AWX 184 CB Sub als Couchtisch

Hi erstmal

Also Downfire würde ich bei so einem großen Chassi vermeiden. Die Belastung der Membrane ist aufgrund ihres doch recht hohen Gewichtes und der Größe doch sehr hoch. Die dürfte recht schnell anfangen zu hängen.
Weiterhin spricht gegen Downfire das gerade diese Bauform sehr schnell zum dröhnen neigt.
Deine Wahl CB bauen zu wollen kann ich gut verstehen. Bevorzuge auch CB und aktive Entzerrung um entsprechend tief zu kommen. Nur der AWX ist leider ziemlich ungeeignet um in CB verbaut zu werden. Die Parameter sind eher für Br ausgelegt und da gibt es auch genug Bauvorschläge.
In CB könnteste enttäuscht werden da dort der Pegel schon recht früh abfällt und massive korrektur durch Elektronik benötigen würde wobei dabei dann recht schnell die mechanische Grenzw de AWX erreicht werden könnte

Also dann wohl BR und kein Downfire.

Wenn ich mir anhand der Treiberwerte ( http://www.lautsprechershop.de/pdf/mivoc/awx184.pdf )

mein Boxenvolumen ausrechne, komme ich grade mal auf 127.5 Liter.

Was würde passieren wenn ich mein Gehäuse überdimensioniere, damit es auch in die Einrichtung passt? Also ca 300 - 350 Liter.


Macht es einen Unterschied wie ich die Auspuffrohre anordne?
Habe vor die dann entweder Seitlich oder auf die Rückseite zu platzieren.

SoundKerl schrieb:

Also dann wohl BR und kein Downfire. Wenn ich mir anhand der Treiberwerte ( http://www.lautsprechershop.de/pdf/mivoc/awx184.pdf ) mein Boxenvolumen ausrechne, komme ich grade mal auf 127.5 Liter. Was würde passieren wenn ich mein Gehäuse überdimensioniere, damit es auch in die Einrichtung passt? Also ca 300 - 350 Liter. Macht es einen Unterschied wie ich die Auspuffrohre anordne? Habe vor die dann entweder Seitlich oder auf die Rückseite zu platzieren.

Wenn du das Gehäuse zu groß baust wird der Bass unsauber da ihm einfach die dämpfende Luftsäule im Hintergrund fehlt.
Aber wenn soviel Volumen zur Verfügung steht und auch genutzt werden soll kannst du ja entweder 2 Stck verbauen oder ein Gehäuse so groß bauen wie du es benötigst um zur Einrichtung zu passen und teilst im Inneren das Volumen für den Sub ab. Die Schallwandgröße ist im Bassbereich nicht von interesse.

Die BR Rohre sind vom Prinzip her egal wo sie sitzen. Nur wenn sie hinten sitzen mußt du etwas aufpassen wegen der Aufstellung des Sub. Grenzflächen wie Wände oder Möbel können das Rohr quasi künstlich "verlängern" und für unschönes dröhnen verantwortlich sein.

So,

wird 70 * 70 cm und 22mm MDF.

Box wird innerlich etwas verkleinert sodass knapp 200 Liter Netto übrig bleiben. Laut Hersteller im Normbereich.

Nur diese blöden Schrauben wollen mir nicht aus dem Kopf.

Das Ding soll schön aussehen und somit müssen die Schrauben verschwinden. Eine Idee ist 2mm ins Holz zu bohren, sodass ich die Schrauben einfach überspachteln kann....

Allerdings befürchte ich, dass mir dann irgendwann in den nächsten Monaten aufgrund der Vibrationen oder leichten Stößen die "geflickten" Stellen brechen, also der Spachtel da rausfliegt oder der Lack bricht.

Ist diese überlegung quatsch oder kennt man sowas und es gibt bessere Lösungen ( z.B. nur von Innen verschrauben ...was allerdings in meinen Augen nicht so stabil ist ... oder auch egal? )


Danke

einfach überspachteln und eine dicke sichcht lack drauf sollte reichen


ok warnex ist jetzt nicht wohnzimmer tauglcih aber davon ne grundierung in weiss ^^

und dann bearbeiten wie du willst

Hallo

Wie wärs mit Lamellos? Sieht man nicht und hält bombig.

mfg Micha

Was spricht dagegen nurzu Leimen ohne zu schrauben?
Falls ich was falsch verstehe und du die Schrauben zur Chassibefestigung meinst benutz doch einfach Schlagmuttern.

Und zur genauen Gehäusedimensionierung orientier dich doch am besten an den Bauvorschlägen.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/rsub18.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/eckeharrt.htm

Da ich leider erst in der Lernphase bin, aber festen Willen mein projekt umzusetzten, wende ich mich an euch.

gerade am Anfang würde ich auf Bauvorschläge zurückgreifen da man sonst bei völlig falscher Dimensionierung nicht viele erfolge Feiern kann und schnell die lust am Selbstbau verliert.

Aber gute wahl für ein Anfängerprojekt.
Wünsche dir schonmal viel erfolg.

Wenn der sonst so groß gebaut wird, dann werde ich meine Kiste auch noch etwas vergrößern...


Bausätze helfen mir leider nicht weiter, da ich die Kiste gleichzeitig als Wohnzimmermöbelstück feiern will.


Also folgende Außenmaße sind es nun:

74,4cm*74,4cm*54cm bei 2,2cm dicke

Links vom Treiber werde ich das Hypex ds 1.2 verwenden und es innerhalb der Box durch Trennwände isolieren.

Somit habe ich (ohne abgezogenes Röhrenvolumen und Treibervolumen) 220 Liter Netto.
Mit einer ordentlichen Dämmung soll sich das "gefühlte" Volumen ja noch erhöhen...


Was haltet Ihr davon?

Das hypexmodul werde ich mir erst anschaffen. Kann man die vorderen Anschlüsse auch irgendwie nach hinten kriegen, sodass ich die Kabel an einer anderen Stelle aus der Box herausführe? Da wird man sonst bestimmt mal drüber stolpern wenn die Box so nahe am Fuß liegt. Habe dann ja extra einen kleinen Isolierten Kasten innerhalb der Box für den Hypex, aus dieser Box soll dann auch das Kabel.

Bin ich für die innere Steifheit auch an MDF gebunden oder ist es dort mehr oder minder egal?

Welche Grundierung und welcher Lack (weiss) sind besonders zu empfehlen?


Wie errechne ich mir, welche Röhren ich brauche? Oder soll ich mich einfach an die Herstellerangaben halten? ( Dort ist allerdings das Volumen wesentlich kleiner gewählt als es meist tatsächlich verbaut wird)



Vielen vielen Dank


edit: hmmm das Eckeharrt hat nur 155 Liter. von dem anderen Modell sehe ich nur die Aussendaten ... und das sind 325 Liter.

Jemand im Forum scheint mir meiner Idee zuvorgekommen zu sein und der ist bei 260L Netto ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1035.html ) meine 220L liegen somit in der Mitte. Oder doch kleiner machen oder wie jetzt;)?


MfG

Soundkerl

Bin ich für die innere Steifheit auch an MDF gebunden oder ist es dort mehr oder minder egal?

Nö nicht undbedingt.

An den Bausätzen kannst dich ja nur was Volumen und Bassreflexrohrdimensionierung orientieren in der Gestalltung bist ja ziehmlich frei.
Wenn genaue Angaben brauchst schreibe mich doch einfach an habe alle Ausgaben der HH und fast jede K&T.
Im Notfall kann ich dir eines durchsimulieren was am besten für dein Volumen passt.

Und an welches Hypex hattest denn Gedacht? 1.2?

Und was den Lack angeht,naja ich lass meine Boxen mittlerweile Pulvern, lacken ist mir zu teuer geworden.

Ich als CB-Liebhaber sage dir: baue erst eine CB mit ca. 150 Litern Volumen. Das Ergebnis wird dich sicher zufriedenstellen. Für ein Wohnzimmer wird auch der AWX mehr als ausreichend Hubreserven haben. Leider wird das klangliche Potential des geschlossenen Basslautsprechers massiv unterschätzt...

Wenn du mehr Krach haben möchtest, kannst du immernoch ein Loch hineinmachen.

mal so ne frage... womit willst du das moped eig betreiben( endstufe?)

Betankt werden soll die Kiste von einem Hypex DS 1.2 .

CB hatte ich zuerst auch vor, aber der AWX ist dafür nicht ausgelegt und ich hoffe bei mittlerer Lautstärke kein gedröhne zu haben.

So wird mein Gehäuse aussehen:


grün Rohre
blau durchlässige Wände
rot undurchlässige Wand
braun Treiber




Wird mir der Deckel noch wackeln wenn ich so konstruiere?


Ist die undurchlässige Wand problematisch oder sollte da besser auch noch ein Loch rein ( wollte ich wegen Stabilität geschlossen lassen)?

also die 120 watt die von dem modul kommen könnten etwas wenig sein.

und an sich wird das schon passen aber die durchgehende wand ist schwachsinn ^^ kannst die genausogut mit löchern übersähen und ist genauso stabil dann

lg

Schmelli

Hallo

Ich habe einen AWM 184 in einem sehr großen TML, bertieben wird er mit einem Thommessen Protheus 2.0.
Wegen der Verstärkerleistung kann ich dich beruhigen.
Bin noch nie in die Verlegenheit gekommen, mein Modul über die Hälfte(100 Watt)aufzudrehen.
Ich glaube alles was nacher kommt, wird kritisch für die Statik des Raumes.
Der AWM/AWX hat einen guten Wirkungsgrad, da darf es ruhig auch etwas weniger sein.
Also versuche ruhig das Hypex 1.2.
Die Durchgehende Wand würde ich auch durchbrechen. Ansonsten macht die Planung, deines Gehäuses, einen guten Eindruck
mfg Micha

räume vertragen einiges :-P

ich knall bei mir mit 2 15" subwoofern rum und nix passiert außer das mal ne dachpfanne im arsch war.

CB hatte ich zuerst auch vor, aber der AWX ist dafür nicht ausgelegt und ich hoffe bei mittlerer Lautstärke kein gedröhne zu haben.

Warum ist er dafür nicht ausgelegt? Jeder Lautsprecher kann in einem geschlossenen Gehäuse betrieben werden. Es ist dem Klang nur zuträglich.

@ TE

Und was den Pegel angeht,werfe ich mal den Begriff Nahbereichssubwoofer aufs Spielfeld.
Denn ich gehe mal davon aus das du beim Filme schauen und Musik hören in der Hauptsache direkt in der Nähe sitzen wirst..
Durch diese Nähe wirst du imho nur sehr wenig Verstärkerleistung brauchen im Vergelich zu einer Hördistanz von den üblichen 2-5m.

Greets aus dem Valley

Stefan

Der DS 1.2 reicht in jedem Falle!
Werde mir Stopfen anfertigen um ggf die BR-Rohre zu verstopfen. Die kommen dann zum Musik hören rein.



Mein Holz ist da.

Der Zuschneider vom Obi hat echt Ahnung was Holzzuschneiden angeht (Perfekte Maße). Allerdings war der nicht sonderlich gut im Rechnen worauf der mir einen zusätzlichen qm berechnet hatte (das sind 26€). Aber Service Point und Schneidemeister konnte dann doch erklärt werden, wie ihr Taschenrechner zu bedienen ist...
Als die dann gemerkt hatten, dass ich sie nicht übern Tisch ziehen wollte, wurden se auch wieder etwas netter...

Also mein AWX 184 mein Hypex DS 1.2 und mein Onkyo 607 sind gerade auf dem Weg zu mir und nun müssen ersteinmal die Löcher ins Holz.

Eine Frage habe ich erstmal noch...

Und wieviel Liter nimmt mir der Treiber vom Innenleben weg?


Danke

Sooo... nach langer Arbeit sind die Gehäuseteile fertig.

Heute kam auch der Mivoc

Jetzt bin aber etwas unsicher...

Der Mivoc hat die Isolationsschicht an der Vorderseite, was ich vorher nicht wusste. Eigentlich wollte ich den Treiber ins Holz legen und dann verschrauben. Allerdings scheint der ja eher dafür vorgesehen zu sein, dass er ans Holz angelegt wird und dann verschraubt.


Ich hätte den lieber reingelegt.



Was soll ich tun ?

Hilfe


Danke

Isolationsschicht an der Vorderseite

meinst du den Schaumstoff ?
wen du den sub mit gleichen Abstand zum Holz wilst musst du eine Vertiefung fräsen

SoundKerl schrieb:

Eigentlich wollte ich den Treiber ins Holz legen und dann verschrauben. Allerdings scheint der ja eher dafür vorgesehen zu sein, dass er ans Holz angelegt wird und dann verschraubt.

Dann doppelst du erstmal die Frontplatte auf, fräst dort dein Chassisdurchmesser ein. Das Abdichten nach hinten ist auch kein Problem da sich hierfür einseitig selbstklebender Schaumstoff bzw Türdichtband anbietet. Das Band wird jeden cm leicht eingeschnitten wodurch sich auch Radien problemlos legen können.


Bei diesen Volumen hätte sich ja ein abgewandelter 180 liter Showsub angeboten.

Aufdoppeln ist eine gute Idee, da das Loch für die Schraube gerade mal ein paar mm vom Treiberloch entfernt ist und der Treiber verdammt schwer ist.


Ich möchte die Möglichkeit haben den treiber Treiber evtl irgendwann mal auszubauen und dann muss ich ihn rein legen.

Mit doppelter Wand komme ich den 180 Litern auch immer näher. Geht zwar ein bisschen Tiefgang verloren, dafür hab ich etwas mehr Präzision.


Danke

Wieso reinlegen???

Ich würde ihn mittels der Aufdoppelung, von vorne bündig in die Frontplatte einsetzen. So kommst du jederzeit problemlos ran. Wenn das Gehäuse innen gut verstrebt ist bekommst du ihn eh nicht rein.

mfg

Ich glaube wir meinen das gleiche.

Ich will ihn in die Frontplatte, die nun doppelt ist, einsetzten bzw einlegen.

Oder meinst du ich soll den Treiber zwischen den 2 Platten anbringen ?





So siehts im moment aus ( aneinandergelegt )

So

noch zwei Wände gekauft ( bei einem war die BR Öffnung zu groß) und die andere zur verstärkung der Schallwand.
Diesmal haben die vom Obi sich wieder verrechnet . Aber diesmal zu meinen Gunsten.

Habe miur auch Pattex Montagekleber ( "Superstark" )gekauft. Die werben so stark damit dass man nicht mehr schrauben bräuchte wenn man damit klebt.

Was haltet ihr davon?

Oder sollte ich doch besser schrauben?


Danke

Schrauben brauchst du überhaupt nicht. Kleben alleine reicht völlig.

Btw. reicht auch normaler Holzkleber absolut aus.

Grüße Marc

Als Tischler kann ich mit ruhigen Gewissen sagen, Leimen reicht.
Meine Gehäuse sind alle nur geleimt, zwar noch mit Lamellos, ist aber eher der Lagebestimmung geschuldet.

mfg Micha

warum sind da 2 Ausschnitte oder ist der innere bloß zur Verstärkung
Oden da kommt das Modul rein ?
hinten das Bassreflexrohr ?

vorne Modul, hinten 2*BR. Habe 20cm weiter hinen auch ein Loch für Modul ( war ein Testloch ) Das dient jetzt zur verstärkung des gehäuses. Schallwandverdopplung ist da noch nicht drauf zu sehen.


Also auch bei dieser größe reicht Kleber aus?

KK

Reicht aus. Mein TML SUB mit AWX 18 ist 180 hoch und wiegt 85 Kilo ohne Chassi.

AWX 18 ist 180 hoch und wiegt 85 Kilo ohne Chassi

Bild sehen will
Leim reich mit schraubzwingen schön fest andrücken
ist der noch nicht zusammengeklebt ?

ich persönlcih würde einfach selbstbohrende spax reinjagen... ( und kleben) das ist kein aufwand und hält sofort

btw: mein neuer sub ist mit deisen spax lamellos und geleimt ^^ der hält

das schaut aber nicht gut aus
oder hat wer schrauben im Tisch

wieso? gespachtelt und lackiert ^^

sieht super aus ^^

ja dann schon
blank aber eher nicht
werden die furniert ?

scauter2008 schrieb:

werden die furniert ?

würde ich mal sagen weil mdf sieht doch scheiße als tisch aus

@ Soundkerl

Wenn du anständigen Kleber nimmst reicht der auch bei dieser Größe vollkommen aus.
Ich benutze den Ponal Fugenleim und bin mehr als zufrieden.

@ Scauter 2008

Schau mal hier.
Michaels TML Sub

Greets aus dem Valley

Stefan

anstatt soviele schraubzwingen aufzutreiben geh ich lieber en päckchen schrauben kaufen und spachtel

Schwarz durchgefärbtes MDF spachtelst du sicher nicht mal eben, ohne das man es nachher sieht.
Selbst wenn du es spachtelst und nachher furnierst, stehen die Chancen gut, das man auch mit Furnier noch sieht wo gespachtels war. Weil der Spachtel aus einem anderen Material ist, als das Holz rundherum.
Leimen/Kleben, ist die sauberste Lösung und sofort Wohnzimmertauglich, ohne nacharbeiten.

ich weiss ja nicht wa sihr für spachtel habt aber ich hatte bisher keine probleme.

ein schreiner hat mir das gemacht und der meinte das ist null problem.

vll hat der nen anderen spachtel ka

und das mit dem schwarzen mdf das stimmt definitiv ^^ bin jetzt eher von dem normalen ausgegangen und die farbe ist eig eh wurst wenn was drüber kommt oder sehe ich das falsch

Also den Kleber habe ich heute mal getestet. Der hält!

Allerdings braucht man nicht viel kraft um die Stellen dennoch wegzubrechen, da das MDF selbst nachgibt. Der erste mm MDF bleibt dran und wenn ich mir jetzt vorstelle, ich würde den Tisch an einer Stelle, senkrecht zur Klebestelle, anheben, dann wär Feierabend.


Also nur kleben ist mir da zu gefährlich.

Dann halt zusätzlich noch Lamellos, wenn es unsichtbar sein soll. Dreiecksleisten wären auch noch eine Idee.
Schrauben wäre für mich die allerletzte Lösung, gerade MDF neigt sehr stark zum spalten. da sollte man schon 10 cm von der Kante weg bleiben.

mfg Micha

mdf ist 10 mal humaner als mpx wenns ums schrauben geht und mit den schrauben war das absolut kein problem....

nimm einfach solche?! schrauben udn dann kannse 2mm vorm rand bohren ohne problem emuss thalt nur spachteln.

mit den schrauben bracuhst du nicht or bohren und nicht senken mache die alles selber. du musst nur noch grade bohren.

lamellos wäre natürlcih die unsichtbare variante aber wenn du uns verrätst wie du das nun machst mit de roberfläche können wir dir vll besser helfen

lg

Schmelli

@Schmelli

Die Schrauben die du gepostet hast, sind Quatsch. Wie der Name Blech-treib-schraube schon sagt, sind die Schrauben für Blech und Metall. Für Holz gibt es extra welche.(z.B. ABC Spax) Hilft aber trotzdem nix, ich sehe es fast jeden Tag auf Arbeit.

es sollte nur ein art sein.... klar gibt es dir extra für holz nur in etwa sehen die auch so aus.

und ich weiss nicht was du machst aber bisher gabs nie probleme und der schreiner meines vertrauens nutzt die dinger auch.

also nochmal ^^

sollte nur ein ungefäres beispiel sein

geile schrauben

Allerdings braucht man nicht viel kraft um die Stellen dennoch wegzubrechen, da das MDF selbst nachgibt. Der erste mm MDF bleibt dran und wenn ich mir jetzt vorstelle, ich würde den Tisch an einer Stelle, senkrecht zur Klebestelle, anheben, dann wär Feierabend.

du hast entweder zu viel kraft
oder du hast ihn nicht trocknen lassen
mindestens 12stunden
hättest lieber Multiplex nehme sollen das schaut gut aus und ist das beste Holz fürn sub bzw das stabilste.
hast du da 18mm mdf ?
ist es auf der ganzer Länge des Gehäuse abgebrochen ?

Der Kleber war schon trocken genug. Der hat auch gehalten. Hatte ca 6cm^2 eingeklebt und mit wirklich sehr wenig Kraft gezogen. Wenn ich schraube wird gespachtelt.

Was dann drauf kommt weiss ich noch nicht.

Lackiert wird wohl eher nicht.

Evtl eine Naturstein D-C-Fix Folie. Da habe ich allerdings keine Ahnung obs am Ende schön oder "billig" aussieht.

Mein Favourit ist Naturstein Furnier. Aber unbezahlbar^^
Oder ein Holz Furnier.

ich würde einfach holzfurnier nehmen das ist simpel und sieht gut aus :-P

un ddann isses auch wurst wenn du spachtest

Der Kleber war schon trocken genug

wie viele Stunden ?

Hatte ca 2cm^2 eingeklebt

du verschraubst etwa auch bloß 2cm
du must schon die ganze Länge verleimen nicht bloß 2cm²
also der Kasten schau jedenfalls länger all 2cm aus