Sub für ca 400 qm

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-raini-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2010, 22:10
Hallo

Möchte mir einen Sub bauen für ca 400qm
kann auch ein Front oder Reargeladenes Horn sein
Möchte aber mit einer Box auskommen
Größe ist eigentlich egal

Wer hat brauchbare Vorschläge

Musiktauglich das was halt im Radio läuft
castorpollux
Inventar
#2 erstellt: 17. Jan 2010, 00:46
Hallo Raini,

wie stehts um das Budget und welche Lautstärkepegel sind gefragt?

Grüße,

Alex
-raini-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Jan 2010, 11:47
Budget erst mal egeal
Kommt darauf an welche Chassis man einbaut

Schalldruckmäßig gute bis sehr gute Zimmerlautstärke
(100 db)
und sollte natürlich die 400qm ausleuchten
das Aussehen oder die Größe der Box ist auch
nebensächlich(sie steht später in einer Werkstatt)


[Beitrag von -raini- am 17. Jan 2010, 11:52 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Jan 2010, 12:10
Ei 400m² ist ja schon ne Menge, mein Vorschlag würde in Richtung Horn gehen, aber nicht nur eins sondern für jede Ecke eins.
Pechi
Stammgast
#5 erstellt: 17. Jan 2010, 12:55

MaRtInW2 schrieb:
Ei 400m² ist ja schon ne Menge, mein Vorschlag würde in Richtung Horn gehen, aber nicht nur eins sondern für jede Ecke eins.



Genau das würde ich auch sagen..
Mid einem Subwoofer bekommst du sonst in so einem großen Raum keinen gleichmässigen Bass hin....

und deine geforderten 100db sollte fast jedes horn mid entsprechenden chassis schaffen...

wie tief soll das ganze spielen?

mfg
-raini-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2010, 13:20
Und welche Hornkonstruktion würdet
ihr empfehlen
Pechi
Stammgast
#7 erstellt: 17. Jan 2010, 13:22

Pechi schrieb:

wie tief soll das ganze spielen?
castorpollux
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2010, 13:52
Hi,


Pechi schrieb:

Pechi schrieb:

wie tief soll das ganze spielen?


Musiktauglich, halt das was im Radio läuft

Überlegenswert wäre auf jeden Fall das "Betthorn".
Da Platz und Budget zunächst keine Rolex spielen, würde ich mal auf die Subwoofer der Webseite www.hornlautsprecher.de schielen. Speziell Grande (in doppelter Ausführung) oder Grande² wären eine richtige Empfehlung.

Grüße,

Alex
-raini-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Jan 2010, 16:06
Hab mir mal das Grande² angeguckt
Bräuchte aber noch Info welche treiber
mann in der Kiste fahren kann T+S parameter
castorpollux
Inventar
#10 erstellt: 17. Jan 2010, 16:33
Hi raini,

das Horn ist ausgelegt auf dieses Chassis : Monacor SP-46a/500BS

Ach, und, sofern du baust: Bilder sind sehr willkommen

In der Kategorie Einzelsbwoofer mit möglichst viel Saft für 400qm spielt sicherlich auch das "W-Bin":
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-5539.html

Grüße,

Alex
-raini-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Jan 2010, 19:34
Die W -Bins kenne ich
die wollen aber garnich weit runtergehn
Und dann kommt der Bassdruck auch erst ab 5 - 10 Meter

Kann man in dem Grande auch andere ähnliche Chassis betreiben ?
castorpollux
Inventar
#12 erstellt: 17. Jan 2010, 20:50
Hi Raini,

hast du die W-Bins schon mal gehört?
Ich für meinen Teil mit diversen Treibern - für Musik war das schon reichlich. Und weit weg musste ich dazu auch nicht

Ob man in dem Grande auch andere Chassis betreiben kann, kann ich nicht sagen, glaube aber nicht dran, vermutlich hat Till das Horn schon auf diesen Treiber ausgelegt... das müsste man ihn schon selbst fragen

Grüße,

Alex
-raini-
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Jan 2010, 20:53
Klar W-Bins , Martin Bins , Thunderbolts, Shearer Hörner
Xeron02
Stammgast
#14 erstellt: 18. Jan 2010, 21:05
es gibt ja auch noch viele andere Hörner!

4 x Eckhorn 18" würde sicherlich auch reichen. Nur wird das beschissene Prolem die ewig langen LS-kabel sein, die du dafür brauchst!

Klipschhorn?

gruß
Manni
Feldweg
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2010, 22:01
wieso probleme bei so langen LS-kabel? ist doch kein ding. kann ja zur not immer noch einen höheren querschnitt wählen. aber wenn man vom 20m*20m raumausgeht wird ein kabel max 30m lang und das ist jawohl nicht wie welt...
-raini-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 19. Jan 2010, 00:12
Mit dem Eckhorn gibts ein kleines Problem
weil in den Ecken Stahlstützen stehen
Und wie lang müßten die Wände frei sein damit das Eckhorn
optimal funktioniert
Hab auch mal das Betthorn ins Auge gefasst
mit 2 x 15 "
Ist dies dann ein Doppelbetthorn ;Doppel-Doppelbetthorn
Megadoppelbetthorn
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jan 2010, 15:03
12pi hornsub

evtl. schon zu groß? Brauchste eine ordentliche PA-Endstufe für
-raini-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 19. Jan 2010, 22:23
Gibts auch Baupläne?
Was sind da für Chassis eingebaut?
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Jan 2010, 22:36
Das lässt sich mit einigem lesen und versteckt auf der Seite rausfinden, aber da ich das schon hinter mir habe

Das sind 2 Eminence LAB12 in Push-Pull Anordnung in einem Horn. Das ist ein Ordentlicher Holzaufwand insb. an die Genauigkeit/Zuschnitt, z.B. schau mal hier:
Baubericht Prototyp

Einen frei erhältlichen Bauplan gibt es meines Wissens nicht, aber den bekommst du dort im Paket mit den benötigten Chassis für einen durchaus akzeptablen Preis von 280 USD (+Versand natürlich und Zoll usw.). Holzzuschnitt gibts auch, aber da wird der Versand aus USA wohl etwas teuer.
Feldweg
Inventar
#20 erstellt: 19. Jan 2010, 22:42
eine reihe von punisher hörner wären natürlich auch etwas sehr feines.
http://www.speakerstore.nl/constructions/21
-raini-
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Jan 2010, 23:23
@ Dr. Frenzelstein
bist du sicher das es 2 Eminence Lab 12 sind
die sind doch weich eingespannt ?
Und hauen voll in die komprimierte Kammer

Arme Membrane !
-raini-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Jan 2010, 23:54
Die Kiste reizt mich zum Nachbau
Werd mich mal mit den Ami's in Verbindung setzen
jogi59
Inventar
#23 erstellt: 20. Jan 2010, 01:48

-raini- schrieb:
bist du sicher das es 2 Eminence Lab 12 sind
die sind doch weich eingespannt ?
Und hauen voll in die komprimierte Kammer

Arme Membrane !

Die LAB12 wurden von Eminence extra für das Vorbild des 12PI-Horns nach den Vorgaben des Entwicklers gebaut.
Das Original
Labhorn
-raini-
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Jan 2010, 01:10
Kann es sein das die beiden von den Innereien nicht identisch sind
Übergang Kammer ins Horn
AlmGandi
Stammgast
#25 erstellt: 23. Jan 2010, 18:45
Warum nicht das Betthorn????

Platz ist ja genug vorhanden und dann bauste halt 2 mal das MegaDoppelBetthorn

So würds ich halt machen

Die genau bemaßten Pläne gibts alle, treiber ist nicht so teuer...

mfg
bruddah
Stammgast
#26 erstellt: 24. Jan 2010, 18:24
tapped horn
-raini-
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Jan 2010, 19:10
Das Tapped Horn ist als einzelnes Horn ( oder auch 2 ) sicherlich zu klein für die Größe des Raumes
Möchte irgenwo an der Wandseite den oder die beiden Sub's
legen und dann bei gemäßigtem Pegel ein gleichmäßige
Beschallung erreichen .
Das ist über eine Distanz von 20 m wahrscheinlich nur mit
Hörnern zu erreichen .

Von dem Betthorn hab ich bisher nur einen Plan von lionking
gefunden
Gibt es für das Megadoppelbetthorn einen Plan?
Oder sind das 2 normale Betthörner über oder nebeneinander
15" oder 18" ?
Feldweg
Inventar
#28 erstellt: 24. Jan 2010, 20:43
ja es gibt das doppelbetthornhorn

siehe hier:
http://www.hifi-foru...100&back=&sort=&z=22 (post 433)

sonst würde noch mein podesthorn in frage kommen, dafür kann ich dir auch pläne geben ist aber rehct ähnlich mit dem doppelbetthorn, glaub bissl mehr mundfläche und flacher..

von trapped hörnern würde ich abraten..
-raini-
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Jan 2010, 23:51
Ich hab mich jetzt fast durchgerungen das
Megadoppelbetthorn zu bauen
Also 4 x 2 Meter mit 2 x 15" Horntreiber
Möchte aber den Eintritt in den Hornhals noch ein
etwas modifizieren damit man die Chassis im Falle
eines Defekts leichter demontieren kann
Wer kann dabei helfen
-raini-
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 04. Feb 2010, 00:00
Hab jetzt mal zum Test das Jobst LMB 115 Gehäuse gebaut
mit dem RCF- Chassis
Probegehört und enttäuscht !
Viel zu wenig Druck,nach ca 6 Meter ist der Pegel
merklich abgefallen und man muss viel Leistung reinschieben um auch noch in einiger Entfernung Bass zuspüren
Um eine einigermaßen gleichmäßige Beschallung zu erzielen
müßte ich in jede Ecke mindestens eine Subkiste stellen
Dann aber lieber ein großes Horn
AlmGandi
Stammgast
#31 erstellt: 04. Feb 2010, 00:55
Naja um gegen den abfallenden Druck anzukämpfen brauchst du dann eben mehrer Subs und die musst du dann richtig aufstellten um die Reichweite zu erweitern
(Zahnlücke z.b.) aber wird halt um einiges teurer

Mit nem Horn gehts natürlich auch und viele große Hörner Da werde ich schon neidisch

Da dürftest du keien Probleme mit Pegel oder druck haben bei 2-4 (man kann nie genug haben ) megadoppelbetthörnern mit 4-8 amtlichen 15"ern

4 von solchen Teilen gestackt und voll ausgefahrn prügelt dir die Birne mehr als weich (man wird doch wohl träumen dürfen )

mfg
-raini-
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Feb 2010, 22:18
Hab das auch schon im Betthornbeitrag gefragt
Bauplan für das Megadoppelbetthorn 4 x 2 Meter
Subwoofer_freak
Inventar
#33 erstellt: 11. Feb 2010, 13:53
Also für 400m² würde für mich der Super Scooper in Frage kommen ... Hier ein link zu einem anderen Thread von mir,

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=4696

mfg
AlmGandi
Stammgast
#34 erstellt: 11. Feb 2010, 18:02

Also für 400m² würde für mich der Super Scooper in Frage kommen ... Hier ein link zu einem anderen Thread von mir,

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=4696

mfg

Das kommt aber auch in keinster Weiße an nen Doppelbetthorn ran

Von den ganzen Konstrukten dies gibt finde ich das Betthorn für diese Anwendung, da der Platz ja vorhanden ist, am P/L besten...



mfg
Subwoofer_freak
Inventar
#35 erstellt: 11. Feb 2010, 18:59
Nimmste 2 Scooper biste immernoch kleiner als das Betthorn und mindest genauso laut und tief
AlmGandi
Stammgast
#36 erstellt: 11. Feb 2010, 19:30
aber dafür sind 2 Scooper widerum teurer und da Platz vorhanden ist.

Klang mäßig wird ein Betthorn denke ich auch besser sein

mfg
Subwoofer_freak
Inventar
#37 erstellt: 11. Feb 2010, 21:01
Nö Klanglich gibt sich das nicht ! Und da spreche aus erfahrung ... !

Edit : Die Investition in einen Scooper lohnt sich ...


[Beitrag von Subwoofer_freak am 11. Feb 2010, 21:02 bearbeitet]
AlmGandi
Stammgast
#38 erstellt: 11. Feb 2010, 21:44
Naja so ne Bassrutsche konnte ich leider noch nicht hören aber man hört da so einiges

Zwecks dröhnen usw...

Aber du wirst das schon wissen da du da anscheinend schon beide Formen dieser Hörner gehört hast


Edit : Die Investition in einen Scooper lohnt sich ...

Tja aber vergiss nicht dsa der Treiber für ein Scooper teurer ist als die bei einem Betthorn...

Außerdem hat das Betthorn mehr Mundfläche und Hornlänge!



mfg
Subwoofer_freak
Inventar
#39 erstellt: 12. Feb 2010, 00:17
In der Sache mit den Kosten gebe ich dir recht ... !

Ja ich habe schon beide Formen gehört, ich wollte es nurmal in die Runde werfen da ich selber dabei bin mir jetzt einen 2. Scooper zu bauen ...

mfg
daniel023
Inventar
#40 erstellt: 12. Feb 2010, 18:02

Subwoofer_freak schrieb:
Nö Klanglich gibt sich das nicht ! Und da spreche aus erfahrung ... !

Edit : Die Investition in einen Scooper lohnt sich ...


scooper sind nicht schlecht, aber ein echtes frontloaded-horn klingt definitiv besser, da sich bei rearloaded der direktschall der membran (kurzer weg zum ohr) immer mit dem hornschall (langer weg zum ohr) "verwurstet", was bei frontl. eben nicht passieren kann.
betthorn gegen scooper direkt zu vergleichen ist aber nicht fair wegen volumen,hornlänge,mundfläche ...

grüße
Subwoofer_freak
Inventar
#41 erstellt: 12. Feb 2010, 18:50
Naja, ich habs in den Raum geworfen, da der Scooper wesentlich kompakter ist, auch wenn man 2 nimmt und trotzdem gut klingt ! Ok kosten spielen da sone Rolle naja muss jeder selbst wissen also ich hab den Scooper und baue mir noch nen 2. denn ich find sie Klasse auch für Heimkino verdammt Lecker
daniel023
Inventar
#42 erstellt: 12. Feb 2010, 18:57
hörner im heimkino gefalln mir auch sehr gut
knallhart und staubtrocken, anstatt weich und "boomig"
-raini-
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Feb 2010, 22:43
Da ich aus der früheren PA Ecke komme, kann ich
das auch bestätigen FL Hörner bringen viel mehr
Druck

Mein Favorit Vitavox Thunderbolt


[Beitrag von -raini- am 12. Feb 2010, 22:44 bearbeitet]
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