Reckhorn A-406 zugelegt - Verständnisfrage

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christophb
Stammgast

#1 erstellt: 27. Feb 2013, 20:33

Hallo!

Ich habe mir vor einigen Tagen einen Reckhorn A-406 direkt bei reckhorn bestellt.
(An dieser Stele Lob und Dank für die freundliche und schnelle Bearbeitung!)

Jetzt werd ich nicht ganz schlau aus den vielfachen Einstellmöglichkeiten:
Ich betreibe als Amp für meine Stereo-Boxen einen einen "Nakamichi Amplifier 2".
Dieser ist nicht auftrennbar und soll nur die beiden Stereo-Lautsprecher ansteuern. Über dessen Lautsprecherausgänge wird, zusätzlich zu den Boxen, der Reckhorn 406 angesteuert. Dieser soll 2 Subwoofer befeuern.

Meine Fragen dazu:

1. Am A406 besteht u.a. die Einstellmöglichkeit eines Low Cut für die Satelliten, um sie von tiefen Frequenzen zu entlasten. Ich verstehe aber überhaupt nicht, wie das ohne "Signalrücklauf" in den Nakamichi Amp möglich sein soll?

2. Der Subwooferverstärker hat nur einen Ausgang für Subwoofer. Wie muss ich die Subwoofer verkabeln, damit sich die Gesamt-Impedanz von 4 auf 2 Ohm halbiert? - Beide Subwoofer an gemeinsamer Klemme am Verstärker anschließen oder die Subwoofer in Reihe schalten?

Danke & Grüße
Christoph

saltonm73
Stammgast

#2 erstellt: 27. Feb 2013, 22:01

Hallo Christphb

ein paar fragen sind noch offen

Dieser soll 2 Subwoofer befeuern.

: welche Subwoofer sind vorhanden. Aktiv oder Passiv über Frequenzweiche

deswegen auch noch kein antwort

Über dessen Lautsprecherausgänge wird

wieso das Line Signal von Player nicht direkt über Cinch zuerst am Reckhorn Low Input, und von Low Out dann zurück zum Nakamichi Amplifier 2

Am A406 besteht u.a. die Einstellmöglichkeit eines Low Cut für die Satelliten

am A406 kannst dann der Regler ganz rechts ( Sat Out Low Cut ) damit die trennfrequenz für deine Satelliten einstellen, alle anderen Regler sind für dein Subwoofer zum einstellen gedacht

Saltonm73

christophb
Stammgast

#3 erstellt: 27. Feb 2013, 22:49

Hallo!

Subwoofer sind passiv ohne Frequenzweiche. (Also im Moment ist es nur einer, der zweite ist noch im Bau, aber das ist ja im Grunde unerheblich)

Über dessen Lautsprecherausgänge wird

wieso das Line Signal von Player nicht direkt über Cinch zuerst am Reckhorn Low Input, und von Low Out dann zurück zum Nakamichi Amplifier 2

Ich würde gerne eine fixe Subunterstützung finden und dann die Systemlautstärke am Vollverstärker einstellen können (zBsp per Fernbedienung) - ist das bei der genannten Verkabelung noch möglich? oder muss ich dann bei jeder Lautstärke änderung am Nakamichi den Reckhorn wieder nachpegeln?

Am A406 besteht u.a. die Einstellmöglichkeit eines Low Cut für die Satelliten

am A406 kannst dann der Regler ganz rechts ( Sat Out Low Cut ) damit die trennfrequenz für deine Satelliten einstellen, alle anderen Regler sind für dein Subwoofer zum einstellen gedacht

Ja, das ist mir bewusst. Allerdings kann ich bei einigen Reglern (Phase, Equalizer) keine Veränderungen erhören...vielleicht liegts auch an meinem Gehör

Danke & Grüße
Christoph

saltonm73
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2013, 22:52

noch schnell ein Bild rein

Saltonm73

[Beitrag von saltonm73 am 27. Feb 2013, 23:03 bearbeitet]

cwurst
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 27. Feb 2013, 23:23

Hi,

in der gezeigten Anschlussvariante bist du gezwungen, mit jeder Reglerdrehung am Nakamichi auch die Sub-Lautstärke direkt am A-406 nachzuregeln. Den Komfort der Masterregelung kannst du, ob mit oder ohne FB, also leider vergessen. Gleiches gilt übrigens auch für den ebenso möglichen Anschluss über die Tape-Record-Ausgänge, der auf S. 2 der BDA (Schema F/G und H) dargestellt ist.

Zum Anschluss der Subs: Um zwei 4-Öhmer auf 2 Ohm zu bekommen, musst du sie parallel an den A-406 anschließen, also beide Plus-Strippen an Plus, beide Minus-Strippen an Minus.

EDIT: Der von Saltonm73 gezeigte Anschluss funzt natürlich auch nur mit einer Quelle. Hast du mehrere, müsstest du immer schön umstöpseln.

Gruß

[Beitrag von cwurst am 27. Feb 2013, 23:30 bearbeitet]

christophb
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2013, 23:34

Ja klasse! Vielen Dank für die Mühe!

Wenn ich das jetzt richtig deute, brauch ich die Y-Cinch Kabel aber nur, wenn ich wahlweise mit oder ohne Subunterstützung hören möchte, oder?
Weil ich ja am Nakamichi nicht gleichzeitig 2 Low In Kanäle anwählen kann?!

Grüße
Christoph

saltonm73
Stammgast

#7 erstellt: 27. Feb 2013, 23:39

Ja, das ist mir bewusst. Allerdings kann ich bei einigen Reglern (Phase, Equalizer) keine Veränderungen erhören.

meistens spiele nur mit diese Regler am Reckhorn ( Sub Level, Trennfrequenz Sub Out High Cut, und ab und zu auch die Phase ) um mein DiPol Sub einzustellen, alle anderen habe bei mir kein verwendung da der Subwoofer sehr tiefe trennung hat ( Regler bei 9-10 Uhr )

oder muss ich dann bei jeder Lautstärke änderung am Nakamichi den Reckhorn wieder nachpegeln?

habe verschiedenes ausprobiert, aber komme damit auch bestens zurecht, das heisst am Vorstufe und am Reckhorn einstellen

wenn ich wahlweise mit oder ohne Subunterstützung hören möchte, oder?

genau so

Gruß
Saltonm73

cwurst
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Feb 2013, 23:58

christophb (Beitrag #6) schrieb:

brauch ich die Y-Cinch Kabel aber nur, wenn ich wahlweise mit oder ohne Subunterstützung hören möchte, oder?
Weil ich ja am Nakamichi nicht gleichzeitig 2 Low In Kanäle anwählen kann?!

Wie jetzt? Einfach nach Bedarf den A-406 ein- oder ausschalten.

saltonm73 (Beitrag #7) schrieb:

komme damit auch bestens zurecht, das heisst am Vorstufe und am Reckhorn einstellen

Na, wer Spaß an Sisyphusarbeit hat und sich nicht an immer neuen Pegelverhältnissen stört ...

christophb
Stammgast

#9 erstellt: 28. Feb 2013, 00:34

Also wenn ich das jetzt alles richtig deute, gibt es nicht die eine Lösung, die alle Vorteile vereint?!
Entweder ich habe alle Einstellmöglichkeiten am A406 zur Verfügung (incl. Low Cut) und keiner Master-Volume Regelung, oder eben Master Volume, verschiedene Quellen wählbar, aber kein Low Cut?

Einzige Alternativen wären

a) Musik-Quelle mit Lautstärke Regelung
b) aufgetrennte Vor- & Endstufe

Ich hab noch nen HarmanKardon HK620 hier - kann man da nicht was stricken?

Viele Grüße
Christoph

cwurst
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Feb 2013, 01:05

christophb (Beitrag #9) schrieb:

Richtig.

christophb (Beitrag #9) schrieb:

Einzige Alternativen wären
a) Musik-Quelle mit Lautstärke Regelung
b) aufgetrennte Vor- & Endstufe

Wieder richtig.

christophb (Beitrag #9) schrieb:

Ich hab noch nen HarmanKardon HK620 hier - kann man da nicht was stricken?

Klar. Müsstest halt entscheiden, ob du die Satelliten über die Endstufen des N. oder des HK laufen lassen willst. An Verstärker 1 die Quelle und via LS-Klemmen die A-406 anschließen. Von deren Sat-Out in einen Hochpegeleingang von Verstärker 2 gehen, an diesen die Sats anklemmen und an der A-406 den Low-cut einstellen. Reckhorn und Verstärker 2 aufeinander einpegeln, fertig. Verstärker 1 regelt die Masterlautstärke.
Wenn du ohne Sub hören willst, Sublevel und Low-cut auf Minimum drehen.

So müsste es gehen.

christophb
Stammgast

#11 erstellt: 28. Feb 2013, 01:41

Hmm - in der Theorie eine schöne Idee!
Das Problem sind aber wohl die angesprochenen Hochpegeleingänge an den Verstärkern. Sofern ich da nicht was übersehe, hat das keiner von beiden...

Kack - ich hatte mir das einfache vorgestellt!

Ich werd mir doch jetzt nicht noch ne Vor-/Endstufen-Kombi kaufen müssen?! Ich dachte, ich wär jetzt ENDLICH mal am Ziel!

Ein schönes, komplett selbstentwickeltes und selbst gebautes 2.2-System mit aktivem Sub-Amp...und jetzt? Wieder n Krampf

cwurst
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 28. Feb 2013, 07:44

Gaaanz ruhig. Hochpegeleingänge sind alle Inputs außer Phono, also CD, Tuner, Tape, Aux ...

Also: Den Sat-Out der Reckhorn schließt du an CD oder Tuner oder ... an Verstärker 2 an, stellst dessen Input-Selector auf den entsprechenden Eingang und alles ist gut.

[Beitrag von cwurst am 28. Feb 2013, 07:52 bearbeitet]

christophb
Stammgast

#13 erstellt: 28. Feb 2013, 10:35

aah, man lernt nie aus! Danke dir!

Gibt es da noch was zu beachten bei der Lautstärkeregulierung?
weil theoretisch kann ich die Lautstärke dann ja an Vor-und Endstufe steuern. Kann ich mir da nichts zerschießen, mit nem zu starken Eingangssignal?

cwurst
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Feb 2013, 16:39

Nein, sofern alles richtig angeschlossen ist. Trotzdem vorsichtig anfangen.

Bevor du Musik startest, dreh den Volumeregler des "Vorverstärkers" relativ hoch, vllt. so auf 13 oder 14 Uhr, die Level-/Volumeregler an Reckhorn und Satverstärker aber ganz runter. Halt dann das Ohr an Sub und Sat-Hochtöner, ob du ein leises Summen bzw. Rauschen hörst: Dann haben die Boxen Signal.
Nun Musik mit gutem Bass auflegen und Reckhorn + Satverstärker langsam aufdrehen, bis es richtig laut ist, aber noch sauber klingt. Hast du die Regler am Rechtsanschlag und es ist noch nicht laut genug, drehst du den Vorverstärker weiter auf. Reckhorn und Satverstärker grob aufeinander einpegeln, am Vorverstärker Lautstärke drosseln und die Feinarbeit machen.

Tipp: Wähle eine Einstellung, bei der der Reckhorn-Level möglichst wenig aufgedreht ist, dann brummt's nicht so. Also besser den Vorverstärker aufreißen, wenn's lauter werden soll. Hatte mal die A-403 und die A-1000, und da nahm zum Rechtsanschlag hin das Brummen deutlich zu. Aber vllt. hat Reck das ja mittlerweile in den Griff bekommen.

Coquillat
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Dez 2013, 13:47

" ...Ich werd mir doch jetzt nicht noch ne Vor-/Endstufen-Kombi kaufen müssen?"

am einfachsten ist es doch, einem Elektriker den Vollverstärker bringen und bitten, zwischen Vor- und Endstufe eine Trennung nach außen zu verlegen. Kostet etwa eine Stunde Arbeitszeit und Materialkosten von wenigen € ....

Nikolaus ;-)

[Beitrag von Coquillat am 26. Dez 2013, 13:47 bearbeitet]

pelowski
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 26. Dez 2013, 14:18

Coquillat (Beitrag #15) schrieb:

...am einfachsten ist es doch, einem Elektriker den Vollverstärker bringen und bitten, zwischen Vor- und Endstufe eine Trennung nach außen zu verlegen. Kostet etwa eine Stunde Arbeitszeit und Materialkosten von wenigen € ....

Du scheinst ja ein wirklicher Optimist zu sein.

"Elektriker" : Falls du ein Auto besizt, vermute ich mal, dass du das auch nicht beim Hufschmied warten lässt?

Und selbst wenn das eine Werkstatt ist, die sich damit auskennt und die auch bereit ist soetwas zu machen, müssen die sich ersteinmal ein SM oder wenigstens ein Schaltbild besorgen, evetuell noch Trenn-Cs und vielleicht Abschlusswiderstände einbauen, geschirmte Leitungen anschließen, Platz für vier zusätzliche RCA-Buchsen finden, Löcher bohren, einbauen, testen...

Da ist mit "wenigen €" (wieviel das auch für dich sein mag) nichts zu machen.

Grüße - Manfred

Coquillat
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Dez 2013, 19:20

ja, da bin ich Optimist, denn meist sind die Platinen getrennt und ein Fachmann sieht sofort, wo's lang geht ...
ist wirklich weniger schwer, als es scheint! - viel Erfolg, Nikolaus ;-)

Black-Devil
Gesperrt

#18 erstellt: 27. Dez 2013, 17:27

Na wenn er nach fast einem Jahr noch immer keine Lösung gefunden hat, dann muss er also nur noch einen fähigen Elektriker finden...