2 8"-10" Subs, passend zu Start Air Kit HK

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Haucki85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Okt 2011, 10:35
Hallo Selbstbaugemeinde,

der Titel sagt eigentlich alles.

Ich suche Tieftonunterstützung zu meinem StartAirKit Heimkino. Die Subs sollen als Fuß für die Fronts dienen.

Ausgeben möchte ich insgesamt für Beide mit Verstärker maximal 500€. Wenns im Rahmen ist, nehme ich auch 4 Stück, falls ich meine Holde davon überzeugen kann

Mein ca. 24qm Raum ist fast quadratisch, mit einer errechneten Raummode bei ca. 32Hz.

Schön wäre ein ins Gehäuse itegriertes Modul, weil ich für ein Reckhorn zB. keinen sinnvollen Platz finde.

Schön wäre es, wenn er nicht viel höher als 40cm wäre, je kompakter desto besser.

Bis jetzt im Rennen sind zB.:

- Mivoc Versacube
- Mivoc Sub 10 BRHP
- Mivoc AWM 12 (ist mir eigentlich zu groß)
- Tangband Sub W69

- oder was ganz anderes.

Ich hoffe, die Infos sind präzise genug, um mit sinnvolle Tipps zu geben :-)
Ich bin für alles offen.

Grüße aus Dortmund

Christian
Giustolisi
Inventar
#2 erstellt: 22. Okt 2011, 11:58
Passend zum StartAirKit würde ich mich bei der Peerless SLS Serie bedienen. Die sind hubfähig, nicht teuer und geeigent für geschlossene Gehäuse. Es bleibt auch genug Geld für ein passendes Aktivmodul übrig. Durch die Impedanz von 8 Ohm lassen sich 2 Stück auf 4 Ohm parallel schalten um die Leistung des Aktivmoduls ausnutzen zu können. Die SLS10 sind dabei ein guter Kompromiss aus Volumen und Tiefgang. Der SLS12 braucht um die 100 Liter, der SLS8 kostet fast so viel wie der 10er. Ich würde an deiner Stelle den 10er nehmen.
Haucki85
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Okt 2011, 13:16
Der SLS 10 ist ein sehr guter Hinweis, danke.
In so 40l sieht das ja schon ganz ordentlich aus, erst recht wenn man noch meine Raummode mit einbezieht.

Ist ein DT150 für beide zusammen ausreichend, oder muss da noch etwas mehr hinter?
Giustolisi
Inventar
#4 erstellt: 22. Okt 2011, 13:20
das DT 150 reicht. Außerdem kannst du damit noch enzerren, wenn da bedarf bestehen sollte.
Haucki85
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Okt 2011, 09:55
Ok, Material ist bestellt.
Wenn Interesse besteht, dokumentiere ist das ganze ein bisschen.

Das Gehäusevolumen ohne Abzüge für Chassis und Modul ist auf ca. 59l geplant.
Ich denke das sollte passen.

Grüße
Christian
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 25. Okt 2011, 10:09

Wenn Interesse besteht, dokumentiere ist das ganze ein bisschen.

Eine gute Idee, dann aber bitte mit Simulationen, bemaßtem Plan und einer Liste mit den Zuschnitten
jones34
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2011, 13:01
Und Bilder wenns fertig ist!
Haucki85
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Okt 2011, 16:06
Wird gemacht

Ich fang mal mit den Simulationen an.
Ich bin mitlerweile etwas unschlüssig bezüglich des Gehäusevolumens.
Ich hab mal zwei Simulationen gemacht.

Beide sind bei 100Hz getrennt und haben einen Highpass bei 20Hz.
Die gelbe Kurve entspricht 40l Volumen und die blaue 55l, jedoch bei etwas unterschiedlicher Entzerrung. (30Hz bzw. 35Hz, je 6dB)

Sim Sub Peerless SLS 10

Ich hab immernoch meine Raummode bei 32Hz im Hinterkopf, deswegen tendiere ich fast zu der 40l Version. Die Entzerrung muss ich sowieso an den Raum anpassen, ich befürchte, der Einfluss ist viel größer als alles andere

Gruß
Christian
Giustolisi
Inventar
#9 erstellt: 25. Okt 2011, 16:13
Wenn bei 32 Hz eine kräftige raummode kommt, würde ich auch zur 40 Liter Variante tendieren. Du kannst aber auch einen Hochpasskondensator probieren, den könnte man im Heimkinobetrieb zuschalten, wenn es etwas mehr wackeln soll.
Haucki85
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Okt 2011, 15:18
So, die Zeichnerei ist fertig.
Das Gehäuse hat jetzt netto 47 Liter Innenvolumen. Der LS soll schwarz werden, mit einer Schallwand in Echtholz.

Die Fase an der Schallwand realisiere ich mit einer fertigen Dreieckleiste, da ich keine Oberfräse zur Verfügung habe. Aus dem gleichen Grund doppel ich die Schallwand mit 4mm Sperrholz auf, um so das Chassis einzulassen. Eine andere Möglichkeit ist mir bis jetzt nicht eingefallen. Aber ich denke, das sollte gehen

Da ich den Sub zweimal baue, aber nur ein einen das Verstärkermodul kommt, wir das andere Gehäuse 30mm kürzer, was etwa den 3,3 Litern des Modulvolumens entspricht, das in den LS ragt.

sub1_1

Hier noch eine Zeichnung mit allen Maßen und Zuschnitten.
Ich hab die Zeichnung auch noch als pdf hier, wenn jemand Interesse daran haben sollte, wird sich da bestimmt was machen lassen.

sub1_2

Ich hoffe, dass ich am langen Wochenende dazu komme die Lautsprecher aufzubauen...

Grüße
Christian
Giustolisi
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2011, 15:56
Sieht gut aus. So muss das sein
flo42
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2011, 16:05
Klasse Sache, 1. Gratulation für die Wahl, die zweite gibts mit den ersten Bildern
Giustolisi
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2011, 16:12
Nur eines fällt mir auf. Die SLS Chassis müssen nicht eingelassen werden, die haben einen flachen Korbrand.
Haucki85
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Okt 2011, 16:26
@flo: Danke, ich werd mir die zweite Gratulation schon abholen

@Giustolisi: Sehr guter Hinweis! Die Doppelung werde ich trotzdem machen, der Optik wegen. Neue korrigierte Zeichnung, mit Maßen vom Modulausschnitt gibts morgen vielleicht
Haucki85
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Okt 2011, 10:22
Hallo Zusammen,

wie geplant habe ich gestern Abend schon eon bisschen mit dem Bau angefangen.

IMAG0348

Leider habe ich bei der Bestellung nicht bedacht, dass ich aus dem Gehäuse mit dem Verstärkermodul ja noch die Lautsprecherkabel für die Parallelschaltung mit dem anderen Sub rausführen muss.
Entweder ich besorg mir ein zweites Terminal, oder ich versuch die Klemmen umzulöten, die eigentlich für das durchschleifen der Satelliten genutzt werden. Das mach ich eh nicht.

Gleich gehts weiter.

Grüße
Christian
Giustolisi
Inventar
#16 erstellt: 31. Okt 2011, 10:28
Ich würde ein zweites Terminal besorgen. Vorerst kannst du das Kabel ja durch eine Bohrung nach außen führen, bis du das andere Terminal hast.
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 31. Okt 2011, 17:39
Hallo!
Sieht gut aus. Ich werde bald für einen Arbeitskollegen ebenfalls 4 SLS10 bauen.

Bekommt das Detonation kein eigenes Abteil? Ich weiß, es hat ein Kunststoffgehäuse, aber ich hab ein wenig Bedenken, ob das auch stabil genug ist.

Haucki85
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 31. Okt 2011, 17:49
Hatte ich bis jetzt nicht geplant. Die Abdichtung sieht gut aus. das Lautsprecherkabel ist gut eingeklebt und eine Dichtung um die Verschraubung herum ist auch vorhanden...

Heute abend gibt es noch Bilder von langweiligen MDF-Kisten
Black-Devil
Gesperrt
#19 erstellt: 31. Okt 2011, 17:54
Den Druck im Gehäuse sollte man nicht unterschätzen. Aber wenns für dich ok ist passt das schon.
Haucki85
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Okt 2011, 18:42
Jetzt sag doch sowas nicht, im Prinzip ist es eh zu spät, weil das Gehäuse schon zu ist.
Ich werde es erst so testen und gucken, ob mir was auffällt. Nachträglich einen kasten zu bauen ist es zwar noch möglich, aber umständlich. Trotzdem danke für den Hinweis.
Haucki85
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 31. Okt 2011, 20:07
Wie verschprochen Bilder:
Zwei Holzkisten, nichts spannendes also:
IMAG0358

Und hier mal meine Fase ohne Oberfräse im Detail:
IMAG0359

Das zusätzliche Terminal kommt in den Boden vom einen Sub, so ist es am unsichtbarsten und ich kann die Kabel unten durch führen.

Morgen gehts weiter.
Black-Devil
Gesperrt
#22 erstellt: 31. Okt 2011, 22:16
Mach dir keinen Kopf, andere verbauen Aktivmodule ohne das zusätzliche Plastikvolumen und sind trotzdem zufrieden.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Auch wenns da mal gerne aus den Potis pfeift


Du kannst ja noch ein paar Bitumenmatten auf die Plastikwanne kleben, würde mein Gewissen jedenfalls schon beruhigen.
Haucki85
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Nov 2011, 21:37
Tadaaa!
IMAG0361

Fertig sind sie. Leider komm ich erst morgan dazu sie anzuschließen, dann erzähl ich etwas mehr.
Black-Devil
Gesperrt
#24 erstellt: 01. Nov 2011, 22:16
Sehen gut aus!
Spooody
Stammgast
#25 erstellt: 02. Nov 2011, 08:50
Meine Herren bist du fix!

Sehen echt gut aus.
Erzähl mal bitte was übers Finish
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Nov 2011, 10:26
Schoen schoen,
das freut mich zu sehen.
Die sehen echt klasse und wirklich zierlich aus!
Und das wo mir doch selber noch ein schoener Subwoofer fehlt!
Ich bin mal gespannt was du zum klang sagst!
Lg
David
Haucki85
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Nov 2011, 12:37
@Spoody,

ich hatte nur das Wochenende Zeit um zu basteln, deswegen hab ich mich da ran gehalten.

Danke für das Lob.

So sieht meine Front jetzt aus (Leider nur Handycam):
IMAG0365
(Errät jemand den Film, den ich zum testen rausgesucht habe?)

Das Chaos und die rumliegenden Kabel sind nur temporär Als nächstes werde ich wohl die Fronts neu bauen, damit sie besser zu den Subs passen.

Zum Klang:
Vor allem unauffällig. Man merkt überhaupt nicht, dass da ein Subwoofer mitspielt. Es wird einfach immer etwas tiefer So habe ich mir das vorgestellt( ich wusste garnicht, dass Blumen lautstark vibrieren können:D). Es ist auch nicht aufgefallen, als ich die Trennfrequenz etwas höher gestellt habe. Das halte ich für ein gutes Zeichen.
Jetzt muss ich nur noch ein bisschen am Feintunging spielen, wobei Mein Onkyo mit Audyssey schon ganz gut eingepasst hat. Aber vorher möchte ich ihn noch etwas einspielen lassen. Das heißt den ganzen Tag Musik

Leider konnte ich bis jetzt nur einen Sub anschließen, da mit noch ein Anschlussterminal fehlt. Dann wird es möglicherweise noch etwas besser

Zum Finish:
Ich hab es mir zugegebenermaßen relativ einfach gemacht.
Die Front ist 4mm Buchensperrholz.
Den rest habe ich etwas gespachtelt und geschliffen und dann mit 2in1 Acryllack gerollt.
Es geht sicher hochwertiger, aber ich bin sehr zufrieden.

Grüße
Christian
Spooody
Stammgast
#28 erstellt: 02. Nov 2011, 13:22
HI Christian!

Deine Anlage passt sehr gut zueinander! Saubere Sache

Ist dein Rack aus MDF á la DIY ?

Den Film erkenn ich nicht, bestimmt ein Äkschenfülm

Bei der Schallwand aus Echtholz, hast du da den Auschnitt für das ganze Chassis (Außendurchmesser) gemacht oder nur den Einbaudurchmesser ausgeschnitten?
Ich hoffe, ich habe das nicht zu umständlich erklärt
Haucki85
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 02. Nov 2011, 13:37
Action trifft es nicht 100%ig

Das Rack ist aus Kiefernbrettern zusammengeschraubt. Die Rückwand ist aus Tapeziertem MDF. Im nachinein finde ich das Holz etwas zu hell, vielleicht bearbeite ich es noch nachträglich.

Die Chassis die ich verwendet habe sind am Rand abgerundet, weswegen die nicht eingalassen werden müssen. Ansonsten wäre der Plan gewesen, den Ausschnitt auf das Chassis anzupassen, war so zum Glück nicht nötig
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 02. Nov 2011, 13:59
Ach, das gefaellt mir gut!
Richtig schmuck!
Jetzt fehlt mir nur noch die Erlaubnis meiner Freundin und ich kann mich auch ans bestellen machen.
Magst du mir sagen was du fuer deine Subs jetzt zusammen, bezahlt hast.
Lg
David
Haucki85
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 02. Nov 2011, 14:05
Freut mich, dass es gut ankommt

Mit allem drum und dran bin ich für beide auf etwa 450€ gekommen. Irgendwie mehr als ich mal geplant hatte...

Ich musste bei meiner Freundin auch etwas Überzeugungsarbeit leisten. "Wieso braucht man auf 25qm 7 Lautsprecher?" Naja, hat funktioniert
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Nov 2011, 14:15
Ach ja,
irgendwie sieht der Film nach Tron aus, dem Orgina von 1982, aber das kann auch dadran liegen das ich den Gestern gesehen habe und den nicht m ehr aus den Kopf bekomme!
Haucki85
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 02. Nov 2011, 14:33
Si-Fi Stimmt, ist aber etwas neuer.
Es gibt ein Rennen in dem Film, dass sich sehr gut zum Boxentesten eignet.


[Beitrag von Haucki85 am 02. Nov 2011, 14:40 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#34 erstellt: 02. Nov 2011, 15:09
Ich hätte jetzt eher auf Batman getippt, aber da passt "Rennen" nicht mehr. Man erkennt ja nicht wirklich viel auf dem Foto.
jones34
Inventar
#35 erstellt: 02. Nov 2011, 15:10
Ist es Starwurst?
Haucki85
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 02. Nov 2011, 15:25
Episode 1
jones34
Inventar
#37 erstellt: 02. Nov 2011, 16:14
Yipee .
Giustolisi
Inventar
#38 erstellt: 02. Nov 2011, 18:26

Man merkt überhaupt nicht, dass da ein Subwoofer mitspielt. Es wird einfach immer etwas tiefer

Genau so soll es auch sein. Saubere Arbeit.
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 04. Nov 2011, 08:43
Ich hab da noch eine, wahrscheinlich typische Anfaenger-Frage.
Waere es, zumindest theoretisch, moeglich und sinnvoll diesen Subwoofer mit einem anderen Aktivmodul zu bauen? Oder benoetigt man die Bassanhebung des Hypex?
Giustolisi
Inventar
#40 erstellt: 04. Nov 2011, 10:21
Man kann, verliert aber Tiefbass.
jones34
Inventar
#41 erstellt: 04. Nov 2011, 11:39
Man kann jedes Modul nehmen wo man die Bassanhebung reproduzieren kann .
Giustolisi
Inventar
#42 erstellt: 04. Nov 2011, 22:09
Die Bassanhebung muss eben an der richtigen Stelle sitzen und die Intensität muss passen. ich würde gleich in ein Modul mit variabler Bassanhebung investieren, so kann man die Anhebung entsprechend der Raumakustik setzen.
jones34
Inventar
#43 erstellt: 05. Nov 2011, 11:33
Oder gleich ein DSP, das ist noch vielseitiger.
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