Holzpreis wärs mir auch ziemlich egal, wenn da ein Teil nicht passt und ich es nochmals aussägen lasse...

Aber Roberts Bezugsquelle interessiert mich trotzdem brennend. Also 100€ kostet der Spaß nun so oder so, aber ordentliche CNC-Arbeit wäre natürlich das Optimum (ist das Holz da inklusive?)

Grüße
Robert_K._
Inventar
#178 erstellt: 28. Jan 2010, 19:46
Es gibt hier in der Nähe eine Möbeltischlerei.
Man muss natürlich schon persönlich vorbei usw.
So eine Platte wird dort in geradezu atemberaubender Geschwindigkeit gefräst.
Ich denke, dass es noch andere Betriebe in der Richtung gibt in anderen Gegenden.
benni87
Stammgast
#179 erstellt: 28. Jan 2010, 23:54
Ich kenne "deine" Gegend. Ich komme ja ursprünglich aus Bramsche und bin gelegentlich noch da
Ich brauche NAMEN!
Robert_K._
Inventar
#180 erstellt: 29. Jan 2010, 00:14
Ich schreibe dir mal eine PM
Acrylix
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 14. Mai 2010, 12:35
Hallo allerseits,

ich muss den thread nochmal aufwärmen.

Da ich auch noch 2 HCM 12 T besitze und ebenfalls vor 2 Zyklopen im Wohnzimmer zurückschrecke habe ich Eure Diskussion und Planung hier ausführlich verfolgt.

Derzeit habe ich 2 Audimaxe aus Hobby-Hifi in Betrieb (ausführlicher thread mit Bildern ist hier im Forum).

MIttlerweile betreibe ich die Audimax teilaktiv mit digitaler Frequenzweiche und Room-perfect-Raumkorrektur. Das war ein riesiger Fortschritt gegenüber der passiven Variante. Eigentlich bin ich jetzt zufrieden, möchte aber wieder mal was bauen.
In der neuesten HobbyHifi ist eine schicke Kompaktbox mit edler Bestückung (Mundorf-HT und Jantzen Bass), die aber in meinem Wohnzimmer im Bass völlig untergehen würde. Daher kam mir die Idee mit den HCM 12 T zwei schicke Subwoofer zu bauen und mit diesen Edelkompakten zu kombinieren.
Das sollte klanglich mit den Audimaxen locker mithalten können.

Jetzt zu meiner Frage(n):
Was ist in den letzten Monaten aus dem Projekt geworden? Sind die Subwoofer fertig? Wurden sie so gebaut, wie zuletzt geplant? Wie sind die praktischen Erfahrungen?

Gruß
Manfred
benni87
Stammgast
#182 erstellt: 15. Mai 2010, 17:27
Moin!

Ja mein Subwoofer ist fertig (also die 100l BR-Box) und spielt auch ganz vernünftig. Allerdings muss ich gestehen, dass ich den HCM 12 T zur Zeit in einer Art Ri-Pol Gehäuse habe, was zwar nicht laut ist (und ohne aktive Entzerrung nicht allzu tief geht), aber einen 1A Klang hat!
Die Kiste ist super klein und auf 1,5m Entfernung zum Hörplatz (für mich) Heimkino tauglich! Sieht allerdings bescheiden aus, da ich einfach nur schnell ein wenig Spanplatte zusammengeleimt und geschraubt habe.

Also an sich musst du erstmal ein paar Fragen beantworten:
WAS soll der Sub wiedergeben? Musik , Film ?
WIE tief soll er spielen?
Ist Präzision wichtig oder einfach nur Gewalt ?

Daraus kann man dann auf ein paar schon entworfene Gehäuse schließen

Grüße
Acrylix
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 15. Mai 2010, 17:55
Hallo,

freut mich, daß Du so schnell reagierst, Danke.

Der(die) Subwoofer ist für 2-kanalige Musikwiedergabe gedacht.
untere Grenzfrequenz 30 - 35 Hz.
Präzision hat oberste Priorität.
Da der Hörraum über 70 m² hat ist natürlich auch ein gewisser Pegel notwendig.

In der Audimax laufen bekanntlich 4 x 250 mm Visaton-Bässe im jeweils eigenen BR-Gehäuse. Damit ist die Bassperformance in meinem Raum o.k. Mit den beiden Mivocs sollte ich das auch hinbekommen.

Zur Elektronik ist folgendes zu sagen:
Ich habe einen Lyngdorf-"Digital"verstärker mit roomperfect-Einmessung und digitaler Frequenzweiche, dazu noch eine 2. Endstufe.
Der Verstärker trennt bei 160 Hz und befeuert mit den Hoch-Mittelton. Der zweite Verstärker ist für die Bässe zuständig.
Die roomperfect-Einmessung wikt natürlich auf den kompletten Lautsprecher.

In der neuen Konfiguration soll auch wieder digital getrennt werden. Eine Endstufe für die Satelliten und die andere für die beiden Mivocs.

Ich kann also 2 Subwoofer bauen und im Raum "verteilen" (bessere Anregung?!) oder eine impulskompensierte Box bauen, oder eine TL mit beiden Treibern oder oder....????

Gruß
Manfred
benni87
Stammgast
#184 erstellt: 16. Mai 2010, 11:48
Also wenn's "nur" 30-35 Hz werden sollen kommst du da sehr sehr einfach hin dank deiner dicke-Tal Korrektur:
Ich glaube es heißt "Kalahari" Sub. Ist eine CB Konstruktion und recht zierlich. Der ist auf jeden Fall Präzise. Mit der Lautstärke ist das mit dem Mivoc so eine Sache. Sind halt nur 12" und die Membran ist sau schwer, naja dafür hält er auch seine 300W aus.

Die Dipol Konstruktion könnte ich dir für das Vorhaben auch empfehlen. Ich liebe den Klang!
Vor allem, wenn du Messinstrumente hast, kannst du dir für knapp 5 Euro ein Testgehäuse bauen, nur um mal den Klang zu genießen. Meiner ist unabgestimmt und unentzerrt und hat wahrscheinlich einen fürchterlichen Frequenzgang, aber dieser luftige, präzise Bass hat Klasse!


Aber mal ehrlich: Bei 70m² zweifel ich sehr stark am Mivoc
Acrylix
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 16. Mai 2010, 12:54
Da ich 2 Mivoc´s habe, dachte ich schon da einigermaßen Pegel rauszubekommen.

Alternativ habe ich noch einen Monacor SPH-450 TC (18") in der Ecke liegen. Der war mal in meinem Heimkino aktiv, bevor er von einem Velodyne 18" ersetzt wurde.
Im Heimkino war er so lala. Pegel und Tiefe war o.k., aber die Präzision im BR-Gehäuse war mir für Musik nicht so überzeugend.

Ich habe mir heute das update für AJ-horn 6.0 bestellt. Mal schauen, was da mit den Chassis zu simulieren ist.
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