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Erfahrungsberichte: Technisat Digicorder HD S2

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STW80
Ist häufiger hier
#1117 erstellt: 14. Nov 2007, 19:40
Ich hoffe auch das es noch ne bessere Lösung fürs aufzoomen gibt,so ne art "AUTO ZOOM" das ein 4:3 Bild halt über die ganze Breite etwas vernünfiger aufgezoom wird als wie man es jetzt einstellen kann.
rob82
Ist häufiger hier
#1118 erstellt: 14. Nov 2007, 19:45

HCFreak schrieb:
Also, mal ganz genau:

Wenn man einen HD-Film im Timer programmiert und dann, während dieser Fil aufgenommen wird, einen anderen oder den gleichen Film von HDD guckt, gibt es bei mir keine Ruckler.

ist definitiv - habe ich mehrfach getestet.


Ja nach meinen Erfahrungen kann ich das auch bestätigen, habe es allerdings nicht bis zum Erbrechen getestet - bislang ist es aber so: Aufnahme von P HD und gleichzeitiges Schauen ergibt manchmal Arteffsktbildung (nicht immer!), aber diese Störungen hatte ich nie, wenn ich den Film aufnehme, kurz umschalte und dann zurückschalte, also den Film etwas zeitversetzt schaue (rund 15 Sekunden)...

Hoffe ich werde nicht noch eines Besseren belehrt...
Drexl
Inventar
#1119 erstellt: 14. Nov 2007, 20:08

Sofasucht schrieb:

Das wäre eine logische Erklärung, allerdings liegt die Geschwindigkeit moderner Festplatten soweit über den Anforderungen so eines Receivers daß das IMHO kein Faktor sein sollte.


Die meisten derzeit "handelsüblichen" SATA-Platten (in Kombination mit SATA-Controller) sind bereits bei zwei unabhängigen I/O-Streams überfordert. Da nützt auch ein Cache wenig. Denn nach spätestens 16MB gelesen ist der bereits voll. Der Cache federt kurze Lastspitzen ab, aber bei einem kontinuierlichen Datenstrom nützt er eher wenig.

Das kann jeder zu Hause mit mehr als einer Festplatte leicht selbst nachprüfen: Einfach ein paar große Dateien innerhalb des gleichen Laufwerks kopieren (nicht verschieben) und dann auf eine andere Festplatte kopieren. Eine Festplatte, die im Idealfall mit 60MB/s überträgt schafft im ungünstigsten Fall dann nur noch ca. 5-10MBs/s.

Wenn ein HD-Stream ca. 15MBit/s hat, so sind das zwar "nur" ca. 2MB/s. Wenn dann nur - sagen wir mal - 8MB Puffer im Gerät zur Verfügung stehen, kann man damit nur 4 Sekunden überbrücken. Wenn man sich nun einen anderen Film anschaut (womöglich noch darin "herumspult"), so sind die 4 Sekunden schnell aufgebraucht. Evtl. muß dieser Puffer auch noch mit dem anderen Stream geteilt werden, den man sich gerade anschaut.
brain777
Stammgast
#1120 erstellt: 14. Nov 2007, 20:44
So hat halt jeder seine Meinung. Ich habe den 160-er für 470,-€ gekauft und innerhalb von 5WT geliefert bekommen. Der Telefonkontakt war sehr freundlich und ich bin sehr zufrieden.

Grüße,
Andreas.
Handymeister
Ist häufiger hier
#1121 erstellt: 14. Nov 2007, 21:09

STW80 schrieb:
Ich hoffe auch das es noch ne bessere Lösung fürs aufzoomen gibt,so ne art "AUTO ZOOM" das ein 4:3 Bild halt über die ganze Breite etwas vernünfiger aufgezoom wird als wie man es jetzt einstellen kann.


Hallo,

ich habe diesbezüglich schon 2x an Technisat geschrieben, aber die sehen das bisher irgendwie nicht als Problem an und wie ich es verstanden habe, wollen die da nicht nachbessern

Schreibt doch bitte auch eine entsprechende eMail, um dem Thema ein wenig Nachdruck zu verleihen.

Vielen Dank und viele Grüße

Handymeister
sundram
Stammgast
#1122 erstellt: 14. Nov 2007, 21:54
Um das nochmal klar zu machen.

Ich drücke auf Aufnahme bei HD-Premiere Film und schaue mir diesen Film gleichzeitig an, während er aufgenommen wird.
Dann entstehen während man sich das ansieht immer wieder alle 1-5 Minuten starke Bildartefakte, die wenn man es einmal gesehen hat, wirklich unakzeptabel sind.
Auf der fertigen Aufnahme ist allerdings nichts davon zu sehen.

Technisat ist sich dieses Fehlers bewusst und kann (lt. Aussage von Technisat selber) nichts daran ändern - also kein Firmware Update, kann daran etwas ändern.

Das Einzige was man machen kann, ist diesen HD-Film nicht gleichzeitig zu schauen, sondern auf einen SD-Kanal umzuschalten.

Und damit ist eine Diskussion darüber, ob es denn vielleicht doch mal geht, überflüssig. Es geht definitv nicht. Und es wird mit dieser Hardware auch niemals gehen.
Für mich ist das ein k.o. Kriterium.

Dann schreibt hier jemand, wenn man schnell auf einen anderen Sender umschaltet, kann man es nicht sehen.
Die Frage ist dann nur, landet der Film dann verschlüsselt oder unverschlüsselt auf der Platte.
Bei einem Topfield landet der Film in diesem Fall verschlüsselt auf der Platte.
Bei einigen Leuten blieb, dann der Bilschirm nach Kopieren des Films auf den PC schwarz.


Ich warte noch ein paar Monate.
Es gibt im Moment keinen einen einzigen Receiver auf dem Markt, der funktioniert (nicht mal in den Grundfunktionen).

Die Netzwerkfunktionalität geht z.B. bei keinem einzigen Receiver.
Im Moment ist sogar die Rede davon, diese überhaupt zu deaktivieren und deaktiviert zu lassen.

Ich kann wirklich nicht verstehen, was daran so schlimm sein soll.
Die Files sind so riesig. Kein Mensh kann damit was anfangen.
onkel11
Ist häufiger hier
#1124 erstellt: 14. Nov 2007, 22:03
Habe heute endlich meinen schwarzen HD -S2 160GB bekommen.ich hatte vorher einen TS-S1 und einen Philips HD, nun schließe ich den TS HD an und sehe bei manchen SD Sendern total unscharfe und pixliche Bilder. Dann habe ich mal mein Antennensignal angeschaut,da habe ich bei Antenne 1 102% und bei Antenne2 99% Signalstärke. Aber komisch ist das ich mit dem S1 max 93% Signalstärke hatte und viel besseres Sd Bild. Soll ich nun mein HD-S2 umtauschen oder liegt das wirklich am starken Antenneneingangsignal?

Mfg.onkel
Ex-Sunny
Stammgast
#1125 erstellt: 14. Nov 2007, 22:05
Was hältst Du von dem neuen Homecast der in Kürze kommen soll? Macht auf mich rein ausstattungsmäßig keinen schlechten Eindruck, die 250er Platte sollte auch reichen.
Grüße Micha
Capone_Al
Hat sich gelöscht
#1126 erstellt: 14. Nov 2007, 22:16

rob82 schrieb:

Ja nach meinen Erfahrungen kann ich das auch bestätigen, habe es allerdings nicht bis zum Erbrechen getestet - bislang ist es aber so: Aufnahme von P HD und gleichzeitiges Schauen ergibt manchmal Arteffsktbildung (nicht immer!), aber diese Störungen hatte ich nie, wenn ich den Film aufnehme, kurz umschalte und dann zurückschalte, also den Film etwas zeitversetzt schaue (rund 15 Sekunden)...

Hoffe ich werde nicht noch eines Besseren belehrt...


Das kenne ich auch von nicht HDTV TS-Receivern, das scheint ein "Fehler" in der Software zu sein.
Ist bei mir auch so, das ein gleichzeitiges aufnehmen und ansehen eines Senders Probleme macht (Bild und Ton). Beim zeitversetzten betrachten (Timeshift) aber nie irgendwelche Störungen zu sehen/hören waren. Die Aufnahme selbst war immer in Ordnung.

@sundram
Nochmals eine Bitte an dich. Stammen die Infos über die ungeeignete Hardware direkt von Technisat? Und wenn ja, in welcher Form (Hotline, E-Mail) hast Du diese erhalten?
Kannst Du das noch etwas genauer formulieren.

Danke

Edit: Hatte sundrams Post noch nicht gelesen (zu lange geschrieben).
Mag sein das es keine Lösung gibt - lt. Technisat - aber eine, das zeitversetzte ansehen geht wohl auch auf den HDTV Geräten.


[Beitrag von Capone_Al am 14. Nov 2007, 22:26 bearbeitet]
STW80
Ist häufiger hier
#1127 erstellt: 14. Nov 2007, 22:19

sundram schrieb:
Um das nochmal klar zu machen.

Ich drücke auf Aufnahme bei HD-Premiere Film und schaue mir diesen Film gleichzeitig an, während er aufgenommen wird.
Dann entstehen während man sich das ansieht immer wieder alle 1-5 Minuten starke Bildartefakte, die wenn man es einmal gesehen hat, wirklich unakzeptabel sind.
Auf der fertigen Aufnahme ist allerdings nichts davon zu sehen.

Technisat ist sich dieses Fehlers bewusst und kann (lt. Aussage von Technisat selber) nichts daran ändern - also kein Firmware Update, kann daran etwas ändern.

Das Einzige was man machen kann, ist diesen HD-Film nicht gleichzeitig zu schauen, sondern auf einen SD-Kanal umzuschalten.

Und damit ist eine Diskussion darüber, ob es denn vielleicht doch mal geht, überflüssig. Es geht definitv nicht. Und es wird mit dieser Hardware auch niemals gehen.
Für mich ist das ein k.o. Kriterium.

Dann schreibt hier jemand, wenn man schnell auf einen anderen Sender umschaltet, kann man es nicht sehen.
Die Frage ist dann nur, landet der Film dann verschlüsselt oder unverschlüsselt auf der Platte.
Bei einem Topfield landet der Film in diesem Fall verschlüsselt auf der Platte.
Bei einigen Leuten blieb, dann der Bilschirm nach Kopieren des Films auf den PC schwarz.


Ich warte noch ein paar Monate.
Es gibt im Moment keinen einen einzigen Receiver auf dem Markt, der funktioniert (nicht mal in den Grundfunktionen).

Die Netzwerkfunktionalität geht z.B. bei keinem einzigen Receiver.
Im Moment ist sogar die Rede davon, diese überhaupt zu deaktivieren und deaktiviert zu lassen.

Ich kann wirklich nicht verstehen, was daran so schlimm sein soll.
Die Files sind so riesig. Kein Mensh kann damit was anfangen.


Dieses Problem habe ich auch,habe heute abend ca.30min "The Weather Man" auf PREMIERE HD aufgenommen und zur selben Zeit angeschaut,während der kurzen Zeit hatte ich ca.3-4 für ca.1-2sek Bildartefakte.
Hab dann die aufnahme abgebrochen.

Habe dann ab ca.21:10 auf DC was aufgenommen,dieses hab ich ca.ne halbe Stunde angeschaut(und auch zur selben Zeit aufgenommen).Dort gab es kein Probleme auch bei ner Aufnahme von Premiere 1 vom Wochenende alles in Ordnung.

Diese Bildartefakte habe ich bei allen Aufnahmen die ich von PREMIERE HD habe.
Als Modul benutze ich das Alphacrpyt classic(hab acuh schon das Alpha light und das OMEGA CI benutz),aber immer die selben prbleme.

Die meisetn haben ja keine Problem bei den Aufnahmen,denke mal das Gerät wird defekt sein.
möpsi
Ist häufiger hier
#1128 erstellt: 15. Nov 2007, 00:55

möpsi schrieb:


Hallo Mod68

habe zu 90% den folgenden Fehler:

Beim Einschalten des Geräts aus dem Standby kommt kein Ton. Erst nach Aus- und erneutem Einschalten des Geräts war Ton vorhanden.

Gerät ist ausschliesslich über HDMI am LCD-Fernseher angeschlossen(Panasonic TX-32LXD55F).


Habe TechniSat angerufen, Antwort wegen Tonproblem:
Mein Eingangspegel an den 2 Satellitenzuleitungen sei zu hoch, habe 102 - 104 %.
Sollte aber bei ca. 75% liegen da die neuen Tuner so empfindlich seien.
Habe jetzt 2 regelbare Dämpfungsregler von AXIS (SZU 3-00) bestellt die ich am Antenneneingang des HD S2 montieren werde und damit den Eingangspegel herunterdrehe. Hoffe das wird dann helfen

Werde über das Ergebnis berichten.

gruß, möpsi


Hallo,

nachdem ich bereits per PM nochmal auf mein Problem angesprochen wurde, hier das eigentlich versprochene Ergebnis:

habe immer noch Empfangsstärke von bis zu 108%, aber an dem lag es nicht! Habe die Dämpfungsregler bestellt, bis die dann ankamen habe ich einfach mal weiter geschaut an was es liegen könnte. Ich Kamel!
Habe einfach mal den HD S2 DIREKT mit dem HDMI-Kabel an den LCD angeschlossen. KEINE Probleme mehr! Hatte vorher einen elektrischen HDMI-Switch zwischengeschaltet, der war das Problem.
HDMI-Switch habe ich wieder zurückgeschickt, soll der Teufel holen! Jetzt ALLES bestens!!! Bin SUUUPER zufrieden

Gruß, möpsi
Sofasucht
Stammgast
#1129 erstellt: 15. Nov 2007, 01:08

Drexl schrieb:

Die meisten derzeit "handelsüblichen" SATA-Platten (in Kombination mit SATA-Controller) sind bereits bei zwei unabhängigen I/O-Streams überfordert. Da nützt auch ein Cache wenig. Denn nach spätestens 16MB gelesen ist der bereits voll. Der Cache federt kurze Lastspitzen ab, aber bei einem kontinuierlichen Datenstrom nützt er eher wenig.

Das kann jeder zu Hause mit mehr als einer Festplatte leicht selbst nachprüfen: Einfach ein paar große Dateien innerhalb des gleichen Laufwerks kopieren (nicht verschieben) und dann auf eine andere Festplatte kopieren. Eine Festplatte, die im Idealfall mit 60MB/s überträgt schafft im ungünstigsten Fall dann nur noch ca. 5-10MBs/s.

Wenn ein HD-Stream ca. 15MBit/s hat, so sind das zwar "nur" ca. 2MB/s. Wenn dann nur - sagen wir mal - 8MB Puffer im Gerät zur Verfügung stehen, kann man damit nur 4 Sekunden überbrücken. Wenn man sich nun einen anderen Film anschaut (womöglich noch darin "herumspult"), so sind die 4 Sekunden schnell aufgebraucht. Evtl. muß dieser Puffer auch noch mit dem anderen Stream geteilt werden, den man sich gerade anschaut.


Nehmen wir mal an eine Platte kann linear mind. 32MB/s schreiben oder lesen, das ist eine sehr konservative Annahme und kann sicher über den gesamten Bereich erreicht werden. Dann postulieren wir mal einen 32MB RAM Puffer pro Stream. Desweiteren eine logische Aufteilung der Platte in 32MB Blöcke. D.h. die Platte muß pro Sekunde (wenn die Blöcke eines Streams ungünstigerweise zufällig über die ganze Platte verteilt sind) eine Kopfbewegung machen, sagen wir 20ms im Schnitt incl. der halben Rotation der Platte. D.h. bei 2 Streams (und das waren die Beispiele wo die Fehler aufgetreten sind) verlangsamt sich der Durchsatz gegenüber dem linearen Zugriff um 2%, also haben wir immer noch >30MB/s für 2 Streams die max. 5MB/s benötigen, das ist mehr als genu Spielraum. Ein 32MB RAM Puffer beinhaltet ca. 15s Programm, das ist mehr als genug außer man will sehr schnell Spulen, in dem Fall muß man eine anderes Zugriffsmuster wählen. Allerings traten die Fehler ja ohne Spulen auf, daher machtes keinen Sinn solche Spezialfälle zu diskutieren. Ich bin sicher das es kein Performanceproblem des Festplattenzugriffs ist. Es scheint ja auch bei realem Zeitversatz oder Streams von verschiedenen Sendungen nicht aufzutreten obwohl da die Anforderunegn an den Plattenzugriff die gleichen sind. Ich denke eher daß durch die Tatsache daß Lese- und Schreibposition bei den geschilderten Fällen so eng beisammen liegen man weniger Spielraum beim Timing hat, bzw. einen etwas anderen Ansatz beim Puffermanagement fahren muß.

Roland

Roland
monty48
Stammgast
#1130 erstellt: 15. Nov 2007, 01:09

brain777 schrieb:
So hat halt jeder seine Meinung. Ich habe den 160-er für 470,-€ gekauft und innerhalb von 5WT geliefert bekommen. Der Telefonkontakt war sehr freundlich und ich bin sehr zufrieden.

Grüße,
Andreas.



Dagegen ist ja auch nichts zu sagen. Wer von vornherein beabsichtigt, das Gerät zu behalten, der sollte da kaufen, der Preis ist wirklich günstig.

Wer aber beabsichtigt, das Gerät erstmal auszuprobieren und es evtl. bei Nichtgefallen wieder zurückgeben will, der sollte da nicht kaufen wegen Rückgabeproblemen.

Nur das sollte klargestellt werden.
Drexl
Inventar
#1131 erstellt: 15. Nov 2007, 01:38


Nehmen wir mal an eine Platte kann linear mind. 32MB/s schreiben oder lesen, das ist eine sehr konservative Annahme und kann sicher über den gesamten Bereich erreicht werden. Dann postulieren wir mal einen 32MB RAM Puffer pro Stream. Desweiteren eine logische Aufteilung der Platte in 32MB Blöcke.


Das sind alles viel zu optimistische Annahmen. Ich kenne zwar nicht das interne Dateisystem, doch wenn es z.B. FAT32 wäre, dann hätten wir keine 32MB Blockgröße, sondern nur 4kB Blockgröße. Zusätzlich muß noch bei jeder Vergrößerung der Datei die FAT neu geschrieben werden, die sich dummerweise am Anfang der Platte befindet, Seeks hier also unvermeidbar sind. Da man schon im Gerät Filme beliebig zuschneiden kann, sind 32MB große Metablöcke ebenfalls unwahrscheinlich, denn sie würden ja jeweils 10-100 Sekunden Film beinhalten.

In Embedded Systemen ist RAM ein kostbares Gut. Wenn es irgendwie geht, bekommt die Kiste nicht 256MB RAM, sondern nur 64MB. Und dann muß man auch mit den Puffern knauserig umgehen.

Wenn ich z.B. auf dem HD S2 eine Aufnahme zurückspule, läuft der Film (SD, ca. 3MBit/s) erst einmal ca. 10 Sekunden vorwärts, bevor er wirklich zurückspult. Deshalb rechne ich zumindest für SD nur mit einer Puffergröße von 4MB. Auch der HD-Puffer dürfte nicht viel größer sein, denn hier läuft die Aufnahme nur geschätzte 2-3 Sekunden vor, bevor es wieder zurück geht.

Die Bildfehler, die ich bei mir beobachten konnte, sind definitiv auch auf dem Datenstrom auf der Festplatte vorhanden, d.h. ein erneutes Spulen des Films an eine bestimme Stelle erzeugt immer exakt die gleichen Bildfehler.
nagus69
Stammgast
#1132 erstellt: 15. Nov 2007, 07:42
Vielleicht bin ich ja echt zu doof, aber wie sollen Timer Aufnahmen funktionieren?

Ich gehe ins EGP, waehle die Sendung aus und druecke auf Record bzw den Roten Knopf. Dann steht dort auch Timer etc.

Wenn der Recorder an ist, funktioniert es auch. Ist der Receiver im Standby (egal welche Standby Version, extra gerade getestet). Tut der Receiver so als wuerde er aufnehmen. Er hat in der Zeit aber scheinbar kein Signal, weil er immer nur leere Dateiein erzeugt.

Ich habe gerade mal probeweise den Receiver eingeschaltet (waehrend der vermeintlichen Aufnahme) und es kam auch ein Menu das mich nach Live-Aufnahme oder von Anfang an etc fragte. Als ich dann Live sagte, kam nur "Kein Signal".

Ich habe es bisher noch nicht geschaft eine Aufnahme zu programmieren, die auch funktionierte.

Was mache ich falsch?!
AchimG
Stammgast
#1133 erstellt: 15. Nov 2007, 08:01
Nicht Aufnahmetaste drücken, sondern Multifunktionstaste rot und dann im Menü(Timer) Festplattenaufnahme wählen.

Gruß
Achim


[Beitrag von AchimG am 15. Nov 2007, 08:02 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#1134 erstellt: 15. Nov 2007, 08:17

onkel11 schrieb:
Habe heute endlich meinen schwarzen HD -S2 160GB bekommen.ich hatte vorher einen TS-S1 und einen Philips HD, nun schließe ich den TS HD an und sehe bei manchen SD Sendern total unscharfe und pixliche Bilder. Dann habe ich mal mein Antennensignal angeschaut,da habe ich bei Antenne 1 102% und bei Antenne2 99% Signalstärke. Aber komisch ist das ich mit dem S1 max 93% Signalstärke hatte und viel besseres Sd Bild. Soll ich nun mein HD-S2 umtauschen oder liegt das wirklich am starken Antenneneingangsignal?

Mfg.onkel


Hab bei mir das gleiche Phänomen, beim HD S2 102-104 %, aber dadurch keine Probleme, das Bild des HD S2 ist aber über Scart tatsächlich schlechter wie vom S1/S2. Über HDMI ist das Bild aber top ohne Mängel, bis auf den fehlenden funktionierenden 4:3-Zoom. Schaue bei mir nur 4:3 oder Programme ohne 16:9-Kennung über Scart...
Chakaa
Stammgast
#1135 erstellt: 15. Nov 2007, 09:28
Hallo,

ich hatte weiter oben schon mal erwähnt, das ich meinen Technisat wegen Bild- und Tonstörungen wieder zurückgeschickt hatte.

Jetzt stand Gestern bei uns im Media Markt ein neu gelieferter und ich konnte nicht widerstehen und habe ihn mitgenommen. (erst nach Bestätigung, das es ein ganz neuer ist).

Erste Überraschung zuhause, das Gerät war die schwarze 160GB Variante. Sehr edel.

Ich habe dann knapp vier Stunden gebraucht um alles fix und fertig zu installieren. (Ich bin da sehr penibel.). Aber Software Update, Kanalsuche (bei Multytenne mit 4 Satelitten) dauert es halt ein bisschen.
Danach lief das Gerät den ganzen Abend. Bisher keine Bildfehler und auch kein Problem mit dem DolbyDigital-Ton.
Also die absoluten Grundvoraussetzungen sind bei diesem Gerät top in Ordnung.
Scheinbar war mein erstes Gerät aus der allerersten Serie und die später produzierten, sind scheinbar schon etwas weiter. (Gott sei dank)

Alles was mit der Festplatte zu tun hat, werde ich erst heute testen können.

Zwei Kleinigkeiten habe ich aber noch anzumerken.

Punkt1: Der Sender Bundesliga Info wird einfach nicht gefunden. Ansonsten findet er absolut alles. Den aber nicht. Trotz manueller Suche und alles. Jemand einen Rat?

Punkt2: Zweimal kam es beim Favoriten Sortieren zum Ausfall des Tones. Neustart des Gerätes brachte ihn wieder.
Das Problem trat wohl wegen der idiotischen Sexsender auf.
Der Ton bei diesen Programmen ist ja teilweise unterirdisch, und beide male war ich beim löschen und sortieren über so einen Sender gehupft.
Ich habe den ganzen Abend ständig über alle Favoriten Listen gezappt und dieser Fehler ist nicht mehr aufgetreten.

Wenn ich heute die FP getestet haben, melde ich mich wieder.
nagus69
Stammgast
#1136 erstellt: 15. Nov 2007, 10:02

AchimG schrieb:
Nicht Aufnahmetaste drücken, sondern Multifunktionstaste rot und dann im Menü(Timer) Festplattenaufnahme wählen.

Gruß
Achim


Danke fuer den Tip - allerdings brachte auch das keiner Besserung. Hatte mich ehrlich gesagt auch verwundert weil es nur eine andere alternative ist, den Timer zu programmieren.

Nach Anruf im Technimarkt (sehr freundlicher Mitarbeiter, wie immer), haben die versucht das Problem nachzustellen:

Ergebnis -> Montagsgeraet. Das deckt sich auch bei meinen merkwuerdigen Pixelproblemen bei Premiere HD. Ich soll also unfrei einschicken (geht das ueberhaupt bei versichtertem Paket) und die schicken mir dann ein (schwarzes! ) Austauschgeraet zurueck.

Das nenn ich mal Service!
brain777
Stammgast
#1137 erstellt: 15. Nov 2007, 10:12

Chakaa schrieb:
Hallo,

ich hatte weiter oben schon mal erwähnt, das ich meinen Technisat wegen Bild- und Tonstörungen wieder zurückgeschickt hatte.

Jetzt stand Gestern bei uns im Media Markt ein neu gelieferter und ich konnte nicht widerstehen und habe ihn mitgenommen. (erst nach Bestätigung, das es ein ganz neuer ist).

Erste Überraschung zuhause, das Gerät war die schwarze 160GB Variante. Sehr edel.

Ich habe dann knapp vier Stunden gebraucht um alles fix und fertig zu installieren. (Ich bin da sehr penibel.). Aber Software Update, Kanalsuche (bei Multytenne mit 4 Satelitten) dauert es halt ein bisschen.
Danach lief das Gerät den ganzen Abend. Bisher keine Bildfehler und auch kein Problem mit dem DolbyDigital-Ton.
Also die absoluten Grundvoraussetzungen sind bei diesem Gerät top in Ordnung.
Scheinbar war mein erstes Gerät aus der allerersten Serie und die später produzierten, sind scheinbar schon etwas weiter. (Gott sei dank)

Alles was mit der Festplatte zu tun hat, werde ich erst heute testen können.

Zwei Kleinigkeiten habe ich aber noch anzumerken.

Punkt1: Der Sender Bundesliga Info wird einfach nicht gefunden. Ansonsten findet er absolut alles. Den aber nicht. Trotz manueller Suche und alles. Jemand einen Rat?

Punkt2: Zweimal kam es beim Favoriten Sortieren zum Ausfall des Tones. Neustart des Gerätes brachte ihn wieder.
Das Problem trat wohl wegen der idiotischen Sexsender auf.
Der Ton bei diesen Programmen ist ja teilweise unterirdisch, und beide male war ich beim löschen und sortieren über so einen Sender gehupft.
Ich habe den ganzen Abend ständig über alle Favoriten Listen gezappt und dieser Fehler ist nicht mehr aufgetreten.

Wenn ich heute die FP getestet haben, melde ich mich wieder.


Moin,

welche Seriennummer hat Dein HD S2? Mußtest Du ein Software-Update machen? Meiner hat die Seriennummer 13001311721 (auch ein schwarzes Gerät) und ich mußte kein Update machen. Mich interessiert nur, wie "alt" meiner ist.

Danke und Gruß,
Andreas.
tomkai3
Inventar
#1138 erstellt: 15. Nov 2007, 10:19

nagus69 schrieb:

AchimG schrieb:
Nicht Aufnahmetaste drücken, sondern Multifunktionstaste rot und dann im Menü(Timer) Festplattenaufnahme wählen.

Gruß
Achim


Danke fuer den Tip - allerdings brachte auch das keiner Besserung. Hatte mich ehrlich gesagt auch verwundert weil es nur eine andere alternative ist, den Timer zu programmieren.

Nach Anruf im Technimarkt (sehr freundlicher Mitarbeiter, wie immer), haben die versucht das Problem nachzustellen:

Ergebnis -> Montagsgeraet. Das deckt sich auch bei meinen merkwuerdigen Pixelproblemen bei Premiere HD. Ich soll also unfrei einschicken (geht das ueberhaupt bei versichtertem Paket) und die schicken mir dann ein (schwarzes! ) Austauschgeraet zurueck.

Das nenn ich mal Service!


Der Service bei Technisat war schon immer gut, bin seit 18 Jahren Direkteinkäufer bei Technisat und hab noch nie Probleme mit Reparaturen, Garantieabwicklungen gehabt. Dagegen sehen ander Firmen ganz schön blass aus. Der HD S2 hat zwar noch einige Macken (die hoffentlich noch behoben werden)aber im Großen und Ganzen bin ich mit TechniSat immer gut gefahren und werde es auch weiter tun.
Wenn ich so in den anderen Foren lese, welche Probleme mit anderen HDTV-Receivern bestehen... möchte nicht tauschen...
Chakaa
Stammgast
#1139 erstellt: 15. Nov 2007, 10:57
@brain777

Also ein Update hat er bei mir gemacht.
Ich kann mir nicht vorstellen, das momentan schon Geräte mit neuer Software rausgehen.
Ohne Update hätte ich ehrlich gesagt Angst gehabt, das Gerät war schon mal in Gebrauch.

Seriennummer kann ich Heute Abend mal nachsehen und sag sie dir per PM.

Gruß
brain777
Stammgast
#1140 erstellt: 15. Nov 2007, 11:11
@Chakaa

Mach mir keine Angst. Hoffe anhand der Seriennummer meine nun vorhandenen Zweifel zumindest verringern zu können. Das Originalsiegel war jedenfalls noch drauf und auch die Folienverpackung des HD S2 war so glatt, wie ich es garnicht wieder hinbekommen hätte.
Na, mal sehn.

Danke und Gruß,
Andreas.

PS: Kannst Du mir dann bitte per PM auch mal Deine SW-Version mitteilen? Dann kann ich das ja mal prüfen. TS kann leider anhand der Seriennummer wohl nicht feststellen, wann das Gerät produziert wurde und mit welcher SW es ausgeliefert wurde, sagte man mir gerade telefonisch.


[Beitrag von brain777 am 15. Nov 2007, 11:17 bearbeitet]
Sofasucht
Stammgast
#1141 erstellt: 15. Nov 2007, 11:46

Drexl schrieb:


Nehmen wir mal an eine Platte kann linear mind. 32MB/s schreiben oder lesen, das ist eine sehr konservative Annahme und kann sicher über den gesamten Bereich erreicht werden. Dann postulieren wir mal einen 32MB RAM Puffer pro Stream. Desweiteren eine logische Aufteilung der Platte in 32MB Blöcke.


Das sind alles viel zu optimistische Annahmen. Ich kenne zwar nicht das interne Dateisystem, doch wenn es z.B. FAT32 wäre, dann hätten wir keine 32MB Blockgröße, sondern nur 4kB Blockgröße. Zusätzlich muß noch bei jeder Vergrößerung der Datei die FAT neu geschrieben werden, die sich dummerweise am Anfang der Platte befindet, Seeks hier also unvermeidbar sind. Da man schon im Gerät Filme beliebig zuschneiden kann, sind 32MB große Metablöcke ebenfalls unwahrscheinlich, denn sie würden ja jeweils 10-100 Sekunden Film beinhalten.


Ne, das ist nicht optimistisch. Auch wenn das Dateisystem aus 4 KB Blöcken besteht hindert das nicht daran immer 32MB auf einmal zuschreiben. Kann sein daß das der Treiber nicht macht, aber das ließe sich korrigieren. Das schriben der FAT läßt sich auch optimieren, da der TS das ja komplett unter eigener Kontrolle macht. Aber selbst wenn er für jeden 32 MB Block einen Eintrag sofort schreibt, haben wir halt 2 Kopfbewegungen pro sekunde, alsa dann halt 4% weniger Durchsatz. Ob es wirklich 32MB sind wissen wir natürlich nicht, wäre aber eine sinnvolle Größe, denn bei 100 Aufnahmen (bzw. Aufnahmeteilen) würde man gerade mal 1% der Festplattenkapazität verschwenden. Aber selbst wenn eskleinere Blöcke sind und laß 10 Kopfbewegungen pro sekune sein bekommst du immer noch >25 MB/s Durchsatz und reale Platte sind nochmal deutlich schnelle als ich als Ausgangspunkt genommen habe.


Drexl schrieb:

Wenn ich z.B. auf dem HD S2 eine Aufnahme zurückspule, läuft der Film (SD, ca. 3MBit/s) erst einmal ca. 10 Sekunden vorwärts, bevor er wirklich zurückspult. Deshalb rechne ich zumindest für SD nur mit einer Puffergröße von 4MB. Auch der HD-Puffer dürfte nicht viel größer sein, denn hier läuft die Aufnahme nur geschätzte 2-3 Sekunden vor, bevor es wieder zurück geht.


Das kann zwar ein Hinweis sein, andererseits wäre es ja kein Problem den Puffer sofort zu leeren. 10s sind ja eine halbe Ewigkeit und bei anderen Aktionen des Gerätes wird es auch nicht immer 10s dauern bis ein neuer Stream angezeigt wird. Erscheint mir eher wie ein Bug, da andere Geräte das ohne nennenswerten Vorlauf machen. Es kann auch einen getrennten Prefetch Buffer für den Decoder geben, der 4MB groß ist.


Drexl schrieb:

Die Bildfehler, die ich bei mir beobachten konnte, sind definitiv auch auf dem Datenstrom auf der Festplatte vorhanden, d.h. ein erneutes Spulen des Films an eine bestimme Stelle erzeugt immer exakt die gleichen Bildfehler.


Dann hast du da ein spezielles Problem, denn die Berichte anderer Leute haben explizit gesagt daß die Fehler nur bei gleichzeitigen anschauen ohen Zeitversatz aufterten. Beim Abspielen der Aufnahmen von Platte wurde gesagt daß die fehlerfrei ist.

Jedenfalls wenn der Chip nicht vollkommen schrottig desgined ist, ist IMHO der Festplattenzugriff Null Problemo, da gibts zig andere Dinge die wahrscheinlicher sind als Ursache.

Roland
sundram
Stammgast
#1142 erstellt: 15. Nov 2007, 13:29
Der bessere Ansatz für die HD-Receiver Hersteller wäre, warscheinlich Flash Speicher wie z.B. im iPod zu verwenden.
Es kommen nun die ersten tragbaren Computer mit bis zu 64GB Flashspeicher raus.

Hätte man dies, könnte man alles in Time schreiben.
Eine bestimmte Software-Funktionalität könnte - wie es heute so üblich ist - den Speicher am Anfang der Aufnahme gleichzeitig auslesen und gemütlich auf die Festplatte übertragen.

Mich wundert es nur, dass man heutztage in Zeiten von 3GHz QuadCore Prozessoren, so schwache Prozessoren verbaut.
Teuer hin oder her.
Es ist sinnlos etwas zu bauen, das nicht funktioniert-
maschokel
Ist häufiger hier
#1143 erstellt: 15. Nov 2007, 13:34

tomkai3 schrieb:
Erst mal muss Du im Einstellmenue, "MEHRERE Faforitenlisten auf ON stellen" damit es überhaupt funktioniert.
Wenn Du im Menue unter TV-Listen verwalten bist, kannst Du mit der roten Taste in die Hauptliste und mit der grünen Taste in die Favoritenliste wechseln..
Hab bei mir im Moment nur eine Favoritenliste ein gerichtet, müsste erst mal eine zweite machen um auch zwischen den verschiedenen Favoritenlisten wechseln zu können...


Hai


Habe bereits eine TV-Hauptliste erstellt und auch eine Favoritenliste schaffe es jedoch nicht auf die Favoritenliste No. 1 umzuschalten
Habe alles ausprobiert: rote,grüne,etc...

Jedes mal wenn ich bestätige komme ich wieder automatisch
in die TV-Haupliste zurück

Ich kapier dat nich

Edit: Mega-Quoting entfernt!


[Beitrag von redtuxi am 17. Nov 2007, 10:49 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#1144 erstellt: 15. Nov 2007, 13:42
Werd das heute mal testen und geb dann Bescheid, ob es funktioniert...

Edit: Über-Mega-Quoting entfernt!


[Beitrag von redtuxi am 17. Nov 2007, 10:51 bearbeitet]
Drexl
Inventar
#1145 erstellt: 15. Nov 2007, 14:20

Sofasucht schrieb:

Ne, das ist nicht optimistisch. Auch wenn das Dateisystem aus 4 KB Blöcken besteht hindert das nicht daran immer 32MB auf einmal zuschreiben.


Doch, das ist zu optimistisch. Ich habe den HD-S2 zwar noch nicht von innen gesehen und weiß nicht, wieviel RAM er wirklich hat, doch aus vergangener Erfahrung weiß ich, daß hier immer gern geknausert wird. Und da sind 32MB Puffer utopisch groß.



Kann sein daß das der Treiber nicht macht, aber das ließe sich korrigieren.


Soll jetzt der Kunde mit Lötkolben neue RAM-Chips einlöten?




Drexl schrieb:

Wenn ich z.B. auf dem HD S2 eine Aufnahme zurückspule, läuft der Film (SD, ca. 3MBit/s) erst einmal ca. 10 Sekunden vorwärts, bevor er wirklich zurückspult.


Das kann zwar ein Hinweis sein,


In Ermangelung an weiteren Reverse-Engineering ist es überhaupt ein Hinweis, der meine Vermutungen untermauert. Deine Schätzungen sind aber völlig aus der Luft gegriffen.



Drexl schrieb:

Die Bildfehler, die ich bei mir beobachten konnte, sind definitiv auch auf dem Datenstrom auf der Festplatte vorhanden, d.h. ein erneutes Spulen des Films an eine bestimme Stelle erzeugt immer exakt die gleichen Bildfehler.


Dann hast du da ein spezielles Problem, denn die Berichte anderer Leute haben explizit gesagt daß die Fehler nur bei gleichzeitigen anschauen ohen Zeitversatz aufterten. Beim Abspielen der Aufnahmen von Platte wurde gesagt daß die fehlerfrei ist.


Nun, ich kann nur berichten, was ich selbst beobachten konnte. Allerdings konnte ich schon lange keine Bildfehler mehr feststellen (ich mache auch kaum Aufnahmen in HD).




Jedenfalls wenn der Chip nicht vollkommen schrottig desgined ist, ist IMHO der Festplattenzugriff Null Problemo


Bei geschickter Implementierung ja. Aber wir wissen ja, daß selbst Microsoft mit seinen tausenden von Programmierern es nicht hinbekommt, mehrere I/O-Streams vernünftig zu verarbeiten.
joeben
Inventar
#1146 erstellt: 15. Nov 2007, 14:30

Drexl schrieb:

Sofasucht schrieb:

Ne, das ist nicht optimistisch. Auch wenn das Dateisystem aus 4 KB Blöcken besteht hindert das nicht daran immer 32MB auf einmal zuschreiben.


Doch, das ist zu optimistisch. Ich habe den HD-S2 zwar noch nicht von innen gesehen und weiß nicht, wieviel RAM er wirklich hat, doch aus vergangener Erfahrung weiß ich, daß hier immer gern geknausert wird. Und da sind 32MB Puffer utopisch groß.

Also das ist keinesfalls utopisch, ich denke nicht das der Icord nur 32MB RAM hat, sowas ist ja mittlerweile auch recht günstig, nur Flash Memory kostet noch richtig Geld.

Gruß Jörg
Drexl
Inventar
#1147 erstellt: 15. Nov 2007, 15:37

joeben04 schrieb:

Also das ist keinesfalls utopisch, ich denke nicht das der Icord nur 32MB RAM hat, sowas ist ja mittlerweile auch recht günstig, nur Flash Memory kostet noch richtig Geld.


Ich habe nicht gesagt, daß das Gerät nur 32MB RAM hat. Ich tippe eher auf 64-128MB RAM.

Aber es wird bei solchen Geräten immer gespart: 10 EUR Ersparnis bringt bei 100'000 verkauften Geräten Mehreinnahmen von 1 Mio EUR.

Oder warum hat die PS3 nur 256MB RAM (auf die Diskussion mit 256MB VRAM gehe ich nicht ein)? Für eine Spielkonsole, die die nächsten 5 Jahre überdauern soll, halte ich das schon heute für recht wenig.
Sofasucht
Stammgast
#1148 erstellt: 15. Nov 2007, 16:04

Drexl schrieb:

joeben04 schrieb:

Also das ist keinesfalls utopisch, ich denke nicht das der Icord nur 32MB RAM hat, sowas ist ja mittlerweile auch recht günstig, nur Flash Memory kostet noch richtig Geld.


Ich habe nicht gesagt, daß das Gerät nur 32MB RAM hat. Ich tippe eher auf 64-128MB RAM.

Aber es wird bei solchen Geräten immer gespart: 10 EUR Ersparnis bringt bei 100'000 verkauften Geräten Mehreinnahmen von 1 Mio EUR.

Oder warum hat die PS3 nur 256MB RAM (auf die Diskussion mit 256MB VRAM gehe ich nicht ein)? Für eine Spielkonsole, die die nächsten 5 Jahre überdauern soll, halte ich das schon heute für recht wenig.


Man nimmt halt soviel Speicher wie man braucht. Wenn es 128 MB tun ist das ja ok. Ich habe denke ich ausführlich erläutert daß es auch z.B. mit einem 8 MB Puffer keine Probleme gäbe, schränkt halt evtl. die maximale Spulgeschwindigkeit ein. Das war ja nur mal ein Beispiel mit konkreten Zahlen. Aber du glaubst doch nicht im Ernst daß man, wenn man feststellt daß man 8 MB Puffer mehr braucht, das beim Design dann nicht einbaut. Keiner von uns steckt in dem Gerät drin, aber weder Conexant nocht Technisat sind dafür bekannt Schrott herzustellen. Viellicht wird es ja wegen Limitationen im Chip nie 100%ig (auf dieses konkrete Problem bezogen) funktionieren oder es kommt ein Update welches das bereinigt, aber zu behaupten die Festplatten sind für diesen Einsatzfall nicht schnell genug ist fast schon absurd.

Roland
Drexl
Inventar
#1149 erstellt: 15. Nov 2007, 17:17

Sofasucht schrieb:

Man nimmt halt soviel Speicher wie man braucht. Wenn es 128 MB tun ist das ja ok. Ich habe denke ich ausführlich erläutert daß es auch z.B. mit einem 8 MB Puffer keine Probleme gäbe, schränkt halt evtl. die maximale Spulgeschwindigkeit ein. Das war ja nur mal ein Beispiel mit konkreten Zahlen. Aber du glaubst doch nicht im Ernst daß man, wenn man feststellt daß man 8 MB Puffer mehr braucht, das beim Design dann nicht einbaut.


Nun, die Ursache für die Bildfehler kennt hier niemand. Wir stellen nur Mutmaßungen an. Offensichtlich handelt es sich hier sogar um mehr als nur einen Fehler. Meine Fehlerbeschreibung unterscheidet sich ja von denen anderer User.

Daß der Fehler beim Endkunden auftritt bedeutet doch nur, daß Technisat nicht ausgiebig genug getestet hat. Bei internen Tests fand man Spezifikation X/Y/Z für ausreichend. Nun - in freier Wildbahn - stellt man fest, daß die definierten Spezifikationen doch nicht ausreichend waren.

Dummerweise ist die Hardware schon ausgeliefert. Die Spezifikationen zu ändern bringt den Bestandskunden nichts (mancher Hersteller verfährt so, denn den Bestandskunden hat man ja bereits geschröpft). Also muß man sich Workarounds überlegen.

Gehen wir mal davon aus, daß die RAM-Puffer wirklich etwas knapp bemessen sind. Vielleicht hat man das RAM noch nicht voll ausgenutzt (sich etwas Platz für zukünftige Erweiterungen reserviert). Dann kann man die Puffer noch in gewissen Grenzen vergrößern. Wenn nicht, dann muß man den I/O priorisieren. Dann kann es vorkommen, daß eine frühere Aufnahme, die man sich gerade anschaut, manchmal etwas ruckelt, wenn gleichzeitig eine HD-Aufnahme läuft.

Was mich nur bestürzt ist, daß die hier beschriebenen Fehler keine exotischen Fehler sind, die nur in speziellen Konstellationen auftreten könnten, sondern in Allerweltsfunktionen zu finden sind. Ohne speziell danach zu suchen, sind mir bereits nach einer Woche unzählige Schwachpunkte/Fehler aufgefallen. Bei einer ordentlichen QA hätte das Gerät so nie auf den Markt gebracht werden dürfen. Dafür sind die Fehler viel zu offensichtlich.

Deine Durchsatzrechnungen sind zwar in der Theorie in Ordnung, doch die Praxis zeigt manchmal ganz überraschende Ergebnisse: Ich habe mal auf zwei verschiedenen Systeme (SATA ohne NCQ) den Durchsatz gemessen, wenn ein bzw. zwei I/O-Streams aktiv sind (Blockgröße 1MB). Auf einer Maschine ist der Durchsatz bei zwei aktiven Streams komplett eingebrochen (von 55MB/s auf 5.5MB/s). Auf einem anderen System liefen die beiden Streams dagegen immer noch mit ca. 20MB/s. Das soll jetzt kein wissenschaftlicher Test sein, doch zeigt er die vielfältigen Randbedinungen, über die man stolpern kann. Übrigens werde ich wohl in Zukunft um Hitachi-Platten einen großen Bogen machen...
Pbruehl
Ist häufiger hier
#1150 erstellt: 15. Nov 2007, 19:14
Hallo,
ich habe jetzt meinen Technisat HD S2 nur fast 2 Wochen und bin mitlerweile doch recht zufrieden bis auf die bekannten Kleinigkeiten. Meine 160 BG Platte habe ich mitlerweile durch eine 500 GB WD-Platte ersetzt. Was mich allerdings fürchterlich anviecht, ist die Tatsache, daß ich keine Aufnahmen auslagern und wieder zurückspielen kann, weder über USB noch übers Netz. Da ich aber unbedingt eine größere HD Sammlung anlegen will, habe ich mir folgendes überlegt:
Durch den Festplattenumbau konnte ich einen Einblick ins Innere des Gerätes nehmen. Auf dem Board ist ein SATA Anschluß, wie man ihn vom PC kennt. Wenn man diesen Anschluß mit einem entsprechenden External-SATA Anschluß nach Außen führt, könnte man Festplatten beliebig tauschen. So könnte man sich ein Festplatten-Archiv auf externen SATA Platten anlegen und immer die gewünschte anklemmen, das Gerät einschalten und dann den Film nach Wahl ansehen. Man spart sich den ganzen Kram mit Konvertieren, mit einem Media Server und der Wiedergabe auf der PS3.
Bitte schreibt mir mal, was ihr davon haltet.
Danke
Peter
Spieli72
Ist häufiger hier
#1151 erstellt: 15. Nov 2007, 19:47
@Pbruehl
Super Idee! Hatte ich auch schon daran gedacht! Welche WD-Platte hast du eingebaut?

Gruß

Spieli72
rob82
Ist häufiger hier
#1152 erstellt: 15. Nov 2007, 19:51
Würde ganz gerne nochmal auf das Abspielen der Files amPC zu sprechen kommen. Habe mir jetzt mal den KMPlayer besorgt und ein paar Minuten Brokeback Mountain von P HD aufgezeichnet und zum PC übertragen.

Ergebnis: Kann die Datei öffnen und bekomme das Bild, aber keinen Ton. Hatten hier nicht Leute berichtet, sie hätten Ton aber schwarzes Bild?? Außerdem hab ich einen sichtbaren Stroboeffekt beim Abspielen der Datei auf dem PC, obwohl der eigentlich genug Power haben sollte (Core 2 Duo 2,2 Ghz, 2 GB Ram, Vista Ultimate).

Hat es denn bisher überhaupt jemand geschafft, P HD Material auf dem PC inkll. Bild & Sound abspielbar zu machen? Eigentlich wollte ich die Dateien auslagern und dann über den PC mit HDMI Ausgang anschauen, wenn die interne Festplatte des HD-S2 voll ist...


[Beitrag von rob82 am 15. Nov 2007, 19:52 bearbeitet]
Sofasucht
Stammgast
#1153 erstellt: 15. Nov 2007, 19:51

Drexl schrieb:

Daß der Fehler beim Endkunden auftritt bedeutet doch nur, daß Technisat nicht ausgiebig genug getestet hat. Bei internen Tests fand man Spezifikation X/Y/Z für ausreichend. Nun - in freier Wildbahn - stellt man fest, daß die definierten Spezifikationen doch nicht ausreichend waren.
...
Was mich nur bestürzt ist, daß die hier beschriebenen Fehler keine exotischen Fehler sind, die nur in speziellen Konstellationen auftreten könnten, sondern in Allerweltsfunktionen zu finden sind. Ohne speziell danach zu suchen, sind mir bereits nach einer Woche unzählige Schwachpunkte/Fehler aufgefallen. Bei einer ordentlichen QA hätte das Gerät so nie auf den Markt gebracht werden dürfen. Dafür sind die Fehler viel zu offensichtlich.

Möglicherweise hat man auf Grund der Leistunsfähigkeit recht nahe an die Limits heranentwickeln müssen und kann jetzt nicht in allen Lebenslagen garantieren daß alles 100%ig läuft. Ich denke also eher daß man ab einem gewissen Punkt solche Fehler erstmal bewußt in Kauf nimmt, also das Gerät weiterhin zu verschieben. Inwieweit das Fertigungstoleranzen, Umwelteinflüsse oder Softwaremängel sind wird sich noch herausstellen. Ich würde aber erstmal optimistisch sein daß diese Probleme noch behoben werden, auch für die Kunden die das Gerät schon haben.



Drexl schrieb:

Auf einer Maschine ist der Durchsatz bei zwei aktiven Streams komplett eingebrochen (von 55MB/s auf 5.5MB/s). Auf einem anderen System liefen die beiden Streams dagegen immer noch mit ca. 20MB/s. Das soll jetzt kein wissenschaftlicher Test sein, doch zeigt er die vielfältigen Randbedinungen, über die man stolpern kann. Übrigens werde ich wohl in Zukunft um Hitachi-Platten einen großen Bogen machen...


Man kann es bestimmt schaffen das zu erreichen, die Platten sind ja auf bestimmte Zugriffsmuster optimiert und haben sicher auch ihre 'Antimuster'. Allerdings muß ich natürlich erwarten daß der Hersteller solche Parameter berücksichtigt. Er wählt ja die Platten aus und er ist auch für die Ansteuerungslogik zuständig. Wenn man da Fehler macht können natürlich beliebige Probleme entstehen.

Heute ist meiner gekommen, werde aber erst am Samstag dazu kommen ihn auszuprobieren. Ich werde dann hier über meine Erfahrungen berichten.

Roland
kosikatze
Inventar
#1154 erstellt: 15. Nov 2007, 20:50

sundram schrieb:
Es ist sinnlos etwas zu bauen, das nicht funktioniert

Dieser Satz ist an Genialität kaum zu überbieten. Nur Forest treibt es auf die Spitze: "Dumm ist, wer Dummes tut."

Stefan
Pbruehl
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 15. Nov 2007, 21:11

Spieli72 schrieb:
@Pbruehl
Super Idee! Hatte ich auch schon daran gedacht! Welche WD-Platte hast du eingebaut?

Gruß

Spieli72


Danke für die Blumen. Es ist eine WD5000AAKS.
Weitere Infos: http://www.wdc.com/de/products/productspecs.asp?driveid=301
Bevor ich an meinem Technisat rumdremel, wärs schön zu wissen, obs jemand schon mal probiert hat.
Wenn ich nur dran dencke, daß man sich das Hirn verbiegt, um was hinzubasteln. Warum bauen die ein Ethernet-Interface ein, und dann kann man es nicht nutzen? Ich versteh es nict!!
Peter
Hoffi8888
Ist häufiger hier
#1156 erstellt: 15. Nov 2007, 21:11
@rob82
lass die runtergeladene datei erst mal mit TsRemux018 durchlaufen, danach sollte es gehen.
und nimm zum abspielen power dvd 7.3.

Hoffi
terra3110
Neuling
#1157 erstellt: 15. Nov 2007, 22:06
[quote="terra3110"]Hier mein erster Eindruck:

Noch habe ich nicht getestet, wie es ist wenn zwei verschluesselte Aufnahmen gleichzeitig laufen und ob ich dann noch ein dritten sehen kann (die meisten Twin Receiver schaffen das).[/quote]

So, jetzt der zweite Eindruck:

- Es gibt kein Caching des Senders, den ich gerade sehe. Es ist fuer mich daher nur ein halbes Timeshift, den ich kann eine Sendung die ich sehe und die ich nicht aufnehme, zurueckspulen.

- Wenn zwei Sendungen aufgenommen werden, ist das ansehen eines dritten nicht mehr moeglich.

Hier muss ich sagen, dass ich dann nun doch enttaeuscht bin. Beides sind einfach Funktionen, die jeder halbwegs gute SAT/HD-Receiver hat. Auch da es hier um HDTV geht (habe keine HDTV Sendungen aufgenommen) kann da kein Argument sein.

Ich werde nun Technisat schreiben, ob hier nachgebessert wird. Wenn nicht, geht das Geraet zurueck und ich werd man den icord probieren, wenn er rauskommt.

Terra


[Beitrag von terra3110 am 15. Nov 2007, 22:08 bearbeitet]
Mühle7
Neuling
#1158 erstellt: 15. Nov 2007, 23:14
Hallo! Habe ein ähnliches Problem!

Habe mir gerade den Digicorder HD S2 von Technisat mit 160 HDD geleistet. Nun bin ich am testen, und vorerst recht zufrieden. Ob ich ihm behalte, hängt eigentlich daveon ab, ob ich Gespeicherte filme die von der HDD über meine externe Platte in den PC sollen, um anschließend mit meinem Programm Magix Video de Luxe 2006 bearbeitet und gebrannt werden zu können.

Habe gerade einen kleinen Stream aufgenommen und über USB auf den Rechner gebracht. Dort kann Magix aber nichts mit dem Dateiformat anfangen. Mein Mediaplayer spielt den Stream ab. Nur bearbeiten kann ich nichts.
Da ich einiges an historischen Filmen mir auf DVD thematisch sortieren möchte stehe ich vor einem Problem.
Wer kann helfen????

Die Verkäufer eines großen uns "völlig unbekannten Unternehmens" meinten, dass dies aber genau möglich sein soll!
Über das wie herrscht schweigen; "... habe ich noch nicht probiert..." war die Antwort. Oder soll ich die Kiste zurückgeben?
rob82
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 16. Nov 2007, 00:55
@hoffi: Danke für den Tipp, nach dem Remuxen läuft es. Bild und Ton von Premiere HD laufen wunderbar, also offenbar weder Kopierschutz, noch Verschlüsselung in der Aufnahme, wie hier schon vermutet wurde.

Überlege nun, ob ich mir das PowerDVD 7 kaufen soll. Seh ich das richtig, dass es mind. die Max-Version sein muss wegen H.264-Wiedergabe? Die Standardversion kriegt man ja als OEM für den Gegenwert einer Tüte Gummibärchen hinterhergeschmissen...
brain777
Stammgast
#1160 erstellt: 16. Nov 2007, 07:45
Moin,

ich habe nun auch ein kleines Problem mit meinem HD S2. Ich habe gestern Premiere HD geschaut und dabei aufgenommen (Timeshift). Während der Sendung habe ich auch in der Aufnahme hin und her gespult. Hat alles ohne Aussetzer funktioniert. Als ich das Gerät dann ausgeschaltet habe, lief noch eine Timeraufnahme (SD TV), die auch ordnungsgemäß beendet wurde und ordentlich auf der Platte vorhanden ist (heute früh kontrolliert). Allerdings hat er die Platte nicht abgeschaltet, d.h., sie lief heute früh noch. Das wäre vielleicht nicht ganz so schlimm, aber das Gerät ließ sich auch nicht wieder anschalten, weder per FB noch am Gerät selbst. Erst die Unterbrechung der Stromzufuhr brachte ihn wieder zur Räson (schreibt man das so?). Er hat natürlich nachts auch nicht den SFI aktualisiert, obwohl eingestellt. Kennt jemand diesen Effekt? Oder bin ich der Erste ?
Ansonsten meine ich, das Bild ist im ganzen dunkler als gewohnt. Aber das werde ich am Sonntag per HD Prefekt auf Premiere HD versuchen einzustellen.

Grüße,
Andreas.
Notar999
Stammgast
#1161 erstellt: 16. Nov 2007, 07:48

Chakaa schrieb:
...
Jetzt stand Gestern bei uns im Media Markt ein neu gelieferter und ich konnte nicht widerstehen und habe ihn mitgenommen. (erst nach Bestätigung, das es ein ganz neuer ist).

Erste Überraschung zuhause, das Gerät war die schwarze 160GB Variante. Sehr edel.

Ich habe dann knapp vier Stunden gebraucht um alles fix und fertig zu installieren. (Ich bin da sehr penibel.). Aber Software Update, Kanalsuche (bei Multytenne mit 4 Satelitten) dauert es halt ein bisschen.
Danach lief das Gerät den ganzen Abend. Bisher keine Bildfehler und auch kein Problem mit dem DolbyDigital-Ton.
Also die absoluten Grundvoraussetzungen sind bei diesem Gerät top in Ordnung.
Scheinbar war mein erstes Gerät aus der allerersten Serie und die später produzierten, sind scheinbar schon etwas weiter. (Gott sei dank)
...


Vielleicht kommen die Probleme ja noch.

Bei meinem Gerät (Kauf am 2.11. beim Fachhändler um die Ecke) hatte ich zunächst so gut wie keine Probleme, selbst das gleichzeitge Aufnehmen und Schauen einer HD-Aufnahme ging (nur einmal nicht, da blieb das Bild schwarz, kein Ton).

Seit dem 14.11. taucht jedoch das nervige Tonproblem auf: Zum Teil muß ich 15 Sekunden warten, bis der Ton (Ausgabe über OPT-Kabel) kommt, sei es beim Senderwechsel oder beim Spulen in der Aufnahme. Auch fällt der Ton regelmäßig aus, so 4-5-Mal in der Minute.

Es hilft nur, das Gerät stromlos zu machen.

Die 500 GB Platte ist zu 350 GB gefüllt.
nagus69
Stammgast
#1162 erstellt: 16. Nov 2007, 08:05

brain777 schrieb:
brachte ihn wieder zur Räson (schreibt man das so?)


Stammt wohl aus dem franzoesischen und wird daher Raison (Vernunft) geschrieben.


[Beitrag von nagus69 am 16. Nov 2007, 08:05 bearbeitet]
Hoffi8888
Ist häufiger hier
#1164 erstellt: 16. Nov 2007, 09:07
@rob82
denke schon das es die maxi von power dvd sein sollte.
wenn du den file nur wiedergeben willst, kannste auch windows media player classic oder vlc nehemn, das ist kostenlos.
brain777
Stammgast
#1165 erstellt: 16. Nov 2007, 09:26
Moin

und Danke für den Französischunterricht
Hatte ansonsten schon mal jemand diesen Effekt, den ich beobachten durfte?

Gruß,
Andreas.
kromax
Schaut ab und zu mal vorbei
#1166 erstellt: 16. Nov 2007, 11:00
Hallo.

Ich habe nun seit gestern den HDS2 mit 500 GB...

Ein tolles Gerät. Ich bin echt begeistert. Mein Händler hat diese Woche seine Geräte bekommen (und welche Mengen)...
Ich hab bereits Aufnahmen getestet und was soll ich sagen...ich bin einfach nur glücklich!

Vielen Dank für die netten Berichte hier und den Tipp mit diesem Händler...

Gruß Kromax
brain777
Stammgast
#1167 erstellt: 16. Nov 2007, 11:22
Moin,

da es hier ja bereits die unterschiedlichsten Bugs gibt, habe ich mal die Daten aus dem Menü von meinem HD S2 (160, schwarz) abgeschrieben.

Digicorder HD S2
Hardware: 28.0
Software: 2.35.0.3 (844) UL2.4 BL1 (112)
Signatur: Oct 19 2007, 11:27:35
Seriennummer: 0008c921883003b1

Vielleicht läßt sich ja irgend ein Muster erkennen, also daß bspw. Geräte ab oder bis zu einer gewissen Nummer betroffen sind.
Falls bei Euch etwas anderes steht, könnt Ihr es ja mal posten. Wobei die Seriennummer aus dem Menü bei mir nicht die vom Karton bzw. vom Geräteboden ist. Diese lautet 13001311721.

Gruß,
Andreas.
rob82
Ist häufiger hier
#1168 erstellt: 16. Nov 2007, 12:59

Hoffi8888 schrieb:
@rob82
denke schon das es die maxi von power dvd sein sollte.
wenn du den file nur wiedergeben willst, kannste auch windows media player classic oder vlc nehemn, das ist kostenlos.


Hm ne die beiden Programme funktionieren bei mir nicht. Der MEdia Player Classic sagt "cannot render this file" und der VLC gibt mir ein schwarzes Bild mit Ton. Nur der KMPlayer zeigt bislang alles...
eddie94
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 16. Nov 2007, 20:06
Hi !
Premiere HD Material kann ich auch mit TsRemux nach M2TS umwandeln und dann mit Nero 8 (Showtime) wiedergeben oder mit Nero Vision weiter bearbeiten. Letzteres dauert allerdings sehr lange.
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