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Versacube Sub - Bauberichte, Bilder und Erfahrungen

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Nykett
Stammgast
#501 erstellt: 07. Mrz 2013, 09:11
Hi, ich bin gerade dabei mir für meine Versacubes Füße zu bauen. Damit die Cubes Waagerecht stehen will ich diese Spikes benutzen: http://www.thomann.de/de/monacor_spikes_sps10sc.htm.
Halten die 5 Cubes aus? Die Cubes sind mit 19mm MDF gebaut.
Könnten sich die Spikes ins MDF reindrücken und den untersten Cube beschädingen?
kalter_pinguin
Stammgast
#502 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:51

Halten die 5 Cubes aus? Die Cubes sind mit 19mm MDF gebaut.


Solange die absolut grade sind ist das unkritisch, man darf halt nicht an dem "Turm" (?) wackeln...



Könnten sich die Spikes ins MDF reindrücken und den untersten Cube beschädingen?


Darum würde ich mir eher Gedanken machen mdf ist nicht mehr sooo stabil wenn man die oberste Schicht mal " verletzt" hat

Ich würde die Subs lieber auf eine Steinplatte stellen und ABKOPPELN also nicht durch Spikes, sondern Gummimatte oder so zwichen Platte und Boden


Gruß,

Johannes

PS: Es verwundert mich immer wieder, wenn sich die Leute einen preisgünstigen Bausatz holen und dann vollkommen überteuerten Kleinkram wie diese 4 Spikes für fast 20€


[Beitrag von kalter_pinguin am 07. Mrz 2013, 18:54 bearbeitet]
Nykett
Stammgast
#503 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:08
Mein Fußboden ist das Problem. Wenn ich meine Cubes auch nur 10cm verschiebe stehen die in einer anderen Schieflage.
Die Spikes sollte das ausgleichen, wenn die Cubes nur etwas schief stehen verrutschen.
nowayz
Stammgast
#504 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:39

Nykett (Beitrag #503) schrieb:
Mein Fußboden ist das Problem. Wenn ich meine Cubes auch nur 10cm verschiebe stehen die in einer anderen Schieflage.
Die Spikes sollte das ausgleichen, wenn die Cubes nur etwas schief stehen verrutschen.

Stellst du wirklich 6 Cubes aufeinander?
Nykett
Stammgast
#505 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:02
Fast, 4 Versacubes und ein Sicacube.
marty29ak
Inventar
#506 erstellt: 08. Mrz 2013, 13:17
Ich habe die Spikes Spikes SP12 von Strassacker unter meinen Cubes, die halten 5 Stück gut aus.
Gegen das durchdrücken habe ich von innen noch kleine viereckige platten über den Spikes verschraubt, denke aber das es gar nicht notwendig gewesen wäre.
Thies_26
Stammgast
#507 erstellt: 09. Mrz 2013, 17:44
Moin,


nochmal ein kleiner Lagebericht von mir:

Ich habe meinen Hörplatz (NuPro A-10 auf dem Schreibtisch und zwei Versacubes mit Mini-DSP unten drunter) nochmal anders positioniert.
Und es hat sich was am Hörerlebnis verändert:
Jetzt spielen die Versas deutlich unauffälliger. Jetzt habe ich den hier von euch schon so oft beschriebenen Effekt:
Sie erweitern einfach den Frequenzbereich nach unten. Sie sind einfach da und dies merkt man nur, wenn man sich entweder auskennt und weiß, dass das nicht aus den kleinen NuPros kommen KANN oder sonst nur im Vergleich, was fehlt, wenn die beiden aus sind.
DJ.Piet
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 19. Mrz 2013, 17:23
Hallo,
ich habe mir vor kurzem auch ne Versacube gebaut,leider habe ich da noch nicht das Bassreflex Gehäuse "Pump it up" von K+T gesehen.
Hab jetzt vor mir das Gehäuse zu bauen für mein Mivoc mit Aktivmodul.
http://www.hifitest....pump_it_up_1590.php#

Hier mal noch Bilder von der Versacube.

IMG_0046
IMG_0047

IMG_0048 IMG_0049
-goldfield-
Inventar
#509 erstellt: 19. Mrz 2013, 17:55
Sieht doch ordentlich aus, dein Cube.

Welche Vorteile erhoffst du dir von der BR-Version.

Bei der Präzision wirst du damit möglicherweise Einbußen hinnehmen müssen.
Und den Tiefgang kannst du beim Versacube (wenn überhaupt benötigt) auch mit entsprechender Entzerrung erreichen.
Ich würde da evt. eher noch einen zweiten Versacube bauen, um die Raumakustik positiv zu beeinflussen,
und um das ganze ggf. etwas pegelfester zu machen.
DJ.Piet
Ist häufiger hier
#510 erstellt: 19. Mrz 2013, 18:08
Der Cube sollte eigentlich für den Partyraum sein als Unterstützung für meine PA-Tops,der Cube macht mir aber zu wenig Druck,da sollte doch wohl ein großes Bassreflex Gehäuse her wo der Mivoc schön Luft schaufeln kann.
-goldfield-
Inventar
#511 erstellt: 19. Mrz 2013, 19:44

Der Cube sollte eigentlich für den Partyraum sein als Unterstützung für meine PA-Tops

Dafür ist ein Versacube natürlich auch nicht gedacht.
Da würde ich mir (je nach Bedarf) sogar Gedanken über ein bis zwei ganz andere Chassis machen.


[Beitrag von -goldfield- am 19. Mrz 2013, 19:46 bearbeitet]
DJ.Piet
Ist häufiger hier
#512 erstellt: 19. Mrz 2013, 20:27

nr.4820 (Beitrag #511) schrieb:

Der Cube sollte eigentlich für den Partyraum sein als Unterstützung für meine PA-Tops

Dafür ist ein Versacube natürlich auch nicht gedacht.
Da würde ich mir (je nach Bedarf) sogar Gedanken über ein bis zwei ganz andere Chassis machen.


Kein AW3000 was denn dann und welches Gehäuse.?
-goldfield-
Inventar
#513 erstellt: 19. Mrz 2013, 20:41

Kein AW3000 was denn dann


Was größeres
Der AW3000 (und vor allem der Versacube) ist eher für den Hifibereich im Wohnzimmer geeignet, und nicht für Party's.

Füll mal den Fragebogen aus, und starte einen neuen Thread.


[Beitrag von -goldfield- am 19. Mrz 2013, 20:42 bearbeitet]
DJ.Piet
Ist häufiger hier
#514 erstellt: 20. Mrz 2013, 09:48
Hab mich noch ein bisschen durch Forum gelesen und glaube nun das richtige gefunden zu haben,es wird wohl nun ein Achenbach Sub 18",muss mir dann nur noch ne günstige Endstufe von Thomann dazu kaufen und ne Aktiv Weiche.
Wenn endlich mal der Frühling kommt gehts ab in die Garage,basteln.

Dann werde ich die Versacube verkaufen.
Darf man die eigentlich in der Bucht unter dem Namen anbieten,oder gibt das Ärger,oder lieber hier Anbieten?
Green_Phantom
Ist häufiger hier
#515 erstellt: 28. Mrz 2013, 21:11
Hallo
bin auch an 1-2 VersaCube interessiert...
würde das gehen mit der Reckhorn B2 Weiche und nen Subwoofer Aktivmodul mit ca. 80W an 4Ohm pro Cube bzw. Verstärker??

Mfg Paddy
Nykett
Stammgast
#516 erstellt: 26. Apr 2013, 13:06
Hi, ich habe mir ja auch die Versacubes + Sicacubes gebaut, jetzt würde ich gern noch einen Center und Rears dazu basteln. Ich hab eine 5.1 Soundkarte drin und die beiden Türme laufen über den linken und rechten Kanal. Momentan regel ich die Lautstärke über ein kleines Mischpult. Aber wie kann ich denn mehrere Kanäle regeln? Gibt es sowas wie ein 5 knal Lautstärkeregler?
marty29ak
Inventar
#517 erstellt: 26. Apr 2013, 14:21
Warum regelst du die Lautstärke nicht über die Soundkarte?
.:GlenGrant:.
Stammgast
#518 erstellt: 28. Apr 2013, 09:53
Womöglich wäre auch ein älterer, günstiger AVR eine Option. Selbst der alte Marantz
SR 4002, den ich nutze, unterstützt Multichannel PCM und somit ist selbst die Ausgabe
der HD Tonformate per HDMI problemlos möglich. Könnte man als I-Tüpfelchen zur
problemlosen Lautstärkeregelung sehen


ps.: Falls noch wer nen AW 3000 übrig hat bitte melden. Will noch nen CarCube bauen
-goldfield-
Inventar
#519 erstellt: 28. Apr 2013, 09:58

Womöglich wäre auch ein älterer, günstiger AVR eine Option

Vermutlich sogar die bessere.
FTuchen
Stammgast
#520 erstellt: 29. Apr 2013, 05:04
Hallo,
Ich habe da mal ein Paar Fragen.
Gestern habe ich meinen 2. Cube gebaut, bin sehr zufrieden damit. Angesteuert über eine Behringer A500, je kanal einen Cube, Weiche aus dem AVR. Klanglich bin ich zufrieden, allerdings habe ich in meinem Badezimmer mehr Bass als im Wohnzimmer. Hilft da irgendwas gegen, ein MiniDSP oder so?
Ich wollte mir noch 2 Cubes Bauen, die echten 300W im mono betrieb sollten doch eigentlich genúgen, oder?
Angenehmen Arbeitstag euch allen
herr_der_ringe
Inventar
#521 erstellt: 29. Apr 2013, 06:18

Hilft da irgendwas gegen

dürfte sich um sog. raummoden handeln. versacubes an anderer stelle positionieren...oder den hörraum ins bad verlegen
Thies_26
Stammgast
#522 erstellt: 29. Apr 2013, 06:28
Quasi ein nicht so stilles Örtchen!

Hast du im Bad zu viel Bass oder im Wohnzimmer zu wenig?
herr_der_ringe
Inventar
#523 erstellt: 29. Apr 2013, 06:44
"schatz, wir haben jetzt ein massagebad"
Nykett
Stammgast
#524 erstellt: 29. Apr 2013, 08:51
Danke für die Antworten.
Dann muss ich wohl in einen AVR investieren. Ändern der denn etwas am Klang?
Wenn der Center direkt an den AVR anschließe die Türme aber noch zusätzlich über die Frequenzweiche und Verstärker laufen bekomme ich da nicht Problem mit Verzögerungen? Also das der Ton aus dem Center zu früh kommt?
So noch eine Frage gibt es solche AVRs auch in 19" Rackformat?

Gruß

Nykett
-goldfield-
Inventar
#525 erstellt: 29. Apr 2013, 12:21
AVR im 19"er Format sind zumindest mir nicht bekannt.


Dann muss ich wohl in einen AVR investieren. Ändern der denn etwas am Klang?

Für den Klang ist (Hörraum und Lautsprecher mal ausgenommen) überwiegend der verwendete DA-Wandler verantwortlich.
Wenn du bisher keine hochwertige Soundkarte oder einen externen Wandler in Betrieb hattest, sollte sich bei einem halbwegs vernünftigen AVR der Klang zumindest nicht verschlechtern (je nach AVR eher verbessern).


Wenn der Center direkt an den AVR anschließe die Türme aber noch zusätzlich über die Frequenzweiche und Verstärker laufen bekomme ich da nicht Problem mit Verzögerungen?

Eigendlich brauchst du die Frequenzweiche auch nicht mehr. das ist in einen AVR alles schon mit drin.
Aber auch, wenn du aus irgendwelchen Gründen trotzdem noch die Front's über eine Weiche und zusätzliche Endstufen betreiben möchtest, ist das bei einem AVR mit Vorverstärkerausgängen auch machbar.
Die meißten AVR besitzen eine automatische Einmessung, die dir die Lautstärke, den Abstand (Laufzeitunterschiede), die Phase etc. für jeden Lautsprecher passend einstellen.


Also das der Ton aus dem Center zu früh kommt?

Sorry, aber mit "zu früh kommen" sind bei mir noch nie Probleme aufgetreten.
Und wenn, war's nicht mein Problem.


Wenn du Interesse hast, ich habe sogar noch zwei ältere, aber gute AVR hier rumstehen.


[Beitrag von -goldfield- am 29. Apr 2013, 12:27 bearbeitet]
VanAy
Inventar
#526 erstellt: 29. Apr 2013, 15:26
Hi,
der Denon DN-500AV ist ein 19" AV Surroundvorverstärker.
Dtrich
Neuling
#527 erstellt: 03. Mai 2013, 08:54
Hallo Zusammen!

Nach den Interessanten Berichten hier habe ich mich auch dazu Entschlossen den Versacube in doppelter Ausführung für das Heimkino zu bauen.
Holz und Chassis liegen bereit, der t.amp E400 ist auf dem Weg.
Also gilt es noch eine Lösung zur Bassanhebung zu finden....

Zum einen gibt es ja die Möglichkeit der Omnitronics oder t.racks DS 2/4, dann könnte man das ganze aber auch mit dem miniDSP machen. Problem dabei: Ich kann nur den Sub an den Raum anpassen, die restlichen 5 Lautsprecher nicht.
Mein AVR (Yamaha RX-V 361) hat weder Pre-outs noch EQ an Bord...

Meine Idee: Gibt es nicht moderne AVR's mit denen ich die nötigen Einstellungen und Raumanpassungen vornehmen kann?
Oder taugen die Einmesssysteme a la Audissey nicht für die Bassanhebung?

Das ganze hätte den Vorteil, dass ich mir ein zusätzliches Gerät sparen könnte.....

Danke und Gruß

Dietrich
VanAy
Inventar
#528 erstellt: 03. Mai 2013, 09:18
Hallo,

auch ich plane den Bau von zwei Versacube Subs.
Diese werden aber sehr wahrscheinlich vom Wyntek WAM 300-Dsp befeuert werden.
Halte ich für sinnvoller als eine Endstufe und zusätzlichen Frequenzweichen etc. Dazu ist das Modul auch noch 2-Ohm stabil und hat eine Fernbedienung
Abolis
Stammgast
#529 erstellt: 03. Mai 2013, 09:36
@Dtrich
Meine ganz private Erfahrung:
Audissey kann den Frequenzgang wenn die Bedingungen passen sehr gut korrigieren und auch anheben. Ist die Ausgangssituation im Raum aber ungünstig korrigiert Audissey totalen Mist wenns doof läuft.
Bei mir muss ich die schärfste Raummode bei ca. 45Hz mit meiner Reckhorn erst komplett rausnehmen, und dann Einmessen. Das ergibt am Hörplatz (auch nachgemessen) einen sehr ausgewogenen Frequenzgang im Bass bis hin zu 25Hz (ohne Dröhn-Frequenzen und Löcher).

Wenn ich die Raummode nicht korrigiere und Einmesse kommt ein total verbogener Frequenzverlauf im Bass raus. Audissey senkt dann bei mir 50Hz (keine Mode) so stark ab, dass man ein richtiges Loch hören kann. Unterhalb von 40'Hz habe ich dann auch keinen Pegel.

Ich hatte den Effekt mit meinen Versacubes sogar noch deutlicher als mit meinen W8Qs da die Versacubes eh einen deutlichen Eingriff in den Frequenzgang benötigen.

Ich würde mittelweile nur noch aktiv-Module empfehlen die zumindestens 1-2 Korrekuren zulassen. Das Wyntek WAM DSP ist da natürlich ideal. Mittlerweile ärgere ich mich, dass ich nicht das gekauft habe (und nun die Reckhorn habe).

Von daher ist mein Fazit: Einmesssysteme sind klasse wenn die Startbedinungen ausreichend gut sind. Wenn nicht machen sie mehr falsch als gut. Von daher ist ein DSP oder ähnliches nie verkehrt.
Dtrich
Neuling
#530 erstellt: 03. Mai 2013, 10:03
Ah okay, wenn ich dich richtig verstehe habe ich also nicht die Möglichkeit den Equalizer manuell zu bedienen.
Ich hätte gedacht das moderne AVR's mittlerweile auch über solche DSP Funktionen verfügen könnten....
Abolis
Stammgast
#531 erstellt: 03. Mai 2013, 10:12
Also bei den ganz neuen (oder auch bei den Top-Modellen) kenne ich mich nicht wirklich aus.

Zumindest mein Denon 1911, mein Onkyo 808 und auch der Yamaha 2020 von meinem Nachbarn haben nicht die Möglichkeit punktgenau in den Frequenzverlauf einzugreifen. Zumindest nicht auf dem Niveau wie es ein Wyntek DSP kann.
SubSonic Funktionen kann man dort leider auch nicht selber setzen was aber meiner Erfahrung nach grad auch beim Versacube sehr wichtig ist. Bei 20Hz schlägt er doch schnell an und es wird nur unnötig Leistung verbraten.

Aber vielleicht ist hier mein Wissensstand auch schon überholt.

Aber zumindest bei mir in meinem Raum ergibt die Kombi: Vorkorrektur mit der Reckhorn + Einmessen mit Audissey ein fast perfektes Ergebnis. (mein Nachbar, der mit dem Yammi hat selbst das Wyntek und es ist meiner Meinung nach der Reckhorn in allen Bereichen überlegen... nur leider nicht im Hifi-Baustein Format). Die Raummoden sind nicht mehr wahrnehmbar und es gibt keine Löcher. Nur je nach verwendetem Subwoofer muss ich anschließend noch den Subsonic nachregeln (um Chassis und Endstufe zu schonen).
Dtrich
Neuling
#532 erstellt: 06. Mai 2013, 14:29
Alles klar, dann will ich es mal mit der Omnitronic DXO 24 probieren...
marty29ak
Inventar
#533 erstellt: 06. Mai 2013, 15:15
Die Omnitronic kann ich sehr empfehlen. Habe die schon einige Zeit im Einsatz und bin sehr zufrieden.
Leatherface_3
Stammgast
#534 erstellt: 17. Mai 2013, 22:44
hallo Cuber,

betreibe zur Zeit in der Signatur zu sehendes Setup.
Und bin irgendwie nicht(mehr) zufrieden.

Habe ein 25qm kellerzimmer. Und klanglich nicht mehr überzeugt.
Der 12.16 macht gute Arbeit, aber finde es einfach ab und zu zuviel des guten. Entweder liegt es am Raum, oder er passt einfach nicht hier hin.

Höre 95% Musik. Sub ist geschlossen mit den Schaumstoff proppen, und auf minimalen Level. Er kommt aber teils schammig, mal mit zu wenig, mal mit zuviel power.
Und dann noch schlechte Bassverteilung
Trenne bei etwa 100Hz mit einer Externen Weiche zwischen Pre und Main-out

Einige würden drauf stehen, aber mir gefällt es nicht, wenn einem bei manchen liedern die Wohnung zusammenfällt.
Für Heimkino sicher genau das richtige, aber das mach ich zu selten.

Die Monitore, sind sehr fein, fast schon "zu kühl", grade an dem yamaha gelegentlich auch schon zuviel des guten. Aber erstmal das Bassproblem
------------
So meine überlegung wäre jetzt erstmal den Sub auszutauschen und mir 2-4 Cubes in den Raum stelle.
Aber:
Sind die Cubes gute "unterstützer", die sich nicht in den Vordergund stellen?
Werden sie sich bei Musik wohl besser einbringen?
Schaffe ich mit zwei schon genug pegel? Die Monitore brauchen Pegel damit sie sich "entfalten". Oder direkt 4?
Reicht ein gescheites Aktiv modul um 4 zu verschalten, oder zwei Module für zwei Cubes?
Kann ich weiterhin mit meiner Weiche trennen, indem ich mit Chinch von der weiche ins Modul gehe, und an das Modul meine 4 Cubes hänge?
Kommt villeicht Jemand aus der nähe von Paderborn, wo man sich den Cube mal anhören könnte?


fragen über fragen, tschuldige


[Beitrag von Leatherface_3 am 18. Mai 2013, 17:06 bearbeitet]
.:GlenGrant:.
Stammgast
#535 erstellt: 21. Mai 2013, 07:13
Der TE kommt zumindest aus OWL, nämlich Minden


[Beitrag von .:GlenGrant:. am 21. Mai 2013, 07:14 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#536 erstellt: 21. Mai 2013, 07:39
Ich wohne zwr nicht in der Gegend, aber unabhängig vom Sub wirst du wohl ein DSP brauchen. Klingt ja stark nach Raummoden bei dir. Das dann zusammen mit dem Cubes wäre natürlich (in unseren Augen) das Optimum!
Leatherface_3
Stammgast
#537 erstellt: 21. Mai 2013, 09:19
muss mir jetzt erstmal unbedingt angucken was diese DSP geräte alles können. Werden oft erwähnt.

Denke mal die Cubes bau ich mir so oder so, was davon dann letztendlich hier stehen bleiben darf, und was wo anders hinkommt, sieht man ja dann

Minden wäre hier fast um die ecke
Nykett
Stammgast
#538 erstellt: 23. Mai 2013, 08:13
Hi,

ich habe seit einiger Zeit meine Cubes mit einem selbstgebauten Standfuß zu laufen. Die Cubes sind mit Spikes an den Fuß angekoppelt und der Fuß ist mit Tennisbellen vom Boden entkoppelt. Leider ist der Fuß zu leicht und dämpft mir jetzt 42 - 60 hz um 5 db. Das bekomm ich auch nicht mit dsp ausgeglichen.
Wie schwer sollte denn ein Standfuß für 5 Cubes (rund 65 kg) sein? Gibt es da eine Formel für, oder geht es nur durch ausprobieren?
Abolis
Stammgast
#539 erstellt: 23. Mai 2013, 09:59
Bewegt sich der Fuß etwa so stark, dass der Impuls der Membran kompensiert wird? Das müsste man ja dann schon fast mit bloßem Auge sehen... bzw. eigentlich müsste sich wenn der Fuss und der Sub richtig angekoppelt sind beide deutlich hin und her bewegen.

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen wie das gehen soll (und man dabei merklich Pegel verliert). Meine Cubes wiegen ca. 15kg und selbst wenn ich die im Freigang (ohne Expedit drum rum) rödeln lasse (dann wandert der Cube über den Boden wie ne alte Waschmaschine) habe ich keinen max. Pegelverlust, es klingt halt nur unsauber.

Verstehe ich das richtig: Du hast einen Fuß (wie genau schaut der aus?) und drauf 5 Cubes... wie genau sind denn die Cubes miteinander verbunden?
Durch die Höhe ergibt sich natürlich schon einen ganz schönen Hebel so dass du eigentlich den obersten Cube deutlich beschweren müsstest...
Nykett
Stammgast
#540 erstellt: 24. Mai 2013, 08:08
Momentan sind es zwei Cubes und ein Sica, es sollen aber noch zwei Cubes dazu kommen.
Vorher standen die direkt auf dem Boden ohne Spikes und ich musste auch nur um 2.5 db bei 32 hz boosten.
Mit den Sikes muss ich bei 42 hz um 6.5 db anheben, damit es sich einigermaßen linear anhört. Der Bass ist dafür um einiges präziser geworden. Aber der Fuß stand auf dem Teppich und wenn ich aufgedreht habe bekam ich ne Fußmassage. Man hat nur noch den Anschlag vom Bass gehört und den rest eher gespürt als gehört.
Jetzt hab ich den Fuß mit Tennisbällen entkoppelt, aber in der Messung hat sich nichts verändert. Der Bass ist nicht mehr ganz so präzise, dafür ist das Loch im Bass nicht mehr ganz so stark. Und ich habe wieder mehr "Bassleistung" weil nicht alles in den Boden geht.
Es macht auch kaum einen Unterschied in den Messungen ob ich den Boost anhabe oder nicht, das Bassloch bleibt gleich.

Deswegen glaube ich das der Fuß zu leicht ist und mir die Frequenz dämpft.

Mit bewegung der Cubes hatte ich noch keine Probleme. Untereinader sind die mit den empfohlenen Schubladenstoppen verbunden.
Ein Cube wiegt 13,5 kg und ein Sicacube 10,5 kg. Der Fuß wiegt nur 5.5 kg.

cubefußrwe


[Beitrag von Nykett am 24. Mai 2013, 08:14 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#541 erstellt: 24. Mai 2013, 08:43

damit es sich einigermaßen linear anhört.


Also ohne Messen geht da nichts

Den beschriebenen Effekt von dir müsste man auch eher im Wasserfalldiagramm sehen, als im Frequenzgang. Außerdem ist deine Messung für den Bassbereich zu sehr geglättet. Das kann man bei REW ausschalten und sollte man bei Messungen im Bassbereich immer komplett aus haben.

Ich habe keine Erfahrung mit Platten unter den Cubes, aber wenn dieser Turm schon 37kg wiegt, macht eine 5,5kg Platte glaube ich den Kohl auch nicht mehr fett. Da muss schon was massiveres hin. Sieht bei dir nach einem gefüllten Holzkasten aus?!
Abolis
Stammgast
#542 erstellt: 24. Mai 2013, 11:05
Hier überlagern sich glaube ich 2 Effekte.

Wenn du die Cubes direkt auf den Boden stellst schwingt wohl der gesamte Boden mit. Somit hast du quasi eine 2te Schallquelle und es wird lauter.

Durch das entkoppeln entfällt dieser Effekt... und man hat den Eindruck es ist leiser. Letzten Endes ist aber nur die parasitäre Schallquelle weg.

Das Bass-Loch ist denke ich eher ein Minimum in der Raummode. Da können einige Zentimeter Höhenunterschied bei den Woofern auch einiges ausmachen. Zumal die direkte Schallreflexion vom Boden weiter reduziert wird.
Zumindest bei meinen Cubes habe ich die Erfahrung gemacht dass ein gewisser Abstand der Membran zum Boden dem Klang gut Tut.
Wenn meine frei stehen hat die Membran nur ca. 2cm Abstand zum Boden... im Expedit eingebaut sind es eher 8cm. Direkt auf dem Bodenstehend klingt es deutlich undefinierter, aber sobald ich sie leicht anhebe um einige CM wirds besser.
Thies_26
Stammgast
#543 erstellt: 19. Jun 2013, 13:52
Mit was für nem Fräser habt ihr eure Kanten gemacht? Ich habe her nur wesentlich kleinere, müsste also einen dafür anschaffen....
ippahc
Inventar
#544 erstellt: 20. Jun 2013, 19:35
moin @Thies_26

anzeichnen ,
und ein Klotz mit 60 er Schmirgelpapier tun es auch

marty29ak
Inventar
#545 erstellt: 20. Jun 2013, 19:46
Ich habe einfach mit dem 45 Grad Fräser die Kanten von zwei Seiten gefräst.
Dann reicht auch so ein Standard Fräser für die 19 mm Platten.
Svauly
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 21. Jun 2013, 10:18
Moin Jungs,

wer von euch hat denn 4 Cubes pro Seite und eventuell Messungen mit nur 2 und danach den 4 Cubes gemacht.
Mich würde interessieren wie sich das Ganze Raummoden technisch auswirkt, da ja das zweite Pärchen schon eine ganze Ecke höher sitzt wie das erste.

Habe meine Cubes mit REW eingemessen und bei ca. 34,5 Hz ein riesen Loch von gut -10db und hatte gehofft evtl mit noch 4 Cubes dem Problem ein wenig Herr zu werden.
Meine T.Racks lässt ja leider nur bei 31,5 und 40Hz Filter setzten womit ich einfach nicht zu Rande komme.

Vielleicht muss aber auch einfach ein anderer EQ her der deutlich flexibler ist.

Umgestellt und neu gemessen habe ich auch schon in Rahmen des WAF möglichen aber die Senke bleibt oder sind die knapp 35Hz ein Cube "Problem" und lassen sich nur mit einem EQ lösen?


Gruß
Sven
Thies_26
Stammgast
#547 erstellt: 21. Jun 2013, 11:32
34,6Hz entspricht einem Raummaß von 4,90-5m (oder Vielfache).
Das spricht gegen eine Raummode zwischen Decke und Boden (nehme ich mal an :D)!

Hast du ein solches Maß in dem Zimmer?
Wenn ja, gilt folgendes:

Da dies die Mode erster Ordnung wäre, würde diese auch erst dann nicht mehr angeregt werden, wenn die Subs genau in der Raummitte (bezogen auf diese Raumlänge) stehen würden.

Ich nehme mal an du sitzt (bezogen auf dieses Maß) recht mittig im Raum. Vielleicht kann man da ja auch was verbessern...


[Beitrag von Thies_26 am 21. Jun 2013, 11:33 bearbeitet]
Svauly
Ist häufiger hier
#548 erstellt: 21. Jun 2013, 12:07
Raummaße vom Abhörbereich sind 6,5m lang, 4,0m breit und ca. 2,5m hoch.
Der Raum ist aber grob L-Förmig, ich mache mal eine Zeichnung, dann ist es denke ich einfacher.

Die Couch steht bei 2/3 Raumlänge vom TV aus gesehen

WoZi

hell braun je 2 Cubes
dunkel braun LS
rot Couch
schwarz Expedit Regal hinter der Couch (niedriger wie Couch)
grau neben Couch, alte Truhe
grau Essecke und an der Wand Billy / Benno Regal Kombi


[Beitrag von Svauly am 21. Jun 2013, 12:29 bearbeitet]
Thies_26
Stammgast
#549 erstellt: 21. Jun 2013, 12:16
Ja, mach am besten mal eine Zeichnung. Generell kann ich aber schonmal sagen, dass das in L-Räumen mit den Formeln auch nur so ein gerate ist.

Du könntest es aber ja auch mit deinen vier Subs ausprobieren. Müsstest du nur etwas einigermaßen solides zum drauf stellen finden. So dann den untersten und obersten Sub aufstellen.
Klar sind 2x4 noch was anderes als 2x2, aber es geht schonmal in die Richtung.

Du könntest auch mal einen Sinuston mit der Frequenz abspielen (achtung, nicht zu laut -> am besten bei einer normal-lauten Frequenz den Pegel einstellen und dann erst die 34,5 Hz.
Dann einfach mal durch den Raum gehen (auch hoch und runter mit dem Kopf) und schauen in welcher Richtung sich was am Pegel ändert.
In der Richtung verläuft dann die Mode....

edit: Was heißt denn "extremes Loch"? Und ein anderes DSP bringt auch nur bedingt etwas, da man 1. Löcher damit nicht ausfüllen sollte, bzw. nur minimal und 2. man gerade bei Raummoden eh keine Chance hätte....

Und nochmal mein Thema mit den Kanten:
Hm, werde mal schauen ob ich nen ~10mm Fräser finde. Das mit dem Schleifpapier würde ich nur ungern machen, da ich die danach ja lackieren möchte und Unebenheiten/Wölbungen extrem auffallen würden...


[Beitrag von Thies_26 am 21. Jun 2013, 12:17 bearbeitet]
Svauly
Ist häufiger hier
#550 erstellt: 21. Jun 2013, 12:52
Die Zeichnung habe ich oben mal rein editiert.

Die 34,5Hz sind laut Gehör an der Sitzposition nahezu ausgelöscht und haben an der Vor- bzw. Rückwand ihr Schallmaximum.

Werde gleich mal eine Messung machen wenn ich den Sitzplatz um 50cm nach hinten setzen was sich dann ändert, evtl löst das mein Problem...
Svauly
Ist häufiger hier
#551 erstellt: 21. Jun 2013, 13:23
Also laut meinen Messungen mit REW wird das leider so eine Pest oder Cholera Geschichte.

Bei der aktuellen Position der Couch habe ich eine Auslöschung bei 34,5Hz.
Würde ich die Postion nach vorne oder hinten verschieben bekomme ich eine recht breitbandige Auslöschung bei 70Hz.

Ist beides Mist, aber ich denke mit der bei 34,5Hz kann ich deutlich besser leben wie mit der 70Hz Auslöschung.

Audyssey ist was Raummoden angeht auch keine große Hilfe und die T.Racks genauso wenig, sprich für mich leider mittlerweile eine Fehlinvestition. In der alten Wohnung, die baulich deutlich bescheidener war, hatten die Filter der T.Racks super gepasst und ich konnte den Verlauf relativ glatt oder besser gesagt ausgewogener bekommen.
Hier ist das leider eine Katastrophe...

Gruß
Sven
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