[HILFE] Chassis aus Line-Array für knackigen Sub

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tjarkot
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 29. Sep 2011, 12:58

Hallo,

habe noch zwei Lautsprecher, die eigentlich aus dem PA-bereich kommen, rumliegen. Es handelt sich um zwei SP-8 150PRO von IMG Stage Line.

Daten
Impedanz (Z): 8Ω
Resonanzfrequenz (fs): 56Hz
Max. Frequenzbereich: f3-3000Hz
Maximale Belastbarkeit: 300WMAX
Nennbelastbarkeit (P): 150WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m): 93dB
Nachgiebigkeit (Cms): 0,35mm/N
Bewegte Masse (Mms): 22,8g
Mechanische Güte (Qms): 1,52
Elektrische Güte (Qes): 0,41
Gesamtgüte (Qts): 0,32
Äquivalentvolumen (Vas): 22 l
Gleichstromwiderst. (Re): 7,2Ω
Kraftfaktor (BxL): 11,96
Schwingspulenind. (Le): 2,0mH
Schwingspulendurchm.: Ø 50mm
Schwingspulenträger: Aluminium
Lineare Auslenkung (XMAX): ±6mm
Eff. Membranfläche (Sd): 213cm2
Magnetgewicht: 850g
Gewicht: 1,9kg

Ziel
--Subwoofer zum Musikhören (Filme werden auch geschaut)
--Parallelschalten der beiden Chassis wäre sinnvoll, da mehr Membranfläche, richtig? Außerdem dann auch 4ohm wie alles andere in meinem System.

Komponenten, die bereits vorhanden sind:
Yamaha RX-V550
2x Viecher mit Sica 426T als Front
1x Center CB 25 Liter mit Sica 426T
1x Back CB 25 Liter mit Sica 426T
2x Rear CB 20 Liter mit Sica 426T

Was würdet ihr empfehlen als Gehäuse und als Endstufe?

Giustolisi
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2011, 13:02

Damit kannst du leider keinen Subwoofer bauen. An Tiefbass ist mit diesen chassis nicht zu denken.

tjarkot
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Sep 2011, 13:21

Das es für Filme eher bedingt oder ungeeignet ist, ist okay. Musik ist deutlich wichtiger. Den Viechern muss untenrum etwas geholfen werden.

Verwendung im Sub finden die Treiber z.B. hier

Chassis im Subwoofer

Würdet ihr trotzdem davon abraten?

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 29. Sep 2011, 13:31

LMB-28: 48 Hz - 2 kHz (- 5dB)
- Untere Grenzfrequenz*LMT-161: 140Hz (-8dB) 185Hz (-3dB)
LMB-28: 45Hz (-8dB) 50Hz (-3dB)

Mit 50Hz (-3dB) kann sich das Ding nicht wirklich Subwoofer schimpfen. Im PA Bereich hat der seine Berechtigung, da man bei PA in der Regel keinen Tiefbass und dafür mehr Pegel braucht. Daheim macht es auf jeden Fall keinen Sinn, damit einen Subwoofer zu bauen. Die Viecher kommen schon bis 60Hz. Die 10Hz mehr Tiefgang wird man nicht wirklich hören. Es macht einfach keinen Sinn.

Eggger
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2011, 13:34

Moin,

den PAPS-Bass habe ich leider noch nicht gehört, aber die Viecher kenne ich.
Ich denke dass du mit größeren Chassis besser beraten wärst. Die Monacor sind tolle Chassis und lassen sich in winzige Gehäuse verbauen, allerdings ist die untere Grenzfrequenz(f3) beim PAPS-Bass 50Hz, so tief spielen fast die Viecher. Außerdem ist die Empfindlichkeit mit 93,5db/W nicht sehr hoch. Die zwei werden es schwer haben gegen die Viecher anzustinken.

Wären neue, größere Chassis eine Option?
Wie groß dürfte das Gehäuse werden?

Falls du deine SP-8 150Pro loswerden willst -> PM an mich

mfg
Daniel

audiojck
Inventar

#6 erstellt: 29. Sep 2011, 13:36

Bis 56 Hertz sollten die Viecher auch runterkommen. Und deutlich tiefer wirst du die Treiber nicht sinnvoll abstimmen können.

tjarkot
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Sep 2011, 13:40

okay, danke dir.

Was wäre denn mit anderen Treibern in dem Gehäuse? Gäbe es da was passendes? Das Gehäuse ist nämlich ebenfalls vorhanden.

Hier das Gehäuse:

Klick

Gibt es zwei Preiswerte Chassis die in diesen Gehäuse dann Tiefer spielen könnten? Der Wirkungsgrad sollte jedoch nicht viel schlechter werden, eher besser

=> Die Schallwand vorne könnte ich entfernen und dann einen anderen Treiber inkl neuer Schallwand einsetzen. Einfacher wären natürlich zwei neue Chassis die reinpassen würden.

[Beitrag von tjarkot am 29. Sep 2011, 13:44 bearbeitet]

audiojck
Inventar

#8 erstellt: 29. Sep 2011, 13:46

Ganz schwierig. Wenn ich das auf den ersten Blick richtig sehe, dann ist das ein Bassreflexgehäuse.
Da müssen Volumen, Portdurchmesser und Portlänge schon sehr gut zusammenpassen.
Wenn alles da ist, dann spax es zusammen und schau, was passiert. Geld würde ich da nicht investieren, dann lieber von vorne anfangen. Ein Subwoofergehäuse kostet nicht wirklich die Welt und ist auch schnell zusammengeleimt.

tjarkot
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Sep 2011, 14:00

Okay: Es macht also wohl kaum Sinn.

Also Kehrtwende
==> Den Sub zum Viech - Thread habe ich bereits gelesen und da waren mir alle Lösungen zu groß.

Traummaße wären bei mir ein Sub mittig zwischen den Fronts
Breite: max 90cm
Tiefe: max 50cm
Höhe: max 35cm

Chassis/Holz maximal 100€

Könnte ich den Yamaha RX-V550 über die Lautsprecherklemmen B als Endstufe nutzen? Wie könnte man das realisieren?

audiojck
Inventar

#10 erstellt: 29. Sep 2011, 14:11

100€ sind eng. Eventuell ein Versacube.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/versacube.htm
Du müsstest aber schon noch irgendeinen Verstärker auftreiben, der dem Sub Beine macht. Der Yamaha wird dafür kaum geeignet sein. Über die Lautsprecher B wird es nicht funktionieren. Vielleicht bei Ebay noch eins von den Buddytec Modulen dazu kaufen. Die gibt's recht günstig, haben wohl nur ab und zu Qualitätsprobleme.

Giustolisi
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2011, 14:14

Der Versacube will ordentlich entzerrt werden. Es gibt Module die das können, die sind aber nicht billig.

Eggger
Stammgast

#12 erstellt: 29. Sep 2011, 14:16

Den Versacube fine ich recht unpassend für 2 Viecher, ich denke da wäre er ziemlich arm dran

Bei dem Budget:

THE BOX SPEAKER 12-280/8-A, 80-100L Gehäuse drumherum und das könnte passen.

Da dein Yamaha einen Sub-Out hat würde dir ein gewöhnlicher Verstärker für den Subwoofer genügen.

tjarkot
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 29. Sep 2011, 14:40

Eggger schrieb:

Den Versacube fine ich recht unpassend für 2 Viecher, ich denke da wäre er ziemlich arm dran

Bei dem Budget:

THE BOX SPEAKER 12-280/8-A, 80-100L Gehäuse drumherum und das könnte passen.

Da dein Yamaha einen Sub-Out hat würde dir ein gewöhnlicher Verstärker für den Subwoofer genügen.

=> Ginge zwei The Box Speaker 12-280 parallel geschaltet an einem Detonation DT 80? Maße des Basslautsprechers dann in etwas wie oben beschrieben.

=> Kann ich bei meinem Yamaha wirklich einstellen welche Frequenzen er auf dem Sub-Out ausgibt?

Eggger
Stammgast

#14 erstellt: 29. Sep 2011, 15:01

tjarkot schrieb:

=> Ginge zwei The Box Speaker 12-280 parallel geschaltet an einem Detonation DT 80? Maße des Basslautsprechers dann in etwas wie oben beschrieben.

Das wäre möglich, allerdings wird das Gehäuse wohl etwas zu klein. Das DT 80 ist allerdings kein "Kraftwerk" mit seinen 80W, falls du entzerren willst könnte es da eng werden. Wieviel m² hat denn dein Raum?

tjarkot schrieb:

=> Kann ich bei meinem Yamaha wirklich einstellen welche Frequenzen er auf dem Sub-Out ausgibt?

Laut

Bedienungsanleitung S.50, ja.

tjarkot
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 30. Sep 2011, 08:08

Raumgröße ist nun knapp 20m² und wird in der nächsten Wohnung vll. knapp 30m². Brauche also kein Monster

Hatte schonmal den Sub-Zero gesehen, der von den Leistungsdaten ungefähr hinkommt, allerdings doch widerum zu teuer ist. Außerdem ist der zu hoch

tjarkot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 30. Sep 2011, 15:16

Hmm, werde das Thema nun abschließen und einen

HAS-124a bauen, da ich gute Erfahrungen mit Jobst-Produkten gemacht habe. Wirkungsgradtechnisch kommt er zwar nicht ganz an die Viecher ran, aber dann werde ich die im receiver halt num 3-5 db absenken. Meinen ganzen andren Krempel Verkauf ich dann wohl demnächst.

Also: Wer teile für den HAS-124a zu verkaufen hat: immer her damit.